AUTOGASTWINS Postato 27 Maggio 2008 Report Postato 27 Maggio 2008 Le Vostre valutazioni per la posizione serbatoio sono tutte giuste, la regola di carattere generale è quella di posizionare il serbatoio con la pompa verso il posteriore della vettura. Nel sistema Lpi dovete sapere che c'è un tubo d imandata ed uno di ritorno ed è proprio quest'ultimo che scaricando il gpl liquido all'interno di una vaschetta dove è allogiata la pompa garantisce il gpl in fase liquida anche in condizioni di scarsa quantità e forti accelerazioni. Quello che invece mi sorprende è che questa valutazione non è stata mai fatta nei sistemi gassosi dove il rischio di vapor loop è ancora maggiore. Tutte le vetture trasformate con un sistema iniettato gassoso in officina da me la dove è possibile montano serbatoi toroidali con valvola interna posizionata correttamente GLI INSTALLATORI NON NE VOGLIONO SAPERE pèerchè il toroidale con valvola esterna è più veloce e semplice da montare fATE PURE UN INDAGINE SULLE VOSTRE AUTOVETTURE Quote
Zandro Postato 28 Maggio 2008 Author Report Postato 28 Maggio 2008 Se parliamo costantemente di una differenza di "soli" 3 litri in meno rispetto all'80%, beh io non tocherei proprio niente sulla tua vettura, anche perchè ruotare ils erbatoio credo implichi una nuova foratura del pianale per far uscire i tubi corrugati dalla parte opposta, ma al di là di quest'ultimo aspetto io lascerei tutto così. Fossero stati 6 - 7 litri di differenza forse ci avrei pensato anche io, ma 450 km con 38.68 litri sono circa 11 km al litro di percorrenza media, quindi un'autonomia di 33 km. inferiore a quella che potresti ottenere con una carica pari all'80% secco del volume del tuo serbatoio. Parliamo dunque di un 7% circa di km percorsi in meno, non pochissimo, ma comunque un valore che personalmente non ritengo così elevato da giustificare un riposizionamento del serbatoio, per dirla tutta "fosse la mia lascerei assolutamente tutto così.......senza considerare che quella volta che ti dovesse capitare di caricare l'81% saresti, in teoria, equipaggiato di un sistema che non risponde alla vigente normativa. Saluti, Gabriele Ciao Gabriele, ho l'intenzione di far ruotare il serbatoio anche perchè non si tratta di un lavoro lunghissimo, come mostrato nella foto da me inserita a pag. 2, si tratta sostanzialmente di "accorciare" le tubazioni senza praticare nessun altro foro nell'auto; certo, poi sto prendendo tempo in quanto, dal momento che dal punto di vista del funzionamento tecnico pare non ci siano problemi, se il pieno si stabilizza intorno ai 2 o 3 litri in meno, son d'accordo con te, bisogna valutare se ne valga la pena... Vorrei però chiederti una cosa riguardo la tua frase che ho quotato, perchè c'è un passaggio che non mi è chiaro: in che senso "senza considerare che quella volta che ti dovesse capitare di caricare l'81%..."? Che relazione c'è tra il retro-passaggio a benzina e l'eventuale superamento del limite dell'80%? In teoria, se un impianto carica col pieno meno dell'80% ma ha avuto un retro-passaggio prematuro a benzina, potrebbe ugualmente andare oltre l'80%, in quanto nel serbatoio è ancora presente del GPL non consumato. E' così, o sto tralasciando qualcosa? Grazie. Ciao a tutti! Quote
mister k Postato 28 Maggio 2008 Report Postato 28 Maggio 2008 Le Vostre valutazioni per la posizione serbatoio sono tutte giuste, la regola di carattere generale è quella di posizionare il serbatoio con la pompa verso il posteriore della vettura. Nel sistema Lpi dovete sapere che c'è un tubo d imandata ed uno di ritorno ed è proprio quest'ultimo che scaricando il gpl liquido all'interno di una vaschetta dove è allogiata la pompa garantisce il gpl in fase liquida anche in condizioni di scarsa quantità e forti accelerazioni. Quello che invece mi sorprende è che questa valutazione non è stata mai fatta nei sistemi gassosi dove il rischio di vapor loop è ancora maggiore. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ La regola che vale in generale è certamente come hai indicato tu, ed è quella che applica ogni installatore; però non è vero che il rischio è maggiore nei sistemi gassosi; naturalmente bisogna tener conto di alcune cose, come ad esempio il montaggio di tubazione con diametro maggiore, soprattutto nel tratto che va dalla elettrovalvola al riduttore quando i kw cominciano a essere tanti (sempre tenendola possibilmente alla larga da fonti di calore). Per il resto il passaggio di piccole quantità di gpl parzialmente gassoso nella tubazione in un impianto iniezione gassosa non comporta *quasi* nulla, salvo qualche retropassaggio a benzina anticipato quando il serbatoio è comunque quasi vuoto. Del resto qui da noi di questi problemi ne abbiamo dovuti affrontare negli anni, più di qualcuno, anche in sistemi a miscelatore dove il problema non si presentava in forma di retropassaggio ma erano buchi paurosi da farti sbattere la testa nel parabrezza, e li abbiamo sempre risolti senza toccare il serbatoio. ciao. Quote
gabry Postato 28 Maggio 2008 Report Postato 28 Maggio 2008 Se parliamo costantemente di una differenza di "soli" 3 litri in meno rispetto all'80%, beh io non tocherei proprio niente sulla tua vettura, anche perchè ruotare ils erbatoio credo implichi una nuova foratura del pianale per far uscire i tubi corrugati dalla parte opposta, ma al di là di quest'ultimo aspetto io lascerei tutto così. Fossero stati 6 - 7 litri di differenza forse ci avrei pensato anche io, ma 450 km con 38.68 litri sono circa 11 km al litro di percorrenza media, quindi un'autonomia di 33 km. inferiore a quella che potresti ottenere con una carica pari all'80% secco del volume del tuo serbatoio. Parliamo dunque di un 7% circa di km percorsi in meno, non pochissimo, ma comunque un valore che personalmente non ritengo così elevato da giustificare un riposizionamento del serbatoio, per dirla tutta "fosse la mia lascerei assolutamente tutto così.......senza considerare che quella volta che ti dovesse capitare di caricare l'81% saresti, in teoria, equipaggiato di un sistema che non risponde alla vigente normativa. Saluti, Gabriele Ciao Gabriele, ho l'intenzione di far ruotare il serbatoio anche perchè non si tratta di un lavoro lunghissimo, come mostrato nella foto da me inserita a pag. 2, si tratta sostanzialmente di "accorciare" le tubazioni senza praticare nessun altro foro nell'auto; certo, poi sto prendendo tempo in quanto, dal momento che dal punto di vista del funzionamento tecnico pare non ci siano problemi, se il pieno si stabilizza intorno ai 2 o 3 litri in meno, son d'accordo con te, bisogna valutare se ne valga la pena... Vorrei però chiederti una cosa riguardo la tua frase che ho quotato, perchè c'è un passaggio che non mi è chiaro: in che senso "senza considerare che quella volta che ti dovesse capitare di caricare l'81%..."? Che relazione c'è tra il retro-passaggio a benzina e l'eventuale superamento del limite dell'80%? In teoria, se un impianto carica col pieno meno dell'80% ma ha avuto un retro-passaggio prematuro a benzina, potrebbe ugualmente andare oltre l'80%, in quanto nel serbatoio è ancora presente del GPL non consumato. E' così, o sto tralasciando qualcosa? Grazie. Ciao a tutti! Forse mi son espresso in maniera poco chiara. intendevo dire di fare attenzione anche all'aspetto sicurezza. Non è certo il tuto caso, me ne rendo conto, però molte volte mi viene chiesto cosa sia possibile fare per aumentare il livello di carica di un serbatoio pur avendo questo un dispositivo di limitazione della carica perfettamente a norma (come il tuo daltronde). Intendiamoci, 81% anzichè 80% cambia poco o nulla dal punto di vista della sicurezza, però se c'è una regola, per altro molto ferrea sotto l'aspetto della sicurezza, è opportuno che questa venga rispettata. Ciao, Gabriele Quote
danystraus Postato 28 Maggio 2008 Report Postato 28 Maggio 2008 mi permetto di aggiungere questo: GPL CARATTERISTICHE FISICHE E CHIMICHE Il GPL a temperatura e a pressione ambiente è allo stato gassoso; passa allo stato liquido quando viene assoggettato a pressioni più elevate della pressione atmosferica e/o basse temperature. I prodotti della sua combustione sono ossidi di carbonio e di azoto ed idrocarburi incombusti in quantità inferiore di benzina e gasolio. Il contenuto energetico del GPL è di 10.000 kcal/kg, mentre quello della benzina è di 10.300 kcal/kg. PRESTAZIONI E CONSUMI Grazie all'elevata tecnologia raggiunta negli impianti a GPL, sono finiti i problemi di perdita di potenza che caratterizzavano le vetture a GPL di alcuni anni fa. Negli impianti più evoluti, accelerazione, ripresa e velocità massima rimangono sostanzialmente invariate nel passaggio dall'alimentazione a benzina a quella a GPL. Negli impianti "tradizionali" si osserva invece una limitata perdita di potenza, che non supera però il 5% rispetto al funzionamento a benzina. In tali condizioni questa perdita di potenza è considerata normale ed è parzialmente compensata da una più fluida erogazione della coppia motrice. A causa del potenziale calorico del GPL inferiore a quello della benzina, i consumi di carburante sono leggermente superiori con l'alimentazione a GPL rispetto all'alimentazione a benzina. Questo aumento, variabile dal 3 al 15% secondo il tipo di vettura e l'impianto prescelto, è comunque minimo rispetto al risparmio sul costo del carburante. SICUREZZA Contrariamente a quanto si crede, il GPL non aggiunge pericolosità alla vettura. La costruzione dei serbatoi e dell'impianto segue norme severissime. Tutti i componenti subiscono severissimi test di resistenza a pressioni 10 volte superiori a quella di esercizio, al fine di poter essere omologato dal Ministero dei Trasporti. I sistemi GPL hanno superato prove del fuoco e crash-test con ottimi risultati, migliori dei sistemi a benzina. La normativa vigente (regolamento ECE/ONU 67/01) prevede particolari dispositivi di sicurezza, posti su TUTTI i serbatoi GPL, che garantiscono la massima sicurezza in ogni situazione in cui può venirsi a trovare un veicolo (coinvolgimento in un incendio, tamponamento, parcheggio in garage interrati, esposizione ad eccessivo calore per irraggiamento, .). A titolo di esempio, il serbatoio GPL è costruito con una lamiera d'acciaio di 3.5mm trattato termicamente per evitare fissurazioni in caso di deformazioni in seguito ad un incidente. Al contrario, Il serbatoio benzina è in plastica. Il primo è omologato per pressioni non inferiori a 30 bar (la pressione al suo interno oscilla tra 3 e 6 bar). Il secondo fonde a 160°-170°C e si rammollisce a 120°C. Nel GPL le tubazioni sono in metallo, mentre per la benzina sono in plastica o in gomma. GPL: TUTTI I VANTAGGI ECONOMICI Manutenzione del motore considerevolmente ridotta Il GPL brucia senza lasciare i depositi carboniosi nel motore che si riscontrano frequentemente nel funzionamento a benzina e gasolio. Questa "combustione pulita" allunga notevolmente la durata delle candele, delle valvole e dei pistoni. Consumo di olio lubrificante notevolmente diminuito Il GPL, per la sua natura gassosa, non dilava il velo d'olio che si forma sulle pareti del cilindro e non trafila oltre il pistone. Evita così di emulsionare l'olio, che mantiene inalterate più a lungo le sue proprietà e può venire sostituito con intervalli di percorrenza più lunghi. Doppia autonomia L'autonomia della vettura è determinata dall'autonomia del serbatoio benzina + l'autonomia del serbatoio GPL. ENERGIA PULITA Il GPL possiede per sua natura caratteristiche antidetonanti proprie (alto numero di ottani) e non necessita di piombo o di altri additivi cancerogeni come la benzina. Le emissioni di un'auto a GPL sono prive di particolati pesanti, di benzene, di zolfo e aldeidi, che sono fortemente cancerogeni e sono presenti nei carburanti ordinari. Il GPL inoltre è responsabile solamente in maniera minima alla formazione dello smog cittadino, causato principalmente da polveri sottili (PM) e dalle emissioni gassose di ossidi di azoto (NOx). Queste sostanze sono infatti presenti in concentrazioni estremamente ridotte nelle emissioni delle auto a GPL rispetto a quelle delle auto a gasolio e a benzina. Il GPL non contribuisce allo smog fotochimico, responsabile dell'alto inquinamento estivo nelle nostre città. Le molecole del propano, principale costituente del GPL, sono molto stabili e quindi non reattive in presenza di luce solare. KIT DI CONVERSIONE GPL Il kit di conversione è costituito da una bombola/serbatoio (generalmente di forma cilindrica o toroidale) gestita da una valvola elettromagnetica per il controllo del flusso, un regolatore di evaporazione/pressione (gassoso), una centralina per la gestione del motore a gas e dalla batteria degli iniettori a gas. La bombola/serbatoio è dotata inoltre di un dispositivo che impedisce di riempirla oltre l’80% della sua capacità massima. GPL IN ITALIA L’Italia è al primo posto in Europa par consumi e numero di veicoli a GPL circolanti, ed è il paese leader per quanto riguarda la produzione e la commercializzazione di apparecchiature per l’alimentazione a gas di petrolio liquefatto. In Italia circola attualmente circa 1 milione di veicoli alimentati a GPL. Questi valori sono in continuo aumento grazie alla progressiva sensibilizzazione dei Comuni ai problemi derivanti dall’inquinamento atmosferico e alla promozione di finanziamenti statali e provinciali per la trasformazione della propria vettura o per l'acquisto di una vettura nuova alimentata a GPL. Ricerche di mercato consentono di sostenere che quest’anno si prevede di trasformare circa 180.000 vetture Come è considerato il GPL? Il GPL è un ottimo combustibile ecologico perché non contiene benzene, piombo e la sua combustione non emette particolato (polveri sottili). Oggi è possibile circolare nei centri urbani anche nei giorni di interdizione di transito ai veicoli. I motori alimentati a GPL, infatti, sono molto piu puliti rispetto agli altri carburanti, le misurazioni dei gas di scarico risultano inferiori del: 10-15% come anidride carbonica 20% come monossido di carbonio 55-60% come idrocarburi incombusti. Grazie a queste caratteristiche il GPL assicura lunga vita al motore, riduce il consumo di olio, migliora la qualità dell'ambiente. Su che tipo di motorizzazioni si può installare un impianto di alimentazione a GPL? E' possibile installare l'impianto di alimentazione a GPL su tutti i tipi di motori a benzina, in particolare su motori a carburatore, ad iniezione meccanica ed elettronica e su motori benzina sovralimentati (Turbo) con notevoli vantaggi di impatto ambientale. Sono escluse le auto ad iniezione diretta. Le prestazioni, velocità e potenza, di un motore alimentato a GPL subiscono variazioni? Gli impianti a GPL della vecchia generazione causavano una perdita di prestazioni che si attesta intorno al 7% circa. Gli impianti ad iniezione elettronica di GPL di oggi garantiscono prestazioni praticamente identiche a quelle originali. Il funzionamento di una miscela gassosa con un forte potere antidetonante, si traduce in un miglioramento generale delle condizioni di lavoro del motore e di conseguenza della sua longevità. Quali sono i vantaggi della trasformazione a GPL? - Notevole risparmio sul costo del carburante (oltre il 40% rispetto alla benzina) - Minori emissioni inquinanti - Maggiore longevità del motore - Prestazioni sostanzialmente equivalenti all'alimentazione a benzina Il serbatoio GPL occupa molto spazio nel bagagliaio? Dipende dal tipo di serbatoio utilizzato. I classici serbatoi cilindrici, posti nel bagagliaio, occupano circa il 20-30%di quest'ultimo. Nel caso dei serbatoi toroidali (a ciambella), questi vengono installati al posto della ruota di scorta. E' possibile installare il serbatoio del gas sotto il pianale della vettura? E' possibile nel rispetto di quanto prescritto dalla circolare 58 del 30 aprile 1996, la quale al punto 3.1.1.1. dispone che la distanza minima da terra del serbatoio non deve essere inferiore a 250 mm nelle condizioni di auto a vuoto. La distanza minima di protezione della lamiera da terra non deve essere inferiore a 200 mm nelle condizioni di auto a vuoto. E' richiesto il pagamento di un superbollo per le auto a GPL? No. Il bollo è lo stesso delle auto a benzina. Cos’è il regolamento ECE/ONU 67-01? È la normativa che decreta un impianto GPL dotato di sistema di sicurezza. Quali autoveicoli a GPL montano impianti dotati di sistema di sicurezza conforme al regolamento ECE/ONU 67-01? Praticamente tutti quelli sui quali l’impianto è stato installato dal 1° gennaio 2001, data dalla quale la conformità al regolamento ECE/ONU 67-01 è diventata obbligatoria. Come si può verificare la conformità dell’impianto GPL al regolamento ECE/ONU 67-01? Sulla carta di circolazione deve essere indicata la dicitura: “IMPIANTO DOTATO DI SISTEMI DI SICUREZZA ECE/ONU 67.01“. Posso installare il GPL su una vettura non catalizzata? Si, anzi, l'installazione del GPL rende la vettura "ecologica", e come tale può beneficiare di certi vantaggi come la circolazione libera nelle aree urbane anche durante limitazioni del traffico. Chi ha installato l’impianto GPL sul proprio autoveicolo prima del 1° gennaio 2001 e quindi con ogni probabilità non è in regola con il regolamento ECE/ONU 67/01 a quale normativa deve fare riferimento? Deve quindi rinunciare a parcheggiare nei garage interrati? Fa riferimento al Decreto 1 febbraio 1986, che permetteva il parcamento degli autoveicoli a GPL solo nei piani fuori terra non comunicanti con pianti interrati. Questo non significa che debba rinunciare a parcheggiare nei garage interrati, perché può decidere di adeguare il proprio impianto alla normativa europea con una spesa abbastanza contenuta ed un fermo macchina piuttosto breve. Dovrà infatti rivolgersi ad un’officina di installazione per sostituire il serbatoio e il gruppo valvole, con un costo medio di circa 200 - 300 euro a seconda che venga installato un serbatoio tradizionale oppure un toroidale, per intenderci la ciambella che viene inserita al posto della ruota di scorta. È necessario ripetere il collaudo? E’ necessario un aggiornamento della carta di circolazione. È possibile ottenerlo recandosi presso gli uffici DTT (ex Uffici Provinciali Motorizzazione Civile) o personalmente incaricandone, dopo l’adeguamento, l’installatore di fiducia. Al momento della sostituzione decennale del serbatoio cosa succederà? Verrà installato (lo richiedono le norme vigenti) un serbatoio con apparati di sicurezza rispondenti alla ECE/ONU 67-01 e, di conseguenza, la vettura sarà abilitata al parcamento anche al primo piano interrato. Con un'auto avente un impianto installato in Italia, trovo assistenza all'estero in caso di guasto dell'impianto? Si, gli impianti a GPL sono internazionali. In caso di malfunzionamento o guasto su vettura alimentata a GPL decade la garanzia? Dipende dalle case costruttrici Il GPL è così ecologico anche quando viene prodotto? Sì, il GPL è una miscela di gas butano e propano presente nei giacimenti di petrolio o prodotta fatalmente dalla raffinazione di quest'ultimo. La sua produzione non genera inquinamento industriale e ha un doppio vantaggio ambientale: il GPL non recuperato per l'utilizzo sarebbe inutilmente bruciato in testa ai pozzi o nelle raffinerie. Ci sono delle restrizioni per i vecchi impianti GPL? I veicoli a GPL che montano impianti non dotati di sistema di sicurezza conformi al regolamento ECE/ONU 67/01, saranno ancora soggetti alle restrizioni previste da Decreto 1 Febbraio 1986 "Norme di Sicurezza per la costruzione e l'esercizio delle autorimesse e simili", che consente ai possessori di veicoli a GPL di parcheggiare "soltanto nei piani fuori terra, non comunicanti con piani interrati". Comunque, chi ha installato sul proprio mezzo un impianto a GPL prima del 1° gennaio 2001, e quindi non in regola con il 67/01, può informarsi sulle modalità di adeguamento presso il suo installatore di fiducia o ai numeri verdi del Consorzio GPL Autotrazione (800 500501 - 800 015095). E' facile trovare punti di rifornimento? Assolutamente sì. In Italia esistono oltre 2100 distributori dislocati su tutto il territorio nazionale incluse le autostrade. Per gli utenti GPL sono in commercio due guide con l'ubicazione di tutti i distributori, sul territorio nazionale ed europeo: la Cartoguida GPL Italia/Europa (EuroGeoGrafiche Mencattini Editrice, www.egm.it), e l'Atlante Stradale d'Italia GPL e Metano (Mappe Iter, www.puntogas.it). Saluti Quote
Zandro Postato 29 Maggio 2008 Author Report Postato 29 Maggio 2008 Forse mi son espresso in maniera poco chiara. intendevo dire di fare attenzione anche all'aspetto sicurezza. Non è certo il tuto caso, me ne rendo conto, però molte volte mi viene chiesto cosa sia possibile fare per aumentare il livello di carica di un serbatoio pur avendo questo un dispositivo di limitazione della carica perfettamente a norma (come il tuo daltronde). Intendiamoci, 81% anzichè 80% cambia poco o nulla dal punto di vista della sicurezza, però se c'è una regola, per altro molto ferrea sotto l'aspetto della sicurezza, è opportuno che questa venga rispettata. Ciao, Gabriele Ok, grazie per la precisazione, in effetti mi suonava un pò strano questo accostamento tra retropassaggio a benzina e limite massimo di carico... Ciao a tutti! Quote
mister k Postato 29 Maggio 2008 Report Postato 29 Maggio 2008 mi permetto di aggiungere questo: (...................................................) Saluti ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- A parte poche piccole imprecisioni, inevitabili data la quantità di argomenti che hai toccato, direi che hai fatto un ottimo lavoro, un "opera omnia" molto utile (anche a noi addetti ai lavori) complimenti! Ma chi te lo ha fatto fare;-) Ciao e grazie. P.S. Consiglio per gli amici del forum: STAMPATEVELO! Quote
matte111cs Postato 29 Maggio 2008 Report Postato 29 Maggio 2008 Ehhh... chi gliel'ha fatto fare davvero! Scherzo ovviamente, anzi, complimenti sentiti, perchè hai scritto il manuale del perfetto gasato le nozioni che hai dato secondo me saranno UTILISSIME per tutti i ragazzi che frequentano questo forum! E bravo Dany.. Ciao e grazie! Quote
danystraus Postato 30 Maggio 2008 Report Postato 30 Maggio 2008 mi permetto di aggiungere questo: (...................................................) Saluti ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- A parte poche piccole imprecisioni, inevitabili data la quantità di argomenti che hai toccato, direi che hai fatto un ottimo lavoro, un "opera omnia" molto utile (anche a noi addetti ai lavori) complimenti! Ma chi te lo ha fatto fare;-) Ciao e grazie. P.S. Consiglio per gli amici del forum: STAMPATEVELO! Ciao Mister..... dimmi quali sono le parti non precise....e lo rigiro corretto.. Saluti Daniele Quote
mister k Postato 30 Maggio 2008 Report Postato 30 Maggio 2008 ] Ciao Mister..... dimmi quali sono le parti non precise....e lo rigiro corretto.. Saluti Daniele SICUREZZA Contrariamente a quanto si crede, il GPL non aggiunge pericolosità alla vettura. La costruzione dei serbatoi e dell'impianto segue norme severissime. Tutti i componenti subiscono severissimi test di resistenza a pressioni 10 volte superiori a quella di esercizio, al fine di poter essere omologato dal Ministero dei Trasporti. I sistemi GPL hanno superato prove del fuoco e crash-test con ottimi risultati, migliori dei sistemi a benzina. La normativa vigente (regolamento ECE/ONU 67/01) prevede particolari dispositivi di sicurezza, posti su TUTTI i serbatoi GPL, che garantiscono la massima sicurezza in ogni situazione in cui può venirsi a trovare un veicolo (coinvolgimento in un incendio, tamponamento, parcheggio in garage interrati, esposizione ad eccessivo calore per irraggiamento, .). A titolo di esempio, il serbatoio GPL è costruito con una lamiera d'acciaio di 3.5mm trattato termicamente per evitare fissurazioni in caso di deformazioni in seguito ad un incidente. Al contrario, Il serbatoio benzina è in plastica. Il primo è omologato per pressioni non inferiori a 30 bar (la pressione al suo interno oscilla tra 3 e 6 bar). Il secondo fonde a 160°-170°C e si rammollisce a 120°C. Nel GPL le tubazioni sono in metallo, mentre per la benzina sono in plastica o in gomma. -------------------------------------------------------------------------- Come ti dicevo è roba di poco conto, però: E' mistificatorio affermare che l'impianto gpl non aggiunge pericolosità, sarebbe vero se contestualmente al montaggio di questo venisse asportato completamente il sistema originale di alimentazione a benzina; Siccome invece non è così.........avviene allora che se attribuiamo ipoteticamente pericolo 10 al sistema benzina e anche solo pericolo 5 al sistema gpl, il risultato sarà pur sempre 15, che è decisamente maggiore del 10 originale. Le tubazioni non sono necessariamente in metallo, da qualche anno sono disponibili tubazioni in materiale similmplastica (non mi ricordo il nome, comunque è un materiale di qualità immensamente superiore a quello comunemente usato per i tubi benzina), peraltro comodissimo quando devi gasare vetture molto potenti e voraci, dato che ha un diametro interno di 5 mm; E ho pure visto dal mio fornitore un tubo simile omologato per il metano! per ora però io non mi fido di quest'ultimo. ################################################################## E' richiesto il pagamento di un superbollo per le auto a GPL? No. Il bollo è lo stesso delle auto a benzina. ----------------------------------------------------------------------------------- Non solo, almeno in Lombardia, ma non esludo che sia così in tutta l' Italia, una vettura a gas, specialmente se ha più di 100kw, risparmia un pò di soldini anche sul bollo. Ciao. Quote
Zandro Postato 3 Giugno 2008 Author Report Postato 3 Giugno 2008 ...nel mentre ho fatto un altro pieno (stesso distributore, stessa pompa e stessa posizione, insomma, stesse condizioni del pieno precedente!), ebbene, son riuscito ad imbarcare 39,68 litri (27,70 € a 0,698/litro), vale a dire appena 1,92 litri in meno rispetto al valore TEORICO dell'80% più volte sottolineato. Sto iniziando a credere che il serbatoio stia bene così com'è e che non valga la pena toccarlo, ...mah! Ciao a tutti! Quote
AUTOGASTWINS Postato 3 Giugno 2008 Report Postato 3 Giugno 2008 ...nel mentre ho fatto un altro pieno (stesso distributore, stessa pompa e stessa posizione, insomma, stesse condizioni del pieno precedente!), ebbene, son riuscito ad imbarcare 39,68 litri (27,70 € a 0,698/litro), vale a dire appena 1,92 litri in meno rispetto al valore TEORICO dell'80% più volte sottolineato. Sto iniziando a credere che il serbatoio stia bene così com'è e che non valga la pena toccarlo, ...mah! Ciao a tutti! Facci vedere le foto di dove ti ha messo gli iniettori Grazie! Quote
stefano_reggio Postato 3 Giugno 2008 Report Postato 3 Giugno 2008 ...nel mentre ho fatto un altro pieno (stesso distributore, stessa pompa e stessa posizione, insomma, stesse condizioni del pieno precedente!), ebbene, son riuscito ad imbarcare 39,68 litri (27,70 € a 0,698/litro), vale a dire appena 1,92 litri in meno rispetto al valore TEORICO dell'80% più volte sottolineato. Sto iniziando a credere che il serbatoio stia bene così com'è e che non valga la pena toccarlo, ...mah! Ciao a tutti! Facci vedere le foto di dove ti ha messo gli iniettori Grazie! e che centrano gli iniettori con il serbatoio ????? Quote
Zandro Postato 3 Giugno 2008 Author Report Postato 3 Giugno 2008 ...nel mentre ho fatto un altro pieno (stesso distributore, stessa pompa e stessa posizione, insomma, stesse condizioni del pieno precedente!), ebbene, son riuscito ad imbarcare 39,68 litri (27,70 € a 0,698/litro), vale a dire appena 1,92 litri in meno rispetto al valore TEORICO dell'80% più volte sottolineato. Sto iniziando a credere che il serbatoio stia bene così com'è e che non valga la pena toccarlo, ...mah! Ciao a tutti! Facci vedere le foto di dove ti ha messo gli iniettori Grazie! e che centrano gli iniettori con il serbatoio ????? ...anch'io non riesco a trovare il nesso tra le due cose, o probabilmente si tratta di una richiesta "slegata" dal discorso serbatoio; in ogni caso, è estremamente difficile per me postare delle foto degli iniettori, perchè proprio NON SI VEDONO. Riesco a malapena a scorgerne una parte di uno ad occhio nudo, in quanto sono posizionati abbastanza in basso e sotto la plastica nera che contiene il filtro aria, quindi dubito che in foto si veda qualcosa... Quote
letiziamg Postato 11 Giugno 2008 Report Postato 11 Giugno 2008 mi permetto di aggiungere questo: (...................................................) Saluti ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- A parte poche piccole imprecisioni, inevitabili data la quantità di argomenti che hai toccato, direi che hai fatto un ottimo lavoro, un "opera omnia" molto utile (anche a noi addetti ai lavori) complimenti! Ma chi te lo ha fatto fare;-) Ciao e grazie. P.S. Consiglio per gli amici del forum: STAMPATEVELO! Ciao Mister..... dimmi quali sono le parti non precise....e lo rigiro corretto.. Saluti Daniele Che piacere sapere che esiste un impianto liquido che funzioni, a parte il montaggio del serbatoio che, credetemi, è l'ultimo dei problemi. Lo dice un possessore di M. Slk con Jtg da 2 anni, tanti Km percorsi, tantissimi problemi avuti e tanti soldi spesi. Pensate che me lo ha consigliato proprio il mio amico Daniele!!!!!! La prossima auto che acquisto sarà con impainto Vialle, spero che Daniele sia daccordo con la mia scelta. Credetemi, sono contentissimo che il vialle sulla grande Punto vada bene, e, se si tratta di sbatterti più di tanto per il serbatoio, credimi, lascia il tutto come stà. Te lo dice un utente disperato e molto deluso. Luca P.S. Daniè.fatti vedere, sei diventato un fantasma..... mi permetto di aggiungere questo: (...................................................) Saluti ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- A parte poche piccole imprecisioni, inevitabili data la quantità di argomenti che hai toccato, direi che hai fatto un ottimo lavoro, un "opera omnia" molto utile (anche a noi addetti ai lavori) complimenti! Ma chi te lo ha fatto fare;-) Ciao e grazie. P.S. Consiglio per gli amici del forum: STAMPATEVELO! Ciao Mister..... dimmi quali sono le parti non precise....e lo rigiro corretto.. Saluti Daniele Che piacere sapere che esiste un impianto liquido che funzioni, a parte il montaggio del serbatoio che, credetemi, è l'ultimo dei problemi. Lo dice un possessore di M. Slk con Jtg da 2 anni, tanti Km percorsi, tantissimi problemi avuti e tanti soldi spesi. Pensate che me lo ha consigliato proprio il mio amico Daniele!!!!!! La prossima auto che acquisto sarà con impainto Vialle, spero che Daniele sia daccordo con la mia scelta. Credetemi, sono contentissimo che il vialle sulla grande Punto vada bene, e, se si tratta di sbatterti più di tanto per il serbatoio, credimi, lascia il tutto come stà. Te lo dice un utente disperato e molto deluso. Luca P.S. Daniè.fatti vedere, sei diventato un fantasma..... mi permetto di aggiungere questo: (...................................................) Saluti ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- A parte poche piccole imprecisioni, inevitabili data la quantità di argomenti che hai toccato, direi che hai fatto un ottimo lavoro, un "opera omnia" molto utile (anche a noi addetti ai lavori) complimenti! Ma chi te lo ha fatto fare;-) Ciao e grazie. P.S. Consiglio per gli amici del forum: STAMPATEVELO! Ciao Mister..... dimmi quali sono le parti non precise....e lo rigiro corretto.. Saluti Daniele Che piacere sapere che esiste un impianto liquido che funzioni, a parte il montaggio del serbatoio che, credetemi, è l'ultimo dei problemi. Lo dice un possessore di M. Slk con Jtg da 2 anni, tanti Km percorsi, tantissimi problemi avuti e tanti soldi spesi. Pensate che me lo ha consigliato proprio il mio amico Daniele!!!!!! La prossima auto che acquisto sarà con impainto Vialle, spero che Daniele sia daccordo con la mia scelta. Credetemi, sono contentissimo che il vialle sulla grande Punto vada bene, e, se si tratta di sbatterti più di tanto per il serbatoio, credimi, lascia il tutto come stà. Te lo dice un utente disperato e molto deluso. Luca P.S. Daniè.fatti vedere, sei diventato un fantasma..... Quote
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