steve73 Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 Dopo circa 1000km. di utilizzo della mia Alfa GT 3.2 con impianto a Gpl AG posso trarre le prime conclusioni: sono soddisfatto pienamente dalle prestazioni dell'auto, che a gpl va poco meno che a benzina e funziona veramente bene senza dare poblemi, però non mi soddisfano i consumi, perchè nonostante tutti mi dicano che con un impianto sequenziale di ultima generazione i consumi di gpl dovrebbero essere superiori del 10-15% rispetto ai consumi di benzina, nel mio caso il consumo è superiore di circa il 25%. Con l'installatore abbiamo provato a smagrire la mappatura + volte, ed ora giro con la mappa + magra possibile (ad andare oltre il motore comincia ad andare male) ma nonostante questo il consumo rimane sempre elevato. Qualcuno di voi 'esperti' ha qualche idea su quale potrebbe essre la causa di questo consumo un tantino elevato? Intendiamoci, il risparmio rispetto alla benzina c'è ugualmente, ma secondo i miei calcoli doveva essere superiore. Quote
monellaccio Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 Dopo circa 1000km. di utilizzo della mia Alfa GT 3.2 con impianto a Gpl AG posso trarre le prime conclusioni: sono soddisfatto pienamente dalle prestazioni dell'auto, che a gpl va poco meno che a benzina e funziona veramente bene senza dare poblemi, però non mi soddisfano i consumi, perchè nonostante tutti mi dicano che con un impianto sequenziale di ultima generazione i consumi di gpl dovrebbero essere superiori del 10-15% rispetto ai consumi di benzina, nel mio caso il consumo è superiore di circa il 25%. Con l'installatore abbiamo provato a smagrire la mappatura + volte, ed ora giro con la mappa + magra possibile (ad andare oltre il motore comincia ad andare male) ma nonostante questo il consumo rimane sempre elevato. Qualcuno di voi 'esperti' ha qualche idea su quale potrebbe essre la causa di questo consumo un tantino elevato? Intendiamoci, il risparmio rispetto alla benzina c'è ugualmente, ma secondo i miei calcoli doveva essere superiore. unas possibile soluzione NON STATISTICA, NON MATEMATICA e ripudiata da tutti i superesperti....ma credo che dopo 400.000km a gas ho diritto ad un'idea mia....può essere la seguente: ho notato con ormai 4 auto a gas, di cui due a carburatore, una ad iniezione single point ed ora con un'iniezione multipoint che il gpl ha una resa ottimale in una determinata forbice di utilizzo che prevede la rotazione del motore nei regimi medi...nessuna novità mi dirai...in effetti non è una novità ma la mia constatazione è che nei bassi ed alti regimi il gpl ha un increnmento di consumo maggiore rispetto alla benza...cioè avrai consumi eccezzionalmente buoni quando i consumi a benza sono già buoni di loro...ma in situazioni critiche già a benza ad es. in code prolungate tipo ingorgo autostradale oppure ad alta elocità di rotazione....quando tiri in autostrada il consumo a benza sale vertiginosamente...bè..a gas sale molto di più insomma...il gpl ha una forbice di resa ottimale di gran lunga più ridotta rispetto alla benza ed infatti il mio installatore avvisa sempre che il gas rende bene se non si fa solo circuito urbano e se in autostrada non si viaggia col piede di ghisa!!! Quote
ALFONE Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 Dopo circa 1000km. di utilizzo della mia Alfa GT 3.2 con impianto a Gpl AG posso trarre le prime conclusioni: sono soddisfatto pienamente dalle prestazioni dell'auto, che a gpl va poco meno che a benzina e funziona veramente bene senza dare poblemi, però non mi soddisfano i consumi, perchè nonostante tutti mi dicano che con un impianto sequenziale di ultima generazione i consumi di gpl dovrebbero essere superiori del 10-15% rispetto ai consumi di benzina, nel mio caso il consumo è superiore di circa il 25%. Con l'installatore abbiamo provato a smagrire la mappatura + volte, ed ora giro con la mappa + magra possibile (ad andare oltre il motore comincia ad andare male) ma nonostante questo il consumo rimane sempre elevato. Qualcuno di voi 'esperti' ha qualche idea su quale potrebbe essre la causa di questo consumo un tantino elevato? Intendiamoci, il risparmio rispetto alla benzina c'è ugualmente, ma secondo i miei calcoli doveva essere superiore. unas possibile soluzione NON STATISTICA, NON MATEMATICA e ripudiata da tutti i superesperti....ma credo che dopo 400.000km a gas ho diritto ad un'idea mia....può essere la seguente: ho notato con ormai 4 auto a gas, di cui due a carburatore, una ad iniezione single point ed ora con un'iniezione multipoint che il gpl ha una resa ottimale in una determinata forbice di utilizzo che prevede la rotazione del motore nei regimi medi...nessuna novità mi dirai...in effetti non è una novità ma la mia constatazione è che nei bassi ed alti regimi il gpl ha un increnmento di consumo maggiore rispetto alla benza...cioè avrai consumi eccezzionalmente buoni quando i consumi a benza sono già buoni di loro...ma in situazioni critiche già a benza ad es. in code prolungate tipo ingorgo autostradale oppure ad alta elocità di rotazione....quando tiri in autostrada il consumo a benza sale vertiginosamente...bè..a gas sale molto di più insomma...il gpl ha una forbice di resa ottimale di gran lunga più ridotta rispetto alla benza ed infatti il mio installatore avvisa sempre che il gas rende bene se non si fa solo circuito urbano e se in autostrada non si viaggia col piede di ghisa!!! Ti quoto appieno clap clap clap clapppp Quote
Rocciamax Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 insomma...il gpl ha una forbice di resa ottimale di gran lunga più ridotta rispetto alla benza ed infatti il mio installatore avvisa sempre che il gas rende bene se non si fa solo circuito urbano e se in autostrada non si viaggia col piede di ghisa!!! Ipotesi avvalorata dai numeri: ciclo misto, 50% tra tanegnziale e provinciale e 50% ciclo urbano (raramente traffico pesante) faccio circa 300-310 km, quando sono andato a Lucca, con il valico di mezzo, a medie tranquille sui 110-120, 400 km con un pieno (3 pieni in 3 giorni...) cia' Max Quote
puck120gt Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 il gpl ha una resa ottimale in una determinata forbice di utilizzo che prevede la rotazione del motore nei regimi medi... bravissimo monellaccio, e aggiungerei che il massimo guadagno lo si ottiene facendo lavorare il motore a circa 500 giri sopra la coppia massima. sono un tuo fan. Quote
Enzo1 Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 Steve73 i tubi degli iniettori gas quanto sono lunghi?? Ciao Quote
Enzo1 Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 Comunque non devi fare il confronto con i dati dichiarati, ma dovresti camminare una settimana a benzina e una a gas. Ciao Quote
monellaccio Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 per una volta la vita reale combacia con la statistica sarà che sta volta non c'è l'istat di mezzo??? Quote
steve73 Postato 6 Novembre 2005 Author Report Postato 6 Novembre 2005 no no, non mi baso su dati dichiarati. So quanto la mia auto consuma sui miei percorsi (media 8,5km/lt) ed ho constatato che sugli stessi percorsi col gas siamo a 6,5 km/lt. I tubi dagli iniettori alla testa sono corti, saranno circa 3-4cm. Interessante la valutazione dei medi regimi...io ho l'abitudine di sfruttare tantissimo i bassi regimi quando vado tranquillo (la coppia del V6 mi permette di non superare i 3000 giri e muovermi agevolmente), mentre quando spingo uso il motore al massimo. I regimi attorno alla coppia massima effettivamente sono quelli che utilizzo di meno, magari questa può essere una spiegazione plausibile x i consumi elevati. Diciamo che io tendo anche a riprendere molto spesso con marce molto lunghe, premendo abbastanza l'acceleratore (sempre xchè le caratteristiche del V6 che me lo permettono). Però va anche detto che in autostrada, viaggiando sempre tra 150 e 180, mi trovo proprio ai regimi intermedi....boh, farò ulteriori prove. altre idee? Quote
monellaccio Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 no no, non mi baso su dati dichiarati. So quanto la mia auto consuma sui miei percorsi (media 8,5km/lt) ed ho constatato che sugli stessi percorsi col gas siamo a 6,5 km/lt. I tubi dagli iniettori alla testa sono corti, saranno circa 3-4cm. Interessante la valutazione dei medi regimi...io ho l'abitudine di sfruttare tantissimo i bassi regimi quando vado tranquillo (la coppia del V6 mi permette di non superare i 3000 giri e muovermi agevolmente), mentre quando spingo uso il motore al massimo. I regimi attorno alla coppia massima effettivamente sono quelli che utilizzo di meno, magari questa può essere una spiegazione plausibile x i consumi elevati. Diciamo che io tendo anche a riprendere molto spesso con marce molto lunghe, premendo abbastanza l'acceleratore (sempre xchè le caratteristiche del V6 che me lo permettono). Però va anche detto che in autostrada, viaggiando sempre tra 150 e 180, mi trovo proprio ai regimi intermedi....boh, farò ulteriori prove. altre idee? però resta beninteso che potrebbe essere necessaria una correzione del settaggio Quote
steve73 Postato 6 Novembre 2005 Author Report Postato 6 Novembre 2005 se parlate del settaggio della mappatura mi sa che c'è poco da fare. Non so gli altri impianti, ma l'AG che monto io rileva i tempi degli iniettori benzina e da lì ricava la curva x il gas. Con il pc si può correggere questa curva ingrassandola o smagrendola, ma non si può intervenire separatamente sui vari regimi. Ed io ormai ho smagrito il + possbile perchè se scendo ancora il motore comincia ad andare male. O ci sono altri settaggi da poter fare che io ignoro? Quote
GasGas Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 io ho l'abitudine di sfruttare tantissimo i bassi regimi quando vado tranquillo (la coppia del V6 mi permette di non superare i 3000 giri e muovermi agevolmente), mentre quando spingo uso il motore al massimo. I regimi attorno alla coppia massima effettivamente sono quelli che utilizzo di meno, magari questa può essere una spiegazione plausibile x i consumi elevati. Diciamo che io tendo anche a riprendere molto spesso con marce molto lunghe, premendo abbastanza l'acceleratore (sempre xchè le caratteristiche del V6 che me lo permettono). Questa è la tecnica di guida a livello consumi più sbagliata. Infatti è dimostrato che cambiare al regime di coppia massima è la cosa migliore. Un pochino sopra per una macchina fiacca, per non far scendere troppo di giri il motore. Gli estremi come lo sfruttamento agli alti o ai bassi regimi accrescono il consumo. Ovviamente in piano. Poi lo so che col V6 ti vengono in mente certe cose.... Quote
bdrt Postato 6 Novembre 2005 Report Postato 6 Novembre 2005 no no, non mi baso su dati dichiarati. So quanto la mia auto consuma sui miei percorsi (media 8,5km/lt) ed ho constatato che sugli stessi percorsi col gas siamo a 6,5 km/lt. I tubi dagli iniettori alla testa sono corti, saranno circa 3-4cm. Interessante la valutazione dei medi regimi...io ho l'abitudine di sfruttare tantissimo i bassi regimi quando vado tranquillo (la coppia del V6 mi permette di non superare i 3000 giri e muovermi agevolmente), mentre quando spingo uso il motore al massimo. I regimi attorno alla coppia massima effettivamente sono quelli che utilizzo di meno, magari questa può essere una spiegazione plausibile x i consumi elevati. Diciamo che io tendo anche a riprendere molto spesso con marce molto lunghe, premendo abbastanza l'acceleratore (sempre xchè le caratteristiche del V6 che me lo permettono). Però va anche detto che in autostrada, viaggiando sempre tra 150 e 180, mi trovo proprio ai regimi intermedi....boh, farò ulteriori prove. altre idee? ciao steve complimenti ma scusa come fai a far8.5 se io faccio con uso prevalentemente cittadino 8 al lt/ non e che a gas tiri di piu Io i primi tempi che ho avuto l'impianto ok tiravo come un matto Quote
steve73 Postato 7 Novembre 2005 Author Report Postato 7 Novembre 2005 ciao steve complimenti ma scusa come fai a far8.5 se io faccio con uso prevalentemente cittadino 8 al lt/ non e che a gas tiri di piu Io i primi tempi che ho avuto l'impianto ok tiravo come un matto non so che dire, a benza faccio sempre 8,5 - 9km/lt di media, a gas 6,5. Tu bdrt fai gli 8km/lt a gas? Se mi confermi questo dato significa che nel mio impianto c'è qualcosa che non è a posto...ma cosa? tolta la mappatura non vedo altri settaggi da poter fare! Riguardo al regime di coppia max, il V6 3.2 ha la coppia max a circa 5000giri...avete idea di cosa significhi cambiare sempre a 5000 giri con questo motore? Quote
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