Mazda2 - Problema all'avvio con GPL inserito

[Errico.]

Salve a tutti, da poco più di 7 mesi ho una Mazda2 del 2009 con motore da 55kW e impianto GPL di serie (Teleflex AG). Ho acquistato l'auto da una persona fidata, la quale l'aveva usata davvero pochissimo (e più a benzina che a GPL), difatti l'auto al momento dell'acquisto aveva circa 42.000km. Appena presa, per sicurezza, ho comunque ritenuto necessario effettuare una pulizia degli iniettori con un prodotto bardahl (fuel injector cleaner) misto a circa 25lt di benzina, oltre che effettuare un cambio d'olio e di tutti i filtri (ad accezione di quello del GPL che purtroppo non riuscii a trovare).

L'auto è sempre andata perfettamente, in questi mesi l'ho usata prevalentemente a GPL e ho percorso poco più di 4.000km con un unico intoppo: dopo circa un mesetto dall'acquisto trovai il radiatore con meno liquido refrigerante del previsto, me ne accorsi perchè il GPL non si inseriva, ma il motore non si surriscaldò. Feci subito fare un test di pressione dell'impianto e non sono risultate perdite, ancora oggi è un mistero come si sia svuotato il radiatore, ma ormai è "acqua passata" e il problema non si è più ripresentato (ci tengo a precisare che avevo fatto controllare tutti i livelli dal meccanico subito dopo averla acquistata).

Ma torniamo al problema attuale: da qualche giorno al momento dell'avvio a freddo (dopo pochi secondi, rimanendo fermo) ha un vuoto improvviso che causa anche lo spegnimento del motore. Riavviando l'auto, prima di accendersi, ci mette un bel po' (evidentemente prima di spegnersi le candele si impregnano di GPL?) e talvolta si rispegne. L'ultima volta si è spenta per ben tre volte, e ho dovuto disinserire del tutto il GPL per farla ripartire (il quale comunque non era effettivamente inserito, ma solo in fase di avviamento, con la spia lampeggiante).

Ho notato che disabilitando il GPL prima di spegnerla, al successivo riavvio, il problema non si presenta e l'auto parte perfettamente. Inoltre se, dopo qualche minuto dall'avvio, reinserisco il GPL (il quale poi si inserirà autonomamente non appena il motore sarà sufficientemente caldo) l'auto cammina perfettamente ed esegue il passaggio senza irregolarità. Dunque, per quanto riguarda il moto, l'utilizzo sia a benzina che a GPL non presenta problemi. Il minimo risulta stabile, il passaggio a GPL avviene senza alcun problema, e i consumi sembrerebbero non essere variati.

Il problema si presenta quindi solo ed unicamente se, prima di spegnere l'auto, lascio il GPL inserito e se l'auto rimane ferma per almeno qualche ora. La prima ipotesi che ho elaborato è relativa ad un'eventuale infiltrazione di GPL, ma cosa può causarla? Forse la guarnizione del polmone? Gli iniettori sporchi?
Oppure si tratta di un problema della centralina? Magari una carburazione troppo magra? O va semplicemente regolato il sensore di pressione del polmone?

Ahimè non ne capisco davvero molto, purtroppo, e prima di affidarla al meccanico vorrei raccogliere un po' di pareri, anche perché mi piacerebbe davvero tanto capire meglio queste problematiche. Prima di terminare ci terrei però a dire che, durante i suoi (quasi) 10 anni di vita, l'auto non ha mai ricevuto un nuovo filtro GPL (che andrebbe sostituito di norma ogni 20.000km), non è mai stato verificato il gioco delle valvole ed il polmone non è stato mai toccato. Insomma, l'ex proprietario non aveva molta cura dell'impianto, ma fortunatamente ha sempre cambiato oli e filtri con regolarità. Nel frattempo, ho finalmente trovato un centro Mazda in grado di rifornirmi del filtro del GPL (codice ricambio: 4100-LP-118), e domani andrò ad acquistarlo.

Cosa ne pensate voi di tutta questa storia?
Ringrazio chiunque avrà la pazienza e la bontà di arrivare fino alla fine, chiunque potrà darmi un qualsiasi suggerimento e chiedo venia per la mia prolissità.

[Moscerino]

Possono essere gli iniettori o il riduttore che trafilano gas. Oppure la mappatura da rivedere.

[pao81]

Se non ha mai cambiato il filtro gpl in 42.000 km di grosse rogne non dovrebbe averne, a meno che non abbia messo gas sporco.

 

Senza una diagnosi è praticamente impossibile capire quale sia la causa, fattela fare e fatti dire che errori sono registrati nella centralina.

 

Le candele non possono impregnarsi di gpl perchè è gassoso quando entra nel collettore di aspirazione e quindi nei cilindri.

Fa fatica a riaccendersi perchè si ingolfa, cioè c'è troppo carburante rispetto all'aria aspirata nel motore e quindi non riesce ad innescare la combustione.

 

Quanti km ha l'auto?

Sono mai state cambiate le candele?

[Errico.]

Se non ha mai cambiato il filtro gpl in 42.000 km di grosse rogne non dovrebbe averne, a meno che non abbia messo gas sporco.

 

Senza una diagnosi è praticamente impossibile capire quale sia la causa, fattela fare e fatti dire che errori sono registrati nella centralina.

 

Le candele non possono impregnarsi di gpl perchè è gassoso quando entra nel collettore di aspirazione e quindi nei cilindri.

Fa fatica a riaccendersi perchè si ingolfa, cioè c'è troppo carburante rispetto all'aria aspirata nel motore e quindi non riesce ad innescare la combustione.

 

Quanti km ha l'auto?

Sono mai state cambiate le candele?

Ciao, anzitutto ti ringrazio per la tua gentile risposta. Non so la precedente proprietaria in che stazioni si riforniva, ma io sono solito fare rifornimento sempre alla stessa stazione, la quale è molto grande ed affidabile, dunque non credo che il problema sia sulla qualità del carburante (almeno spero, date le mie precauzioni!). Qualche tempo fa ho fatto un controllo con il mio lettore di codici tramite OBD (ho un foxwell nt301) e non è risultato alcun errore, tutto assolutamente regolare, ma domani farò un altro controllo e vedremo se uscirà qualcosa.

Durante i suoi 10 anni di vita, oltre che i cambi d'olio e dei filtri, non è stato mai fatto assolutamente nulla. Comunque, avendo l'auto all'attivo poco più di 46.000km, ho già richiesto 4 candele nuove direttamente alla mazda e tra qualche settimana provvederò a far sostituire queste e il filtro del gpl dal mio fidato meccanico. Ne approfitto, data la tua gentilezza, per chiederti un consiglio sul prossimo cambio d'olio. Io ho sempre usato oli bardahl sulle mie auto, trovandomi sempre davvero benissimo, e vorrei fare lo stesso con questa. Mi chiedevo quindi se fosse meglio il bardahl TECHNOS C60 EXCEED o il bardhal XTA, e se scegliere una gradazione 10w40 o una 5w30 (abito a Napoli e uso l'auto in modo molto pulito e regolare, senza mai tirarla e per brevi tragitti)

[Moscerino]

L'importante è non cambiare gradazione rispetto a quella prescritta.

[Errico.]

Aggiornamenti: ho effettuato varie diagnosi ma non sono risultati codici di errore dalla centralina. Comprate le candele originali mazda, che altro non sono che candele DENSO all’iridio. Comprato il liquido refrigerante FL22 pre-miscelato. Tra una settimana farò montare il tutto, insieme al filtro nuovo per il gpl.

[pao81]

L'importante è non cambiare gradazione rispetto a quella prescritta.

Concordo: rispettare sempre le specifiche del costruttore.

 

Personalmente non ho mai cambiato marca ma ho utilizzato sempre quella consigliata dalla casa costruttrice della mia auto e mi sono trovato sempre benissimo.

[Errico.]

Vi ringrazio per i consigli in merito all'olio motore, ma il mazda dexilia non mi ha mai convinto molto come olio, penso che punterò su bardahl rispettando le gradazioni del libretto di manutenzione.

Tornando invece al problema principale, ho fatto un altro test: auto spenta a GPL, vado a riaccenderla il giorno dopo, riscontro due possibili scenari:
1) lasciando il GPL abilitato dopo aver avviato l'auto: dopo circa 10 secondi ha un vuoto, i giri scendono drasticamente e si spegne con conseguente ingolfamento.

2) spegnendo il GPL subito dopo aver avviato l'auto: procede tutto regolare senza spegnimenti o altro.

Il primo scenario viene risolto riavviando l'auto e disabilitando completamente il GPL, riportandomi quindi al caso numero 2. In entrambi i casi, dopo qualche minuto dall'accensione, posso riabilitare il GPL e commutare l'auto a GPL senza problemi. Difatti, una volta eseguita la commutazione, non si hanno problemi di minimo, di spegnimento o altro.

Detto questo, la causa del problema mi sembra sempre più incomprensibile... Mi affido a qualche vostro suggerimento, nella speranza di risolvere questo problema che mi sta facendo davvero impazzire.

[Cordy]

Il sensore della temperatura è rotto, oppure è stata impostata una temperatura minima, per il passaggio a gpl, troppo bassa?

[Errico.]

Il sensore della temperatura è rotto, oppure è stata impostata una temperatura minima, per il passaggio a gpl, troppo bassa?

Ciao, ti ringrazio per la tua risposta. Stavo appunto riflettendo su questo, come giustamente osservi tu, il sensore di temperatura potrebbe essere il problema. Difatti questo sensore comunica con la centralina, dicendo ad essa se la temperatura è sufficiente o meno per poter iniettare il GPL (giusto?). A sostegno di questa ipotesi c'è il fatto che, chiudendo manualmente l'elettrovalvola tramite il pulsante posto sul commutatore interno all'autovettura, non si hanno problemi.

 

C'è però un piccolo dettaglio: se così fosse, ovvero se l'auto rilevasse che la temperatura è appropriata per l'iniezione del gpl, il led lampeggiante sul commutatore dovrebbe spegnersi (indicando quindi l'avvenuta commutazione). Ciò però non accade, dunque devo intuire che l'auto stia continuando a funzionare a benzina. Inoltre, se accelero preventivamente nel momento in cui si ha il calo improvviso di giri, riesco a recuperarla. Il minimo però risulta molto instabile dopo averla recuperata, per almeno un minutino, durante il quale devo costantemente accelerare per non farla spegnere. Dopo questo minutino torna tutto regolare, e il led del commutatore continua a lampeggiare. Il passaggio a GPL, effettivamente, avviene dopo qualche km di marcia in modo molto fluido.

[pao81]

Per capire cosa succede è necessario collegare un pc all'auto e vedere cosa la centralina rileva (inclusi pressione e temperatura) in modo da capire quale possa essere il problema.

Andare per esclusione fa perdere tempo e soprattutto soldi.

 

Rivolgiti ad un bravo installatore e fagli esaminare il comportamento dell'impianto "on the road"

[Errico.]

Per capire cosa succede è necessario collegare un pc all'auto e vedere cosa la centralina rileva (inclusi pressione e temperatura) in modo da capire quale possa essere il problema.

Andare per esclusione fa perdere tempo e soprattutto soldi.

 

Rivolgiti ad un bravo installatore e fagli esaminare il comportamento dell'impianto "on the road"

Va bene, mi farò indirizzare dal mio meccanico per trovare un buon installatore qui a Napoli! Intanto, giusto per curiosità, vorrei capire una cosa: quando parli di collegare un pc all'auto intendi alla centralina dell'auto (per intenderci tramite la porta obd sotto lo sterzo), oppure c'è una seconda centralina che controlla solo l'impianto GPL?

[pao81]

Dipende da come è fatto l'impianto.

Se ha 10 anni quasi sicuramente ha due centraline e tu devi fare collegare il pc a quella gas. Ovviamente da un intallatore e non da un meccanico che, anche se è volenteroso, difficilmente ne capisce di gpl

[Errico.]

Dipende da come è fatto l'impianto.

Se ha 10 anni quasi sicuramente ha due centraline e tu devi fare collegare il pc a quella gas. Ovviamente da un intallatore e non da un meccanico che, anche se è volenteroso, difficilmente ne capisce di gpl

Si, assolutamente, infatti mi sono già messo alla ricerca di installatori. Pare anche che sia riuscito a trovarne uno abbastanza vicino casa, dicono sia bravo e abbia anche già lavorato sulla Mazda2 Bifuel... speriamo bene! Intanto ti ringrazio per la delucidazione relativa alle centraline e per i tuoi preziosi suggerimenti

[pao81]

Di nulla