Rocciamax Postato 29 Luglio 2005 Report Postato 29 Luglio 2005 Ritirata ieri sera la leona col variatore installato di fresco. Premessa: l'installatore ha fatto cadere il computer con cui fa le calibrazioni, ho imparato tante nuove bestemmie che ancora non conoscevo, ma ovviamente di ricalibrare la centralina manco se ne e' parlato... Che culo che c'ho... Premessa 2: il manuale del variatore parla di un sensore di apertura della farfalla che puo' anche non essere collegato... devo capire se lo e' o no. Corpo del messaggio: non funziona una ciuffola. In accelerazione *mi pare* che ci sia un filo di coppia in piu' (attualmente e' regolato sui 6°, il minimo, poi si puo' arrivare a 15° a step di 3° per volta). Pero' se rilascio bruscamente il gas (i.e. il fesso davanti a me inchioda perche' ha visto l'arcobaleno, o le mucche, o salcazzo cosa) si spegne E questo e' il meno... ho provato ad allungare... e mi sono trovato limitato a 4500 giri, mapporcaputt, neanche col turbonafta di mia mamma... Ho immediatamente isolato l'accrocchio (viene fornito un tappino con due ponticelli da inserire sul cavo per escludere in toto il variatore), stasera ficco il naso dal gasaro, pur cosciente che da lunedi saremo in ferie sia io che lui... Per intanto: qualcuno ha qualche idea del *perche* anticipare l'accensione di 3° mi piazzi uno spettacoloso limitatore a 4500? Non mi sembra mica una cosa tanto bella... cia' Max Quote
seicorde Postato 29 Luglio 2005 Report Postato 29 Luglio 2005 non so che vettura hai, ma su molte, se alteri il quadro segnali (albero motore/albero camme), la centralina rileva l'errore di coerenza tra i due ed attua strategie di recovery (può seghettare o limitare i giri). Verifica attentamente che si possa montare. facci sapere ciao Quote
Rocciamax Postato 29 Luglio 2005 Author Report Postato 29 Luglio 2005 non so che vettura hai, ma su molte, se alteri il quadro segnali (albero motore/albero camme), la centralina rileva l'errore di coerenza tra i due ed attua strategie di recovery (può seghettare o limitare i giri). Verifica attentamente che si possa montare. facci sapere ciao 59640[/snapback] L'auto e' una 206 1.4 8V, l'installatore ha anche fotocopiato il libretto per verificare il tipo di motore e non mi ha parlato di incompatibilita' di sorta... e la faccenda del limitatore mi sembra calzare a pennello, visto che l'impressione e' proprio che a 4500 giri tagli del tutto l'alimentazione... cia' Max Quote
Rocciamax Postato 29 Luglio 2005 Author Report Postato 29 Luglio 2005 non so che vettura hai, ma su molte, se alteri il quadro segnali (albero motore/albero camme), la centralina rileva l'errore di coerenza tra i due ed attua strategie di recovery (può seghettare o limitare i giri). Verifica attentamente che si possa montare. facci sapere ciao 59640[/snapback] L'auto e' una 206 1.4 8V, l'installatore ha anche fotocopiato il libretto per verificare il tipo di motore e non mi ha parlato di incompatibilita' di sorta... e la faccenda del limitatore mi sembra calzare a pennello, visto che l'impressione e' proprio che a 4500 giri tagli del tutto l'alimentazione... (C'e' di buono che almeno il variatore e' una modifica non strutturale, basta ricollegare i fili come prima e se l'installatore ha pisciato fuori dal vaso il suo accrocchio fa il favore di riprenderselo...) cia' Max 59641[/snapback] Quote
Rocciamax Postato 29 Luglio 2005 Author Report Postato 29 Luglio 2005 non so che vettura hai, ma su molte, se alteri il quadro segnali (albero motore/albero camme), la centralina rileva l'errore di coerenza tra i due ed attua strategie di recovery (può seghettare o limitare i giri). Verifica attentamente che si possa montare. facci sapere ciao 59640[/snapback] L'auto e' una 206 1.4 8V, l'installatore ha anche fotocopiato il libretto per verificare il tipo di motore e non mi ha parlato di incompatibilita' di sorta... e la faccenda del limitatore mi sembra calzare a pennello, visto che l'impressione e' proprio che a 4500 giri tagli del tutto l'alimentazione... cia' Max 59641[/snapback] Aggiornamento: il gasaro e' andato in ferie e non l'ho beccato pero' ho letto bene-bene la documentazione che mi ha lasciato... tra le altre cose, c'e' un elenco di cavi da interfaccia da utilizzare, e nell'elenco c'e', tra le altre, la mia macchina... quindi a occhio direi che dovrebbe andare. Domani vado giu' con lo schema di collegamento e verifico che tutte le connessioni siano fatte come iddio comanda.... Quote
Guest mystr Postato 29 Luglio 2005 Report Postato 29 Luglio 2005 non so che vettura hai, ma su molte, se alteri il quadro segnali (albero motore/albero camme), la centralina rileva l'errore di coerenza tra i due ed attua strategie di recovery (può seghettare o limitare i giri). Verifica attentamente che si possa montare. facci sapere ciao 59640[/snapback] L'auto e' una 206 1.4 8V, l'installatore ha anche fotocopiato il libretto per verificare il tipo di motore e non mi ha parlato di incompatibilita' di sorta... e la faccenda del limitatore mi sembra calzare a pennello, visto che l'impressione e' proprio che a 4500 giri tagli del tutto l'alimentazione... cia' Max 59641[/snapback] Aggiornamento: il gasaro e' andato in ferie e non l'ho beccato pero' ho letto bene-bene la documentazione che mi ha lasciato... tra le altre cose, c'e' un elenco di cavi da interfaccia da utilizzare, e nell'elenco c'e', tra le altre, la mia macchina... quindi a occhio direi che dovrebbe andare. Domani vado giu' con lo schema di collegamento e verifico che tutte le connessioni siano fatte come iddio comanda.... 59660[/snapback] Mi sa che ti ha fatto un lavoro alla ca##o.... quando ti riferisci al fatto che l'hai staccato intendi che hai attaccato il connettore emergenza? E la macchina e' tornata come prima o no? Con 6 gradi forse si dovrebbe gia' sentire qualcosa, prova a metterlo a 12, poi vediamo.... Per l'effetto limitatore non so che dirti, spero solo che il variatore sia il modello giusto per la tua auto e che sia stato cablato/impostato giusto. Del resto non e' una cosa normale, perche' seno' dovrebbe succedere anche a tutte le vetture a metano che abitualmente lo usano, e con regolazioni molto superiori a 6° (io 21°). E poi, che marca/modello e' il variatore? I collegamenti dei fili del variatore devono essere corretti al 100% non ci sono ma, altrimenti potrebbe saltarti qualcosa, occhio. P.S. fantastico l'installa che fa cadere il portatile!! Comunque rinfrescami che impianto hai su? se ne hai la possibilita' ti consiglio vivamente di fara TU la taratura, che e' meglio... ciao Quote
Rocciamax Postato 29 Luglio 2005 Author Report Postato 29 Luglio 2005 Mi sa che ti ha fatto un lavoro alla ca##o.... Non ne sono stupito... per far andare bene l'impianto ce ne ho messo... purtroppo gli altri installatori della zona mi han detto tutti che non ci pensano nemmeno a metter mano all'impianto fatto da un altro, e un po' li capisco... quando ti riferisci al fatto che l'hai staccato intendi che hai attaccato il connettore emergenza? Si, chiamiamolo cosi'... due ponticelli che rimandano i segnali della fase dove dovrebbero andare anziche' al variatore.... E la macchina e' tornata come prima o no? Altrimenti lo sarei andato a prendere in ferie... Con 6 gradi forse si dovrebbe gia' sentire qualcosa, prova a metterlo a 12, poi vediamo.... Ci provero'... Per l'effetto limitatore non so che dirti, spero solo che il variatore sia il modello giusto per la tua auto e che sia stato cablato/impostato giusto. Del resto non e' una cosa normale, perche' seno' dovrebbe succedere anche a tutte le vetture a metano che abitualmente lo usano, e con regolazioni molto superiori a 6° (io 21°). E poi, che marca/modello e' il variatore? Il variatore e' un AEB 510, i collegamenti non mi sembrano roba da ingegneria nucleare, domattina vedo di verificarli. (Dove pesco 'sto famoso sensore di fase?) La AEB mette la 206 nell' elenco dei compatibili, e visto che si e' fatto lasciare la fotocopia del libretto, mi piace supporre che abbia preso anche il cavo di interfaccia giusto... anche perche' per la 206 solo uno ce n'e'... I collegamenti dei fili del variatore devono essere corretti al 100% non ci sono ma, altrimenti potrebbe saltarti qualcosa, occhio. Infatti la cosa è strana... fino a 4500 giri quasi tutto ok, non molte differenze rispetto al funzionamento normale... poi entra il limitatore (e si sente benissimo che e' uno stacco dell'iniezione... quindi la centralina benza qualcosa fa). La cosa strana e' che non accende nessuna delle spie inquietanti che segnalano le piu' tremende anomalie... fantastico l'installa che fa cadere il portatile!! E non sai che fantasia a tirare i santi... Comunque rinfrescami che impianto hai su? se ne hai la possibilita' ti consiglio vivamente di fara TU la taratura, che e' meglio... Omegas con iniettori Matrix II (o III? Non riesco a verificare, dovrei smontare il collettore di aspirazione per vedere, e non ti dico che voglia). Come lo taro? cia' Max PS. In compenso, le candele dense sono uno spettacolo... rabbrividisco a pensare a quanti misfire mi beccavo prima, vista la differenza. Quote
Guest mystr Postato 30 Luglio 2005 Report Postato 30 Luglio 2005 controlla se c'e' la selezione del gruppo marche, in alcuni variatori c'e', casomai prova a cambiare. ciao Quote
Rocciamax Postato 30 Luglio 2005 Author Report Postato 30 Luglio 2005 controlla se c'e' la selezione del gruppo marche, in alcuni variatori c'e', casomai prova a cambiare. 59706[/snapback] Si, ma ci sono solo due gruppi: renault e volvo da una parte, tutti gli altri dall'altra... cia' Max Quote
Rocciamax Postato 30 Luglio 2005 Author Report Postato 30 Luglio 2005 Si, ma ci sono solo due gruppi: renault e volvo da una parte, tutti gli altri dall'altra... cia' Max 59710[/snapback] ...... e ovviamente quel genio del male e' riuscito a metterlo dalla parte della volvo... dai, e' ancora andata bene, aveva solo un 50% di probabilità di azzeccare... ma boia... Gia' che c'ero ho guardato le connessioni... giuste sono giuste, ma ######... e' un allucinato quel tizio... il filo dei +12 l'ha lasciato lungo giusto giusto quanto serve per arrivare alla morsettiera, non un cm di piu'... il cavo del sensore di fase l'ha appallottolato alla meno peggio dietro alla batteria... ma ######, una fascetta pareva brutto? Che roba... ci credo che gli altri installatori non ci vogliono metter mano... non aveva registrato nemmeno il sensore della farfalla, mi trovavo l'anticipo variato anche in rilascio e al minimo... Comunque gia' che c'ero ho provato a buttare su un 9° di anticipo, e gia' la differenza si sente.... quali sono gli svantaggi di aumentare l'anticipo? Cioe', se domani lo butto direttamente a -15° che succede? cia' Max Quote
Vicus Postato 30 Luglio 2005 Report Postato 30 Luglio 2005 In teoria se anticipi troppo e possibile che la miscela aria-gas si incendi troppo presto ovvero prima che il pistone abbia raggiunto il PMS con conseguente perdita di potenza e penso maggior stress per la parti meccaniche. Questo in teoria perchè di praticha non ne ho proprio. Una domanda il variatore bypassa la centralina oppure è posto in serie tra la centralina e le bobine? Che posizione ha? Se intercetta il segnale di accensione come può anticiparlo? Può solo ritardarlo a meno che non preveda le accensioni stile cartomante . Quote
Rocciamax Postato 30 Luglio 2005 Author Report Postato 30 Luglio 2005 In teoria se anticipi troppo e possibile che la miscela aria-gas si incendi troppo presto ovvero prima che il pistone abbia raggiunto il PMS con conseguente perdita di potenza e penso maggior stress per la parti meccaniche. Questo in teoria perchè di praticha non ne ho proprio. Si, ma il GPL ha un numero di ottano piu' alto, quindi dovrebbe subire meglio l'anticipo senza battere in testa, no? Una domanda il variatore bypassa la centralina oppure è posto in serie tra la centralina e le bobine? Che posizione ha? Fisicamente e' una scatoletta grossa come un pacchetto di sigarette, me l'hanno imbullonata sul duomo della sospensione sx. Le connessioni, oltre a +12Vacc e massa, sono: -Sensore modalita': si collega alla centralina del GPL, da' il consenso alla variazione di anticipo solo se stai girando a GPL. -Sensore farfalla: sente la posizione della valvola a farfalla, esclude il variatore quando la farfalla e' chiusa (in rilascio e al minimo) -Sensore punto morto superiore: intercetta del tutto il cavo che va dal sensore PMS dell'auto alla centralina benza (il cavo viene proprio tagliato) Se intercetta il segnale di accensione come può anticiparlo? Può solo ritardarlo a meno che non preveda le accensioni stile cartomante . In pratica non intercetta il segnale dell'accensione, ma sente il numero di giri e la fase partendo dal segnale del sensore PMS, e spedisce alla centralina un segnale farlocco anticipato di tot ms, a seconda delle velocita' del motore e dell'anticipo impostato, cosi' la centralina pensa che il pistone sia gia' al PMS e fa partire l'accensione... il fatto e' che alcune centraline sono abbastanza furbe da capire che il segnale del PMS e' fuori fase, e compensano di conseguenza... cia' Max Quote
Guest mystr Postato 30 Luglio 2005 Report Postato 30 Luglio 2005 Si, ma ci sono solo due gruppi: renault e volvo da una parte, tutti gli altri dall'altra... cia' Max 59710[/snapback] ...... e ovviamente quel genio del male e' riuscito a metterlo dalla parte della volvo... dai, e' ancora andata bene, aveva solo un 50% di probabilità di azzeccare... ma boia... Gia' che c'ero ho guardato le connessioni... giuste sono giuste, ma ######... e' un allucinato quel tizio... il filo dei +12 l'ha lasciato lungo giusto giusto quanto serve per arrivare alla morsettiera, non un cm di piu'... il cavo del sensore di fase l'ha appallottolato alla meno peggio dietro alla batteria... ma ######, una fascetta pareva brutto? Che roba... ci credo che gli altri installatori non ci vogliono metter mano... non aveva registrato nemmeno il sensore della farfalla, mi trovavo l'anticipo variato anche in rilascio e al minimo... Comunque gia' che c'ero ho provato a buttare su un 9° di anticipo, e gia' la differenza si sente.... quali sono gli svantaggi di aumentare l'anticipo? Cioe', se domani lo butto direttamente a -15° che succede? cia' Max 59745[/snapback] hhahaha... Senti roccia ma adesso a 9° cosa noti? io dico buttalo direttamente a 15! Poi correggi la mappa smagrando al fine di riportare le prestazioni come prima o quasi, sta a te, certo a quel punto dovresti notare un sensibile aumento delle percorrenze/diminuzione dei consumi. Che so, magari il fantomatico consumo gpl +20% su benzina lo azzeri... Certo e' che piu' aumenti l'anticipo piu' aumenta la temperatura, che olio usi e che candele hai su? Sarebbe ottimale un olio con viscosita' a caldo 50, come il classico mobil1 5W50, e come candele le classiche denso iridio 1 grado piu' fredde. Valutare anche il flashlube per sicurezza. ciao Quote
Guest mystr Postato 31 Luglio 2005 Report Postato 31 Luglio 2005 .............speriamo che questo silenzio non significhi che hai fuso tutto............ o che col variatore al massimo sei stato catapultato sulla luna e non puoi telefonare............ Quote
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