Merlino Postato 15 Gennaio 2006 Report Postato 15 Gennaio 2006 No no, passava da Rosso ad Arancio e quindi a Verde, nella fase arancio aveva un sussulto. Come ho specificato la fase arancio è quella in cui alcuni cilindri vanno a gas ed altri vanno a benzina. Ribadisco che se tutto è montato come si deve in fase di commutazione si deve sentire solo il click dell'apertura della valvola (se è percepibile dall'interno) e il cambiare colore della spia, nient'altro, nessun sussulto o incertezza di funzionamento di quasiasi tipo. Comincia a venirmi qualche dubbio. Non vorrei essere stato vittima di uno scambista a mia volta, soprattutto perché ritengo che in un sei cilindri si faccia più fatica a sentirlo. La macchina mi sembra vada benissimo, ma anch'io avvertivo una certa ruvidità a freddo prima di alzare tempi e temperatura. Inoltre, pur non avvertendo nulla - tranne il click - da benzina a gpl, se in marcia commuto da benzina a gpl (da verde a rosso, senza passare da giallo) sento un lievissimo singhiozzo. Andrei dall'installatore, che mi sembra davvero bravo, ma è talmente caro che tempo mi guardi il cofano e mi chieda 100 euro Quote
top Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 Comincia a venirmi qualche dubbio. Non vorrei essere stato vittima di uno scambista a mia volta, soprattutto perché ritengo che in un sei cilindri si faccia più fatica a sentirlo. La macchina mi sembra vada benissimo, ma anch'io avvertivo una certa ruvidità a freddo prima di alzare tempi e temperatura. Inoltre, pur non avvertendo nulla - tranne il click - da benzina a gpl, se in marcia commuto da benzina a gpl (da verde a rosso, senza passare da giallo) sento un lievissimo singhiozzo. Andrei dall'installatore, che mi sembra davvero bravo, ma è talmente caro che tempo mi guardi il cofano e mi chieda 100 euro Guarda, sulla mia 6 cilindri avevo un (uno!) iniettore collegato giusto e gli altri 5 perfettamente mixati. Come scriveva Steu, dopo aver letto il manuale dell'installatore che lui si è procurato si è accesa la lampadina e mi sono messo a fare delle prove. Con 6 cilindri è davvero ardua andare ad orecchio: pensa che con un iniettore del tutto sconnesso non si sentiva alcuna differenza, nè durante la commutazione, nè al minimo (giusto un'oscillazione del gruppo motore). Se hai diciamo solo una coppia di cilindri 'scambiati' non ti puoi accorgere di nulla, io avevo un problema più evidente perchè i miei erano tutti mixati e quindi per 5 cicli motore completi (quindi 10 giri) avevo solo un cilindro alimentato. A maggior ragione però questo vale durante la marcia, non dovresti avvertire nulla. Comunque ormai il tarlo ce l'hai quindi o prima o poi dovrai verificare Comunque se apre il cofano e scopre che ha scambiato i connettori mi sa che i 100Euro ti rimangono in tasca, a dir poco. Quote
Merlino Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 Comunque ormai il tarlo ce l'hai quindi o prima o poi dovrai verificare ###### cane, ma è proprio tanto evidente che mi rode? Quote
top Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 E vorrei vedere: ti sei preso la Jaguarona e ci tieni, perchè dovresti accettare di andare in giro con dei cilindri sadomaso che si scambiano le iniettate a vicenda? Di dove sei? Quote
Merlino Postato 16 Gennaio 2006 Report Postato 16 Gennaio 2006 E vorrei vedere: ti sei preso la Jaguarona e ci tieni, perchè dovresti accettare di andare in giro con dei cilindri sadomaso che si scambiano le iniettate a vicenda? Di dove sei? Provincia di Belluno. Eh, figurati se non chiedevo una consulenza, se appena abitavo un po' vicino a te e\o steu Sciaguratamente, ho scoperto di abitare vicino a Klimo solo dopo aver montato il tutto. Ti dirò che neppure il mio impiantista mi sembra male - a parte il fatto di essere caro - e, proprio perché lo stimo ho davvero timore che si offenda se gli paleso i miei dubbi, quando magari mi ha fatto un lavoro a regola d'arte: è che non c'è nulla di peggio che ficcarsi in testa qualcosa. Quasi quasi vado da un altro impiantista brc Oggi ho dovuto dominarmi per non piazzarmi con l'orecchio sul cofano: non singhiozza assolutamente da gas a benzina, mentre ha una lievissima incertezza (boh, qualche volta la sento, altre no) da benzina a gas, ma solo in corsa Quote
top Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Mah, io ho il programma BRC, quindi era un attimo fare una prova. Se è solo un'incertezza da benzina a gas, come scrivi, forse è solo un problema di condotti un pò lunghini, non adeguatamente bilanciato da un giusto ritardo di commutazione tra un cilindro e l'altro. Niente per cui valga la pena di preoccuparsi. Quote
steu851 Postato 17 Gennaio 2006 Author Report Postato 17 Gennaio 2006 non singhiozza assolutamente da gas a benzina, mentre ha una lievissima incertezza (boh, qualche volta la sento, altre no) da benzina a gas, ma solo in corsa il retropassaggio da gas a benzina è immediato, anche perchè dovrebbe avvenire quando il gas finisce e/o la pressione è insufficente, quindi stare a gioare di fino non ha senso. Il passaggio da benzina a gas, cioè quello che avviene all'avviamento ha la fase intermedia (spia arancio) in cui parte dei cilindri è alimentata a benzina e parte a gas. Se il cablaggio non è corretto avremo dei cilindri che non sono alimentati, ed altri che hanno sia benzina che gas, la cosa, oltre a dare il fastidioso sobbalzo non credo sia salutare, avremo ovviamente del missfire nei cilindri non alimentati (cosa che può offendere la centralina che accende la spia anomalia) ed un esito imprevedibile in quello con doppia alimentazione con di sicuro un eccesso di incombusti che finisce allo scarico. Credo che ru possa benissimo andare dall'installatore dicendo chiaramente che hai letto sul forum di 2 impianti come il tuo che commutano in modo impercettibile, solo il cambio colore della spia e chiedi come mai sulla tua non è così, dopo tutto una jaguar deve essere il massimo del confort. Se tira fuori delle storie digli chiaramente cosa è successo a noi Quote
Merlino Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Mah, io il programma BRC, quindi era un attimo fare una prova. Se è solo un'incertezza da benzina a gas, come scrivi, forse è solo un problema di condotti un pò lunghini, non adeguatamente bilanciato da un giusto ritardo di commutazione tra un cilindro e l'altro. Niente per cui valga la pena di preoccuparsi. Grazie davvero a te e Steu per le gentilissime risposte. Oggi ho chiamato il capo-officina Jaguar, che è quello che cura i rapporti con l'installatore Brc (la porta lui quando vado a fare il tagliando) e che ha fisicamente seguito l'installazione del mio impianto. Mi ha riferito che il test cilindro per cilindro l'ha visto fare personalmente all'installatore e, circa l'incertezza da benzina a gas, mi ha riferito le stesse cose che mi avete detto voi, ossia che è più frequente che non viceversa. D'altronde, mi ha detto che - se il tarlo rimane - la farà testare lui stesso alla prima occasione. Altrimenti, verrò a trovarti per poi invitarti a cena al Bersagliere a Goito Grazie ancora e ciao Quote
top Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Eh adess, addirittura la cena al bersagliere! il mio nick è Top, non TopA e sono etero Non appena ho finito di sperimentare con l'anticipo che ci troviamo integrato nell'impianto senza saperlo, magari organizziamo una tuning-grigliata session: io ho tutte le attrezzature che servono: software brc, OBD scanner, oscilloscopio, grill Soprattutto l'ultimo direi che è fondamentale. Quote
Merlino Postato 17 Gennaio 2006 Report Postato 17 Gennaio 2006 Soprattutto l'ultimo direi che è fondamentale. Beh, non intendevo certo una cena tete a tete E' che si mangia davvero bene dalle tue parti Dispostissimo a un raduno enogastronomico tra forumisti brc Quote
steu851 Postato 18 Gennaio 2006 Author Report Postato 18 Gennaio 2006 all'installatore e, circa l'incertezza da benzina a gas, mi ha riferito le stesse cose che mi avete detto voi, ossia che è più frequente che non viceversa. Ho fatto un po' di confusione, quindi a te la commutazione da benzaina a gas è perfetta, a differenze di come avveniva a me ed a Top, quello che da incertezze è il retropassaggio a benzina, quando commuti manualmente o finisce il gas: puoi stare tranquillo relativamente agli scambi. Per la gestione del retropassaggio c'è una pagina apposita con parecchi parametri, toccherà studiare e fare qualche prova. Quanto al raduno tuning-gastronomico organizziamo berbacco! Quote
newbrc Postato 26 Gennaio 2006 Report Postato 26 Gennaio 2006 ciao a tutti, ho appena preso la macchina nuova e mi hanno montato un impianto brc. Sul libretto d'istruzioni c'è scritto che quando passa a gas dovrebbe accendersi la luce verde, e questo è venuto fuori anche dai messaggi che ho letto nel forum, solo che io ho il problema che non sento nè sussulti o sobbalzi o strappi ma la lucetta a benzina è rossa e quando dovrebbe essere a gas passa ad arancione e si ferma li senza passare a verde. potrebbe essere per via degli iniettori collegati male che su un pineo di gas, pur facendo solo l'avviamento a benzina mi ha consumato 48 l di gas, la bombola nominalmente è da 60l, mi ha consumato grossomodo un quarto di serbatoio di benzina e la lucetta arancione invece che verde sia un segnale del problema?? Quote
top Postato 30 Gennaio 2006 Report Postato 30 Gennaio 2006 La spia arancione indica che la commutazione non si è completata, infatti resta arancione da quando si aprono le valvole di intercettazione del GPL a quando l'ultimo iniettore della lista è passato al funzionamento a GPL. Il fatto che tu abbia consumato 1/4 di serbatoio di benzina contro 48l di gpl è un pò sospetto, però senza conoscere quanti litri sono questo quarto, nè quanti avviamenti a freddo hai effettuato, si sta sparando nel buio. Fai comunque un salto dall'installatore, il led deve essere verde, magari stai andando con uno o più iniettori a benzina. ciao Quote
newbrc Postato 31 Gennaio 2006 Report Postato 31 Gennaio 2006 Grazie per la risposta, il pieno di benzina dichiarato dalla casa sono 65l, gli avviamenti non sono stati esagerati, calcola che in media dopo ogni avviamento faccio dai 40 ai 60 km e spererei che fossero a gas ma a questo punto non ne sono tanto sicuro Quote
Polo 1.4 Postato 31 Gennaio 2006 Report Postato 31 Gennaio 2006 se la spia di resta arancione non vorrei che tu girassi con qualche iniettore a gas e qualche a benzina....... non lo so se sia possibile, ma quasto spiegherebbe anche il consumo di entrambi i carburanti... Quote
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