MondeoSW Postato 22 Novembre 2005 Report Postato 22 Novembre 2005 la fabbrica esiste solo in internet, il resto è una truffa, non una bufala, non essere clemente con chi ha preso i soldi e "scappa". Ciao krikri ho trovato il link: http://www.theaircar.com/ Ciao Alberto Quote
Rocciamax Postato 22 Novembre 2005 Report Postato 22 Novembre 2005 Ciao krikri ho trovato il link: http://www.theaircar.com/ Ciao Alberto Aspetta, dammi mezz'ora e ti faccio un sito nel quale pubblicizzo la mia rivoluzionaria moto che sfrutta l'energia generata da due criceti che corrono sulla ruota. Incredibile, e' una buffonata allucinante quando si mettono a dare dati tecnici... dicono 5 ore e mezza di ricarica con la corrente di rete. Diciamo che usa tutta la corrente disponibile a casa. Siamo generosissimi: diciamo che il compressore ha rendimento 1. Sono 15 kWh di energia caricata nel veicolo. Con questi 15 kWh il coso ad aria dovrebbe fare.... 2000 km in ciclo urbano? Leggo il sito, non invento. Io per fare 2000 km in statale ho bisogno di circa 150 litri di benzina. La benzina ha un potere calorico di circa 9 kWh/l. (43.200 KJ/Kg). 150 litri sono piu' o meno 1350 kWh di energia. D'accordo che il motore a ciclo otto ha un rendimento patetico, ma dire che rende *UN NOVANTESIMO* di un ipotetico motore ad aria (che, per amor di discussione, ipotizzo abbia tutti i rendimenti pari a 1...) e', oggettivamente, una cagata che non sta in cielo ne' in terra ne' nelle profondita' dello spazio siderale. Chiunque non abbia dormito durante le lezioni di termodinamica al liceo dovrebbe rendersene conto in non piu' di 5 secondi. cia' Max Quote
fraant Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 girate girate girate!!! Leggete e poi se avete qualche minuto in più visitate il sito del produttore!!! > Guy Negre, ingegnere progettista di motori per Formula 1, che ha > lavorato alla Williams per diversi anni, nel 2001 presentava al > Motorshow di Bologna una macchina rivoluzionaria:la "Eolo" (questo il > nome originario dato al modello), era una vettura con motore ad aria > compressa, costruita interamente in alluminio tubolare, fibra di > canapa e resina,leggerissima ed ultraresistente. > Capace di fare 100 Kmcon 0,77 euro, poteva raggiungere una > velocita' di 110 Km/he funzionare per piu' di 10 ore consecutive > nell'uso urbano. > Allo scarico usciva solo aria, ad una temperatura di circa -20?, che > veniva utilizzata d'estate per l'impianto di condizionamento. > Collegando Eolo ad una normale presa di corrente, nel giro di circa 6 > ore il compressore presente all'interno dell'auto riempiva le > bombole di aria > compressa, che veniva utilizzata poi per il suo funzionamento. > Non essendoci camera di scoppio ne' sollecitazioni termiche o > meccaniche la manutenzione era praticamente nulla, paragonabile a > quella di una bicicletta. > Il prezzo al pubblico doveva essere di circa 18 milioni delle vecchie > lire, nel suo allestimento piu' semplice. > Qualcuno l'ha mai vista in Tv? > Al Motorshow fece un grande scalpore, tanto che il sito www. > eoloauto.it venne subissato di richieste di prenotazione: chi vi > scrive fu uno dei tanti a mettersi in lista d'attesa, lo stabilimento > era in costruzione, la produzione doveva partire all'inizio del > 2002: si trattava di pazientare ancora pochi mesi per essere > finalmente liberi dalla schiavitu' della benzina, dai rincari > continui, dalla puzza insopportabile, dalla sporcizia, dai costi di > manutenzione, da tutto un sistema interamente basato > sull'autodistruzione di tutti per il profitto di pochi. > Insomma l'attesa era grande, tutto sembrava essere pronto, eppure > stranamente da un certo momento in poi non si hanno piu' > notizie. > Il sito scompare, tanto che ancora oggi l'indirizzo www. > eoloauto.it risulta essere in vendita. Questa vettura rivoluzionaria, > che, senza aspettare 20 anni per l'idrogeno (che costera' alla fine > quanto la benzina e ce lo venderanno sempre le stesse compagnie) > avrebbe risolto OGGI un sacco di problemi, scompare senza lasciare > traccia. > A dire il vero una traccia la lascia, e nemmeno tanto > piccola: > la traccia e' nella testa di tutte le persone che hanno visto, hanno > passato parola, hanno usato Internet per far circolare informazioni. > Tant'e' che anche oggi, se scrivete su Google la parola "Eolo", > nella prima pagina dei risultati trovate diversi riferimenti a questa > strana storia. Come stanno oggi le cose, previsioni ed > approfondimenti: Il progettista di questo motore rivoluzionario ha > stranamente la bocca cucita, quando gli si chiede il perche' di questi > ritardi continui. I 90 dipendenti assunti in Italia dallo stabilimento > produttivo sono attualmente in cassa integrazione senza aver mai > costruito neanche un'auto. > I dirigenti di Eolo Auto Italia rimandano l'inizio della produzione > a data da destinarsi, di anno in anno. Oggi si parla, forse della > prima meta' del 2006... > Quali considerazioni si possono fare su questa deprimente vicenda? > Certamente viene da pensare che le gigantesche corporazioni del > petrolio non vogliano un mezzo che renda gli uomini indipendenti. La > benzina oggi, l'idrogeno domani, sono comunque entrambi guinzagli > molto ben progettati. > Una macchina che non abbia quasi bisogno di tagliandi ne' di cambi > olio,che sia semplice e fatta per durare e che consumi soltanto > energia elettrica, non fa guadagnare abbastanza. Quindi deve essere > eliminata, nascosta insieme a chissa' cos'altro in quei cassetti di > cui parlava Beppe Grillo tanti anni fa, nelle scrivanie di qualche > ragioniere della Fiat o della Esso, dove non possa far danno ed > intaccare la grossa torta che fa grufolare di gioia le grandi > compagnie del petrolio e le case costruttrici, senza che > l'"informazione" ufficiale dica mai nulla, presa com'e' a > scodinzolare mentre divora le briciole sotto al tavolo... > ...invece delle inutili catene di S. Antonio, facciamo girare queste > informazioni!!! > LA GENTE DEVESAPERE!!!!!!! > Link utili: http://www.ecotrasporti.it/eolo.html http://www.eoloenergie.it/html/ita.html Non e' assolutamente un abufala ANZI.... avevano gia' aperto uno stabilimento in puglia..... qualcuno pare abbia acquistato il brevetto per il doppio del prezzo di mercato e... magia delle lobby internazionali.... e' tutto sparito.... et voila' la Mafia industriale ci fotte ancora! Quote
Rocciamax Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 Non e' assolutamente un abufala ANZI.... avevano gia' aperto uno stabilimento in puglia..... qualcuno pare abbia acquistato il brevetto per il doppio del prezzo di mercato e... magia delle lobby internazionali.... e' tutto sparito.... et voila' la Mafia industriale ci fotte ancora! Fraant, mi stupisce molto leggere qualcosa del genere da te... davvero sei convinto che possa esistere una macchina che con 15 kWh fa in scioltezza quello che la mia riesce a fare con novanta volte quella quantita' di energia? Il motore ad aria puo' anche esistere, ma il fatto che sia praticamente sfruttabile ed economicamente vantaggioso (anche solo in termini energetici, senza tirare in ballo i costi di produzione) e' tutto da dimostrare... Oltretutto sul sito eoloauto.it avevano pure le idee confuse... dicevano che il raffreddamento dell'aria in espansione sarebbe servito per l'aria condizionata, e due paragrafi dopo dicevano che per il riscaldamento in inverno si sarebbe usato il calore del motore... decidiamoci, 'sto motore e' caldo o freddo? cia' Max Quote
MondeoSW Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 Aspetta, dammi mezz'ora e ti faccio un sito nel quale pubblicizzo la mia rivoluzionaria moto che sfrutta l'energia generata da due criceti che corrono sulla ruota. Incredibile, e' una buffonata allucinante quando si mettono a dare dati tecnici... dicono 5 ore e mezza di ricarica con la corrente di rete. Diciamo che usa tutta la corrente disponibile a casa. Siamo generosissimi: diciamo che il compressore ha rendimento 1. Sono 15 kWh di energia caricata nel veicolo. Con questi 15 kWh il coso ad aria dovrebbe fare.... 2000 km in ciclo urbano? Leggo il sito, non invento. Io per fare 2000 km in statale ho bisogno di circa 150 litri di benzina. La benzina ha un potere calorico di circa 9 kWh/l. (43.200 KJ/Kg). 150 litri sono piu' o meno 1350 kWh di energia. D'accordo che il motore a ciclo otto ha un rendimento patetico, ma dire che rende *UN NOVANTESIMO* di un ipotetico motore ad aria (che, per amor di discussione, ipotizzo abbia tutti i rendimenti pari a 1...) e', oggettivamente, una cagata che non sta in cielo ne' in terra ne' nelle profondita' dello spazio siderale. Chiunque non abbia dormito durante le lezioni di termodinamica al liceo dovrebbe rendersene conto in non piu' di 5 secondi. cia' Max Ciao ma...dove hai letto 2000km??? Riporto dal sito: When there is no combustion, there is no pollution. The vehicle's driving range is close to twice that of the most advanced electric cars (from 200 to 300 km or 8 hours of circulation) Dice che l'autonomia è di 200-300km o 8h...avranno un pò esagerato certo...ma il prototipo ESISTE VERAMENTE ho visto il video Ciao Alberto Quote
Rocciamax Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 [Ciao ma...dove hai letto 2000km??? Riporto dal sito: When there is no combustion, there is no pollution. The vehicle's driving range is close to twice that of the most advanced electric cars (from 200 to 300 km or 8 hours of circulation) Dice che l'autonomia è di 200-300km o 8h...avranno un pò esagerato certo...ma il prototipo ESISTE VERAMENTE ho visto il video Ciao Alberto Mi ricordavo del sito di eoloauto.it... comunque anche se meno eclatante, il discorso non cambia di molto: anche se il motore a combustione e' un schifo, NON CI CREDO che un compressore elettrico e un motore ad aria combinati possano avere un rendimento nove volte superiore. Sarebbe una delle macchine piu' efficienti del mondo. Non dubito che esista il prototipo, dubito che sia veramente utilizzabile: innanzitutto dubito che possa percorrere 300 km anche in condizioni ideali con una carica di 5-6 o anche 10 ore dalla presa di casa (pari a 30 kWh, equivalenti a 3,3 litri di benzina. Un'auto da 100 km con un litro! Il sogno di beppe grillo!) e soprattutto dubito che contando anche la produzione di energia sia un sistema economicamente e ecologicamente vantaggioso. Si applica anche il Teorema del Gomblotto (Grazie a V. Zucconi per la definizione): una notizia incredibile, sconvolgente, che cambierebbe il mondo viene improvvisamente taciuta, a parte pochi eletti che ne sono a conoscenza e fanno di tutto per diffonderla e accusano una gigantesco complotto internazionale e supernazionale in grado di mettere a tacere tutti i mezzi di comunicazione, di far sparire impianti e capannoni, di distruggere brevetti, registrazioni e comunicazioni. E' piu' probabile che la notizia sia una bufala o che questi super cospiratori siano cosi' pirla da farsi mettere nel sacco dal primo fesso che passa sulla rete? cia' Max Quote
fraant Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 [Ciao ma...dove hai letto 2000km??? Riporto dal sito: When there is no combustion, there is no pollution. The vehicle's driving range is close to twice that of the most advanced electric cars (from 200 to 300 km or 8 hours of circulation) Dice che l'autonomia è di 200-300km o 8h...avranno un pò esagerato certo...ma il prototipo ESISTE VERAMENTE ho visto il video Ciao Alberto Mi ricordavo del sito di eoloauto.it... comunque anche se meno eclatante, il discorso non cambia di molto: anche se il motore a combustione e' un schifo, NON CI CREDO che un compressore elettrico e un motore ad aria combinati possano avere un rendimento nove volte superiore. Sarebbe una delle macchine piu' efficienti del mondo. Non dubito che esista il prototipo, dubito che sia veramente utilizzabile: innanzitutto dubito che possa percorrere 300 km anche in condizioni ideali con una carica di 5-6 o anche 10 ore dalla presa di casa (pari a 30 kWh, equivalenti a 3,3 litri di benzina. Un'auto da 100 km con un litro! Il sogno di beppe grillo!) e soprattutto dubito che contando anche la produzione di energia sia un sistema economicamente e ecologicamente vantaggioso. Si applica anche il Teorema del Gomblotto (Grazie a V. Zucconi per la definizione): una notizia incredibile, sconvolgente, che cambierebbe il mondo viene improvvisamente taciuta, a parte pochi eletti che ne sono a conoscenza e fanno di tutto per diffonderla e accusano una gigantesco complotto internazionale e supernazionale in grado di mettere a tacere tutti i mezzi di comunicazione, di far sparire impianti e capannoni, di distruggere brevetti, registrazioni e comunicazioni. E' piu' probabile che la notizia sia una bufala o che questi super cospiratori siano cosi' pirla da farsi mettere nel sacco dal primo fesso che passa sulla rete? cia' Max L'autonomia dichiarata va da 130 a 300 Km a seconda del modello e delle condizioni di guida il pieco costerebbe l'equivalente di 90 centesimi di corrente +/- 20% I prototipi funzoinavano benissimo, la temperatura massima del motore non superava i 40 gradi, dall'uscita dello scappmento usciva aria a -40 gradi di temperatura, quindi nessun problema di aria condizionata. era stata "prototipata" la versione 2 posti, 4 posti e taxi 6 posti come ho gia' detto prima si sono comprati il brevetto a circa 40 miliardi circa 3 anni fa e sono spariti con i diritti d'autore......... la MAFIA INDUSTRIALE TI FOTTE: 1 - ti sei mai chiesto per quale motivo non ti vendono le bombole del metano della FABER ultraleggere? 2 - ti sei mai chiesto per quale motivo la pressione standard del metano da 160 bar reali non la fanno passare a 320 bar reali in moda da raddoppiare l'autonomia di un qualsiasi serbatoio? 3 - ti sei mai chiesto perche' non viene venduto l'olio di clza raffianto per i biodiesel???????????? TUTTO CIO' SI CHIAMO "CARTELLO".... ciao Quote
steu851 Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 L'autonomia dichiarata va da 130 a 300 Km a seconda del modello e delle condizioni di guida il pieco costerebbe l'equivalente di 90 centesimi di corrente +/- 20% quando si confrontano 2 tecnologie la cosa più sbagliata è confrontare i costi 2 due cose il cui componente principale sono tasse. Inoltre la corrente per icaricare tutte le auto ad aria come la produci? Già adesso non basta l'energia elettrica senza le auto I prototipi funzoinavano benissimo, la temperatura massima del motore non superava i 40 gradi, dall'uscita dello scappmento usciva aria a -40 gradi di temperatura, quindi nessun problema di aria condizionata. Se non ricordo male alla prima prova indipendente (forse quattroruote) il prototipo si fermò dopo pochi metri bloccato dal ghiaccio Quote
Marcogas Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 1 - ti sei mai chiesto per quale motivo non ti vendono le bombole del metano della FABER ultraleggere? 2 - ti sei mai chiesto per quale motivo la pressione standard del metano da 160 bar reali non la fanno passare a 320 bar reali in moda da raddoppiare l'autonomia di un qualsiasi serbatoio? 3 - ti sei mai chiesto perche' non viene venduto l'olio di clza raffianto per i biodiesel???????????? TUTTO CIO' SI CHIAMO "CARTELLO".... ciao Ciao, La pressione standard è 216 bar, la pressione di prova oltre i 300 e quella di scoppio oltre i 400 ( non ricordo le pressioni esatte di prova e di scoppio ). Far lavorare una bombola alla pressione massima di esercizio sarebbe una follia in quanto le bombole son soggette ad usura, corrosione e fatica ( sollecitazione della sua elasticità e della sua struttura che avviene al riempimento ). Ho le foto di una bombola esplosa di un altro costruttore che faceva bombole anni fa.. roba da rabbrividire... Oltre a questo i costi elettrici di compressione oggi per comprimere e raffreddare un metro cubo di metano da, quando va bene, 40-50 bar a 220 si aggirano sui 4 centesimi a metro cubo e dunque oltre 6 centesimi a kilo. Superando i 300 bar tali costi potrebbero pure raddoppiare. L'olio di colza sarebbe forse possibile raffinarlo e meterlo in vendita per uso autotrazione, basterebbe smettere di coltivare grano per fare colza e non so se basterebbe.... E anche facendolo pensi che lo stato vorrebbe/potrebbe rinunciare a metterci la sua bella tassa sopra?? Il metano e il gpl convengono rispetto a benzina e gasolio non perchè costano di meno ma solo per la tassazione agevolata di cui godono. Se da domani si andasse tutti a metano, viaggiare a metano ci verrebbe a costare ne piu ne meno di andare a benzina. Questo si chiama buonsenso Ciao Ps: con questo non volgio dire che le compagnie pretrolifere non facciano cartello e non siano responsabili dei pochi fondi dedicati alla ricerca di energie alternative e delle varie guerre di "democratizzazione". su quello son daccordissimo. Quote
GasGas Postato 23 Novembre 2005 Report Postato 23 Novembre 2005 Quattroruote era andato su appuntamento a provarla, ma arrivati la la macchinina non funzionava, ne senso che non voleva muoversi. Fatti, non pugnette Quote
Rocciamax Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 L'autonomia dichiarata va da 130 a 300 Km a seconda del modello e delle condizioni di guida 130 km non sono 300... e comunque continuo a non crederci. Io per fare 130 km ho bisogno di 10 litri di benzina, che con i suoi soliti 9 kWh/l sono 1.200 kWh. Diciamo che la mia macchina e' un bidone allucinante, un catrame pazzesco con un rendimento totale del 5%. Significa che per muovere un'auto per 130 km si consumano 60 kWh. In 10 ore di pieno l'auto ad aria immagazzina (ipotizzando che il compressore abbia rendimento pari a 1, anche se basta toccare il cilondro per rendersi conto che non e' cosi') 30 kWh. Se anche il motore ad aria fosse un gioiellino di rendimento, attriti ridotti all'osso, nessuno spreco... per vincere l'attrito dell'aria e dell'asfalto mancano all'appello almeno almeno altri 30 kWh. In fisica i pasti gratis non esistono. L'auto ad aria con 5 ore di pieno a 3 kW NON PUO' fare 130 km. E' come pretendere di far stare 300 palloni da calcio nel bagagliaio i una Smart: puoi essere bravo finche' vuoi a fare i bagagli, ma se lo spazio non c'e', non c'e' per nessuno. I prototipi funzoinavano benissimo, la temperatura massima del motore non superava i 40 gradi, dall'uscita dello scappmento usciva aria a -40 gradi di temperatura, quindi nessun problema di aria condizionata. Ancora con 'sti prototipi? Ma se vuoi un motore che gira ad aria compressa lo fai pure con il lego! Non e' una rivoluzione, non e' una cosa strabiliante. Il fatto e' che per muoverlo si consuma piu' energia rispetto a un motore a benzina, e non si riesce a immagazzinarne convenientemente una quantita' sufficiente per avere una autonomia decente. Inoltre l'auto ad aria e' una bidonata a prescindere. Per avere l'aria compressa serve elettricita'. Qui non si scappa, l'aria non si comprime da sola. Una volta che hai elettricita', chi te lo fa fare di usarla per comprimere aria, e poi usare l'aria compressa per muovere un veicolo? A quel punto metti insieme direttamente un'auto elettrica, ti togli due pasaggi 1 - ti sei mai chiesto per quale motivo non ti vendono le bombole del metano della FABER ultraleggere? Mai viste. COn qualche dato in piu' potrei azzardare qualche ipotesi. Ma in questi casi generalmente la risposta e' la solita: sono antieconomiche, e per renderle economiche ci sono troppi "se" di mezzo. 2 - ti sei mai chiesto per quale motivo la pressione standard del metano da 160 bar reali non la fanno passare a 320 bar reali in moda da raddoppiare l'autonomia di un qualsiasi serbatoio? Perche' nessun organo meccanico viene mai fatto lavorare a piu' di una frazione del suo limite di rottura. Un ascensore "portata max 290 kg" in realta' ne solleva in scioltezza anche 500, e la cabina regge almeno fino a 3000. Una bombola caricata al 95% della pressione massima e' una bomba. 3 - ti sei mai chiesto perche' non viene venduto l'olio di clza raffianto per i biodiesel???????????? Perche' costa meno farlo col petrolio. Triste, ma vero. L'olio di colza costa meno del gasolio solo perche' usandolo evadi il fisco. cia' Max Quote
steu851 Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 L’H2 ha un potere detonante incredibile; una volta con l’accendino ho volutamente fatto esplodere dell’idrogeno e ha fatto un mega-botto!! Altro che GPL!! Non c'è che dire, questo si che è un metodo scientifico per confrontare i combustibili! Quote
Guest anarti Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 Non c'è che dire, questo si che è un metodo scientifico per confrontare i combustibili! SIMPATICO! Quote
steu851 Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 SIMPATICO! e comunque quello che tu citi come pregio in realtà è uno dei maggiori difetti dell'idrogeno, che lo rende pericolosissimo. La qualità di un carburante si misura anche tramite l'indice di ottano, che non esprime assolutamente il calore che riesce a sviluppare ma il suo potere antidetonante, il metano è migliore della benzina da questo punto di vista, perchè ha indice di ottano circa 120 contro i 95 della Super S.P. Quote
Guest anarti Postato 24 Novembre 2005 Report Postato 24 Novembre 2005 Quello che dici per via degli ottani è vero. Cmq. l’H2 che ho prodotto l’ho fatto reagire nelle celle a combustione per avere corrente continua e in questo caso il potere detonante non importa più. Prova anche tu a produrre dell’H2 a casa e poi fammi sapere se riesci poi a tirare fuori corrente dalla fuel cells. Ciao Angelo Quote
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