danystraus Postato 24 Gennaio 2005 Author Report Postato 24 Gennaio 2005 Allora ragazzi facciamo chiarezza....... Il JTG rispetto ad altri impianti non ha una centralina atta a fare delle emulazioni..... ha una centralina che serve solo allo scambio di inettori cioè dopo 55 sec dalla messa in moto dell'automobile scambia fra elettroiniettori della benzina con quelli del GPL. Il compito dell'iniezione rimane comunque sia affidata sempre alla centralina originale dell'auto.... Ciao ragazzi da Daniele Quote
bdrt Postato 30 Gennaio 2005 Report Postato 30 Gennaio 2005 COME GIA' DETTO DA DANNY IL JTG USA UNA CENTRALINA PER COMMUTARE IL SEGNALE DA INETTORI BENZINA A QUELLI DEL GAS. QUESTO COMPORTA IL VANTAGGIO DI POTER USUFRUIRE DI TUTTE LE LOGICHE E STRATEGIE DISPONIBILI X L' ALIMENTAZIONE A BENZINA. SE POI ANDATE A LEGGERVI LA PROVA DI 4 RUOTE DELLA SUBARU JTG NOTERETE COME PER COMPENSARE IL MINOR POTERE CALORICO DEL GAS L'IMPIANTO INIETTI UNA QUANTITA' MOLECOLARE DI GPL SUPERIORE CHE IMPEDISCE IL CALO DI POTENZA DEGLI IMPIANTI TRADIZIONALI MA COMPORTA UN LIEVE AUMENTO DEI CONSUMI. DOMANI VADO DALL'INSTALLATORE 100KM ANDATA E 100 RITORNO PER 1)CONTROLLARE LA PRESSIONE D'ESERCIZIO DELLA POMPA GPL 2) VEDERE QUAL'E' LA MAX PRESSIONE DI FUNZIONAMENTO 3 )ALZARE LA PRESS IL + POSSIBILE 4)CONTROLLARE LA PRESS DI TUTTO L'IMPIANTO ED IL FUNZIONAMENTO DELL'ELETTROVALVOLA CHE COMMUTA DA BENZINA A GAS SPERO DI DARVI BUNE NUOVE CIAO Quote
Guest mystr Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 E' impossibile che un qualsiasi impianto moderno, specie se iniettato e sequenziale, sia sprovvisto di un computer, centralina, chip, cervello elettronico e come dir si voglia. Certo che se adesso viene fuori che il jtg e' pure scarso in elettronica.... ....forse alla subaru gliel'anno regalato ! Oppure la subaru ha segretamente acquistato la icom! Quote
tarpon Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 La migliore centralina è quella originale dell'auto...e questo è il criterio su cui si basa il sistema jtg... in pratica si utilizza il gpl iniettandolo allo stato liquido come se fosse benzina, ovviamente aumentando le quantità iniettate. A parte i problemi di gioventù ( pompa e iniettori ...e io ne so qualcosa!)questo sistema, affidando tutto alla centralina originale, può dare solo vantaggi. .....semplice e geniale ciao a tutti Tarpon Quote
AtHoSsIcO Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 Il tallone d'achille di tutto il sistema a questo punto è la pazienza dell'installatore che in mancanza di precise istruzioni deve andare "a naso" con i "getti". Ho chiamato così quei famigerati componenti in quanto ricordano proprio i getti dei carburatori e come quelli se non imbrocchi quello giusto il motore fa i capricci. Se ho capito bene Klimo ha fatto abbastanza esperienza in proposito da poter proporre tranquillamente ai sui clienti questo tipo di impianto. Su Padova tutti quelli che ho interpellato mi hanno sconsigliato il sistema, ovvero nessuno a voglia di mettersi a "giocare" con i getti. Quote
Fabio VE Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 io ho chiesto al mio instalatore a mestre per i JTG.. ne ha installati su subaru e volvo in modo soddisfacente, mentre su punto 1.2 non e' ancora convinto al 100%.. se vuoi ti do il suo indirizzo in pvt e vai a sentire.. Quote
Guest mystr Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 Il tallone d'achille di tutto il sistema a questo punto è la pazienza dell'installatore che in mancanza di precise istruzioni deve andare "a naso" con i "getti". Ho chiamato così quei famigerati componenti in quanto ricordano proprio i getti dei carburatori e come quelli se non imbrocchi quello giusto il motore fa i capricci. Se ho capito bene Klimo ha fatto abbastanza esperienza in proposito da poter proporre tranquillamente ai sui clienti questo tipo di impianto. Su Padova tutti quelli che ho interpellato mi hanno sconsigliato il sistema, ovvero nessuno a voglia di mettersi a "giocare" con i getti. I getti? ma che stiamo scherzando? su dai! Deve avere per forza una centralina elettronica che comanda gli iniettori seno'....e' un giocattolo. Si da il caso che ci siano degli iniettori da controllare elettronicamente al millisecondo, seno' che iniezione elettronica multipoint sarebbe.....ma a proposito: lo e'? Comunque molti nodi stanno venendo al pettine. Io stesso ho sentito dire che quest'impianto ha diverse regolazioni "analogiche" tipo viti... Comunque adesso si capisce perche' la icom non ne faccia parola sul suo sito.... Quote
AtHoSsIcO Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 Si da il caso che ci siano degli iniettori da controllare elettronicamente al millisecondo, seno' che iniezione elettronica multipoint sarebbe.....ma a proposito: lo e'? L'unica centralina vera è quella originale della vettura. Il GPL allo stato liquido viene visto come benzina e come tale gestito. La "centralina" ICOM è un semplice relè temporizzato che commuta la sorgente del carburante. Quindi l'installatore deve ottimizzare il flusso GPL usando i "getti" che in origine erano addirittura in plastica (da quanto ho letto su qualche post qui nel forum). ICOM non ha una centralina. Quanto sopra potrebbe essere sbagliato in quanto si tratta di ciò che ho dedotto leggendo i vari post in merito a ICOM. Quote
subba68 Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 l'istallatore a cui mi sono rivolto mi ha detto che i getti sono in metallo..almeno quelli che loro ordinano presso landi..e sono gia' orientati...e viene anche indicato nel ki (specifico per ogni auto dove forare il collettore).....vedo pero' che la cosa contrasta con quello laetto nei vari post.... Quote
Guest mystr Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 Si da il caso che ci siano degli iniettori da controllare elettronicamente al millisecondo, seno' che iniezione elettronica multipoint sarebbe.....ma a proposito: lo e'? L'unica centralina vera è quella originale della vettura. Il GPL allo stato liquido viene visto come benzina e come tale gestito. La "centralina" ICOM è un semplice relè temporizzato che commuta la sorgente del carburante. Quindi l'installatore deve ottimizzare il flusso GPL usando i "getti" che in origine erano addirittura in plastica (da quanto ho letto su qualche post qui nel forum). ICOM non ha una centralina. Quanto sopra potrebbe essere sbagliato in quanto si tratta di ciò che ho dedotto leggendo i vari post in merito a ICOM. A questo punto urge uno schema del jtg... se non ha degli iniettori dedicati come cavolo funziona...... ciao Quote
MondeoSW Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 Certo che il JTG usa degli iniettori dedicati! C'è scritto sopra "ICOM" molto chiaramente, e come ho potuto vedere dentro gli iniettori ci sono quei fantomatici getti di cui si è parlato molto, comunque ho scoperto che sono molto importanti anche gli ugelli e la loro posizione di foratura nel collettore!!! Confermo che non ci sono altre centraline elettroniche aggiuntive la centralina icom commuta solamente gli iniettori!!! Il sistema funziona perchè il gpl liquido viene trattato come la benzina, a parte la messa a punto precisa della portata del gas variando i getti, l'unica cosa che secondo me sarebbe interessante è poter variare l'anticipo per migliorare il rendimento a gas, comunque sapendo di quanto si potrebbe variarlo staticamente. Quote
tipo33 Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 CONFERMO QUANTO DICE MondeoSW E AtHoSsIcO: La superiorità (teorica) di questo impianto e che sa sfruttare (piuttosto che ingannare) le potenzialità delle moderne centraline, quelle originali dell'auto! QUINDI LA CENTRALINA ORIGINALE CHE GESTISCE L'ALIMENTAZIONE A BENZINA E' LA STESSA CHE GESTIRA' L'INIEZIONE DI GPL, OVVIAMENTE IN INIETTORI DEDICATI. Ecco perchè tutto sommato penso testardamente al JTG per l' impianto che voglio fare. Riporto un brano di una recensione suulla Suvbaru JTG: L'impianto di alimentazione a GPL liquido JTG Subaru utilizza un impianto di nuova concezione che inietta il gas allo stato liquido attraverso degli elettroiniettori collegati assieme in un Common Rail. Quindi non più “polmoni ” o distributori per il passaggio del gas dallo stato liquido a quello gassoso, con incerta e variabile quantità molecolare di alimentazione (determinata dalle differenti condizioni di pressione e temperatura) ma un impianto che dosa con la massima precisione il combustibile allo stato liquido. Anzi,la quantità di gas iniettato è determinata dalla stessa centralina elettronica che gestisce l ’impianto a benzina. Questo consente di poter avere un impianto estremamente affidabile,preciso,controllato dalla stessa diagnosi elettronica di bordo. In definitiva l ’high tech anche nell ’alimentazione a GPL:l ’impianto JTG. CIAOOOOOOOOOOO Quote
tarpon Postato 31 Gennaio 2005 Report Postato 31 Gennaio 2005 Per mystr ....di regolazioni "analogiche " ce n'è soltanto una: il regolatore di pressione posto sulla linea di ritorno, che va tarato in modo che nel rail il gpl sia sempre allo stato liquido. Quote
pax Postato 1 Febbraio 2005 Report Postato 1 Febbraio 2005 Ciao, mi intrometto per dire che a me hanno proposto per una punto 1.2 8v un sistema AG ad iniezione liquida di gpl. Non è che mi stanno prendendo per i fondelli? Per inciso, questo me lo danno a 1600 euros e l'Icom a 2000... Che ne pensate? ciao Quote
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