gekko Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 UNA PRECISAZIONE: non ricordo chi,ma qualcuno ha detto che siamo tutti sinistrorsi filomussulmani. tengo a precisare che non sono mai stato di sinistra, lungi da me! ma sono uno che ragiona con la propria testa, e se Fini mi dice qualcosa in cui non credo,non sostengo quell'idea.pertanto mi trovo spesso ad avere punti di contatto con gente di sinistra, e la cosa non mi da alcun fastidio, anzi. Sostenere uno stato laico non è un'esclusiva della sinistra, ricordatevelo! bei tempi,quelli dell'unificazione d'italia, con l'abolizione del potere temporale del papa re e l'annessione dello stato pontificio! Dovettero passare una settantina d'anni (fino ai patti lateranensi), prima che il clero mettesse la testa fuori dalla cuccia! Quote
monellaccio Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 secondo punto: io nn ho offeso nessuno, ti ho solo fatto una domanda e tu mi hai risposto. Morta lì. Semmai qllo che ha offeso Ratzinger chiamandolo "guerrafondaio" sei tu. Qllo che offende chi va in Chiesa (come me) chiamandolo cn dei termini tnt ignobili ke mi rifiuto di ripeterli ,sei tu. quali termini ignobili??? io ho solo sostenuto che i peggiori magnaccia e biscazzieri a messa li trovi sempre impettiti in prima fila...lungi da me dire che TUTTI siano magnaccia e/o biscazzieri... Cerco solo di difendermi cn degli argomenti validi e di nn attaccare le persone x partito preso. infatti ieri mi hai preso di petto senza nemmeno esserci mai incrociati prima sul forum...a meno che il tuo nick non sia un fake Concordo sul fatto ke c sn molti cristiani ke fanno finta d esserlo, x pura convenienza, ma c sn anke molti uomini di "sinistra" ke fanno finta d essere tali (vedi Prodi e co.). Mica è solo un peccato dei cattolici !!! Prodi morirà democristiano com'è nato...mi sa che è più a sinistra LaRussa di Prodi Ratzinger nn ha fatto altro ke difendere le "cose in cui credeva" cm Guevara. Ma Ratzinger lo ha fatto senza imporsi agli altri, senza propaganadare le sue idee cn la violenza. Xkè se uno crede veramente in ciò ke fa nn ha bisogno di uccidere gli altri x convincerli . Se le sue idee sn valide le persone aderiranno senza bisogno di essere torturate o fucilate . Sarà + difficile convincerli ke ucciderli,certo, ma + utile. L'unica rivoluzione ke concepisco è qlla nn violenta : Gandhi, Madre Teresa, il Dalai Lama, Martin Luther King sn i miei esempi...nn d certo Guevara. Ripeto ke è l'esempio ke conta !! Maometto poteva parlare di pace qnt voleva, ma se poi diffondeva la sua fede cn la spada; per me le sue parole di pace nn hanno alcun valore... Se mio padre mi fa le prediche sulla nn violenza, ma poi (x convincermi) mi riempie d botte, le sue parole nn valgono un tubo !!! grazie x avermi risposto. ciao. vero, anche HITLER fu eletto democraticamente al tramonto della Repubblica di Weimar...tanto x capire bene che al momento giusto anche dei mostri possono passare x angeli... xò concordo in pieno sugli esempi che tu citi, ma non parli di persone che hanno rovesciato un regime (forse hanno fatto di più, cambiando la storia e la società) che disponeva di un esercito e che non poteva che essere combattuto che con le armi... sul fatto di dare esempio sono dì'accordo con te...ma troppe volte, troppi individui vedono solo i cattivi esempi... e se parli di dare un buonesempio ha scordato il più grande rivoluzionario di sempre Gesù Cristo... sono convintamente ateo, ma non ignorante...anzi, vorrei avere più tempo x ampliare la mia cultutra, ma il lavoro mi reclama 12 ore al giorno.... Quote
babak Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 Paber 6 il mio mito !!! Cmq, attestato ke la Bolivia stà in Sudamerica e ke Cuba nn è una regione della Groenlandia... Mi domando e chiedo, ma dv stà l' Italia ??? In Europa o in Medio Oriente ??? E' bagnata dal Mar Mediterraneo o dal Golfo Persico ??? Ha ancora la forma di uno stivale o , col tempo, ha preso la forma di una mezzaluna ??? No, perchè a sentire certe persone, sempre pronte a difendere i poveri musulmani, mi vengono dei dubbi sulla nostra posizione geografica... Ragazzi sveglia !!! Bisogna difendere le idee in cui si crede, difendere cn FORZA qlle libertà conquistate cn tanto sudore dai nostri padri e dalle nostre madri : l' uguaglianza dei sessi, la libertà di opinione, il diritto allo studio (nn solo del Corano...) , la democrazia, un lavoro + dignitoso etc. etc. Se nn difendiamo le nostre conquiste sociali e i nostri ideali, che siano di destra o di sinistra, siamo destinati alla morte !!! E nn parlo della morte fisica, ma della morte mentale... che è molto peggio !!! Detto qst, ve saludi !! Nn scriverò + su qst forum, anke xkè io qui sn un intruso (di auto nn ne capisco una cippa..). Sn solo entrato x fare 4 chiacchere cn persone intelligenti (penso) sull' attualità. Ciao e grazie x avermi sopportato. Ps : x gekko. Io penso ke Israele , cm molti popoli su qsta Terra, insegua il sogno di un proprio stato indipendente e sovrano. E cm molti altri popoli (penso ai Curdi, i Tibetani, i Palestinesi, i Ceceni etc. etc) ne abbia tutto il diritto . secondo PS : x monellaccio. Gandhi ha ottenuto l' indipendenza dell 'India dal + grande impero della storia : il Regno Unito . Nn ho citato Gesù Cristo xkè mi sembrava troppo banale...cmq grazie x avermelo ricordato. Mi spiace se t ho offeso ,nn ce l'ho cn gli atei (t ho già detto ke lo ero ank'io..) anzi gli artisti ke + mi appassionano sn 2 atei convinti cm te : Gaber e De Andrè... per cui... Quote
monellaccio Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 UNA PRECISAZIONE: non ricordo chi,ma qualcuno ha detto che siamo tutti sinistrorsi filomussulmani. tengo a precisare che non sono mai stato di sinistra, lungi da me! ma sono uno che ragiona con la propria testa, e se Fini mi dice qualcosa in cui non credo,non sostengo quell'idea.pertanto mi trovo spesso ad avere punti di contatto con gente di sinistra, e la cosa non mi da alcun fastidio, anzi. Sostenere uno stato laico non è un'esclusiva della sinistra, ricordatevelo! bei tempi,quelli dell'unificazione d'italia, con l'abolizione del potere temporale del papa re e l'annessione dello stato pontificio! Dovettero passare una settantina d'anni (fino ai patti lateranensi), prima che il clero mettesse la testa fuori dalla cuccia! sul fatto dello stato laico...ecco...su quello sono io x primo ad essere integralista e massimalista... No, perchè a sentire certe persone, sempre pronte a difendere i poveri musulmani, mi vengono dei dubbi sulla nostra posizione geografica... Ragazzi sveglia !!! Bisogna difendere le idee in cui si crede, difendere cn FORZA qlle libertà conquistate cn tanto sudore dai nostri padri e dalle nostre madri : l' uguaglianza dei sessi, la libertà di opinione, il diritto allo studio (nn solo del Corano...) , la democrazia, un lavoro + dignitoso etc. etc. Se nn difendiamo le nostre conquiste sociali e i nostri ideali, che siano di destra o di sinistra, siamo destinati alla morte !!! io non ho mai difeso i musulmani, anzi, poki post fa ho detto chiaro che non li sopporto più di tanto... io difendo le idee in cui credo, anzi...lotto x realizzarle...xchè uno stato laico in italia nemmeno abbiamo idea di cosa sia...e nemmeno vedo tutta questa uguaglianza tra i sessi.....nè troppo diritto allo studio se non c'è un reddito medio come lo mantieni un figlio agli studi fino a 25/26 anni??? ed a volte difendere un ideale di destra vuol dire cozzare contro la sinistra e viceversa... sulla libertà e sulla democrazia...in italia ne abbiamo molta davvero...peccato che è un giocattolo che usiamo poco Quote
pumista Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 babak: nn vedo xke tu te ne deba andare.... nemmeno io capisco un granke di macchine e impianti a gas, ma appunto sono qua per informarmi e chiedere quello che non sò... mica sono tutti esperti qui! Quando ho tempo poi, discuto (o almeno ci provo) civilmente con gli altri utenti nella sezione Offtopic. L'Italia dove sta? beh ti rispondo da uno che vive sulle nuvole e magari fuori dalla realtà.... sta sulla terra, come tutti gli altri paesi e da sopra non si vedono le frontiere... Paber, ho capito il tuo discorso; anch'io penso che le parole di monellaccio siano esagerate per quanto riguarda i "finti cristiani"; di finti ce ne sono dappertutto senza esclusione. È solo che leggendo monellaccio qua e là, ho notato che fa onore appunto al suo nick.... ma non lo reputo "cattivo", è solo un po provocatorio ma nn è uno irraggionevole... Quote
monellaccio Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 Paber, ho capito il tuo discorso; anch'io penso che le parole di monellaccio siano esagerate per quanto riguarda i "finti cristiani"; di finti ce ne sono dappertutto senza esclusione. È solo che leggendo monellaccio qua e là, ho notato che fa onore appunto al suo nick.... ma non lo reputo "cattivo", è solo un po provocatorio ma nn è uno irraggionevole... ennò, allora non mi sono spiegato...io sarò monello, lo sono senzì'altro ora mi spiego: io non ho nulla contro i cristiani, di qualsivoglia confessione, e nemmeno mi frega nulla dei finti, semifinti o veri cristiani... facevo solo notare che a messa tirati a lucido in prima fila ci sono spesso persone che tutto sono meno che brave ed oneste...x lo meno nella parrocchia del mio paese, dove conosco tutti o quasi e so quasi tutto di tutti... i bravi cristiani a messa ci vanno quando capita, ad esempio il mercoledì sera oppure il venerdì mattina...ed anche la domenica se gli va...ma alla "messa grande" (da noi si dice così la messa delle 10:00 la domenica) ci sono tutti i personaggi equivoci ede in genere sono i più eleganti, i più generosi alla questua, quelli che si battono il petto più forte e annuiscono di più al sermone...più di così non mi riesco a spiegare Quote
gekko Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 Ps : x gekko. Io penso ke Israele , cm molti popoli su qsta Terra, insegua il sogno di un proprio stato indipendente e sovrano. E cm molti altri popoli (penso ai Curdi, i Tibetani, i Palestinesi, i Ceceni etc. etc) ne abbia tutto il diritto . beh, se approfondisci la storia dello stato israeliano, scopri parecchie falle...sulla sovranità e legittimità di israele ho sempre avuto forti dubbi.non approfondisco e non uso toni appropriati x non essere censurato (israele è un pò come l'11 settembre, sono argomenti tabù sui quali si rischia sempre di fare arrabbiare qualcuno.......). secondo me è proprio lì il male e l'incomprensione con il mondo mussulmano.... Quote
monellaccio Postato 21 Settembre 2006 Report Postato 21 Settembre 2006 Adesso che il silenzio e gli atteggiamenti buonistici e accondiscendenti, quasi servilisti che la sinistra italiana sta tenendo verso gli extracomunitari, anche della peggior specie, rischiano di far scoppiare un polverone ben più grande di quello che Ratzinger ha causato, voi dovreste avere il buon senso di capire che la colpa non è certo del papa. non sono stati i filosofeggiamenti bolsceviki a scatenare le ire degli integralisti musulmani.... quanto al non rispetto del credo altrui...guarda che sono le religioni a proporre il proselitismo...e non è che il cristianesimo in 2000 anni di storia non abbia fatto la sua parte di barbarie...o quantomeno...numerose barbarie sono state perpetrate in nome del cristianesimo... così come, credo, le barbarie vengono perpetrate in nome dell'islam di x sè nessuna religione è cattiva se ci fermiamo al dio dei cieli...quandio xò entra in gioco il dio degli uomini ( e se ci pensi il distinguo non è cosa da poco) sono dolori, anche perchè in fondo lo scopo di una religione è fornire delle risposte...ed allora io chiedo, cosa me lo ha dato a fare, il vostro dio, il libero arbitrio se poi uomini come me, in nome suo, pretendono di fornirmi le risposte se non anche le domande... non la prendere come un insulto, te ne prego, nè come uno sfottio...è davvero difficile addentrarsi in certi argomenti senza vedersi in viso e conoscersi bene...è senz'altro una questione personale e spinosa ed è facile offendersi x parole che magari erano assolutamente bonarie... casomai xò, apriamo un 3d del tipo "Le Religioni e l'ateismo" ???giusto x non portare assolutamente fuori questo??? Quote
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