krikkio75 Postato 21 Giugno 2012 Author Report Postato 21 Giugno 2012 Ciao mign63, grazie per la risposta. Mi sembra che anche in passato mi fu suggerita questa soluzione, ma il mio cruccio è capire se spendendo altri soldi riesco a risolvere questi problemi oppure no... purtroppo dopo aver speso in totale più di 1600 Euro sono un pò diffidente a spendere altro e non avere il risultato che mi aspetto... e poi credo che nessun installatore voglia fare del lavoro sulla mia auto e poi essere pagato SOLO SE risolve i problemi... Perciò cercavo di capire da me e con il vostro aiuto qual'è il problema per andare a colpo sicuro... Quote
numanese Postato 21 Giugno 2012 Report Postato 21 Giugno 2012 . ti consiglio di chiamare lovato e farti indicare un buon installatore, magari anche non vicinissimo ma che ti possa comunque risolvere i problemi che non dipendono dalla qualità del prodotto lovato ma da come è stato installato o dalla sua adattabilità al tuo tipo di motore. Io l'ho fatto con la Romano quasi un mese fà e ancora non mi hanno risposto, ho mandato per conoscenza la cosa alla Laziogas (distributore, tipo grossista) e quando gli ho detto che l'auto ha 200'000km e 16 anni, non esplicitamente, si sono quasi messi a ridere... Quote
krikkio75 Postato 22 Giugno 2012 Author Report Postato 22 Giugno 2012 Ciao Numanese, a prescindere che una macchina può benissimo avere gli anni e i chilometri che hai detto (mio padre ha una AR 155 2.0 T.Spark anno '96, 250mila kilometri dove gli interni vanno a pezzi ma il motore è come un orologio), spesso e volentieri le ditte produttrici e alcuni installatori sono bravi a mettere il prodotto e intascare i soldi, per quanto riguarda l'assistenza post vendita.... Lascia il tempo che trova. Nel mio caso purtroppo il problema non è da ricercare nella vetustità dell'auto. Proverò per tentativi, vedrò di acquistare gli ugelli "A" di montarli tanto la spesa è esigua tanto vale provare... Quote
mign63 Postato 22 Giugno 2012 Report Postato 22 Giugno 2012 in effetti mi sembra che in un altro post avevi scritto che il software della centralina ti indicava gli iniettori troppo grossi. se fosse cosi in effetti il primo passo sarebbe sostituirli. il tempo minimo di iniezione dipende dalla capacità della parte elettrica dell'iniettore di rimanere aperta sotto un certo limite. se l'iniettore è grosso anche nel minimo tempo entra troppo gas e la centralina benzina va in tilt. se riduci le dimensioni degli ugelli sulla base dell'indicazione della centralina e fai l'autotaratura, può essere che risovi. Rimango però sempre del parere che ti serva un installatore esperto. ricorda quanto ti ho detto sui nuovi iniettori lovato...... Quote
krikkio75 Postato 22 Giugno 2012 Author Report Postato 22 Giugno 2012 Eh si, infatti mi sembrava strano che questo indicatore mostrasse "troppo grandi" nel suo display anche perchè non sapevo "nozzles" cosa significasse... Vorrei provare a sostituire gli ugelli mettendo gli "A" se poi non riesco magari proverò a trovare da qualche parte un installatore pratico della Lovato e vedremo guardando la macchina da vicino cosa mi potrebbe proporre... A proposito, dove posso trovare gli ugelli? Io ho visto qualche sito ma richiedono la P.IVA e non vendono a privati... Thanks! Quote
mign63 Postato 23 Giugno 2012 Report Postato 23 Giugno 2012 http://www.ecosystemlazio.it/index.asp prova qui, per sostituirli non è un problema, sono avvitati alla parte elettrica dell'iniettore. dopo devi fare almeno l'autotaratura..... Quote
krikkio75 Postato 23 Giugno 2012 Author Report Postato 23 Giugno 2012 Grazie mign63, approfitto anche del post perchè sono appena ritornato da un giro di prova in auto con mia sorella che mi teneva il pc e mi leggeva i valori. Comunque ho notato alcune cose: ho visto i tempi iniezione a gas e benzina e praticamente con pedale affondato in sorpasso erano pressochè identici al valore Tinj di 19; alchè ho pensato di modificare i set point ed ho messo come ultimo valore più alto 20, pensando di rientrare con più precisione con i tempi di iniezione. Poi ho fatto un'autotaratura e dopo ho notato che la macchina sembrava più pesante a salire tanto è vero che nella stessa situazione di prima i valori cambiavano, restando a 19 per la benzina, ma scendendo a 13 per il gas (questo a pedale affondato). Come mai? perchè l'autotaratura non ha funzionato a dovere? Ho riprovato ma niente. Allora ho rimesso i set point come prima, cioè partendo da 4 e finendo con il 30 ultimo valore, poi autotaratura, ed ecco che n accelerazione ritrovo il 19 sia a gas che a benza, ed il rapporto stechiometrico è anche giusto, mentre prima mi segnava grasso. Questa cosa non mi è chiara.... Pensavo di settare i Tinj esattamente per i tempi della mia macchina ma se faccio così peggioro..... Per ultimo confermo gli ugelli troppo grossi, me lo scrive in chiare lettere nel programma.. Poi per i tempi iniezione effettivamente a motore caldo scendo anche sotto i 4..... Commenti? Quote
AUTOGASTWINS Postato 24 Giugno 2012 Report Postato 24 Giugno 2012 Grazie mign63, approfitto anche del post perchè sono appena ritornato da un giro di prova in auto con mia sorella che mi teneva il pc e mi leggeva i valori. Comunque ho notato alcune cose: ho visto i tempi iniezione a gas e benzina e praticamente con pedale affondato in sorpasso erano pressochè identici al valore Tinj di 19; alchè ho pensato di modificare i set point ed ho messo come ultimo valore più alto 20, pensando di rientrare con più precisione con i tempi di iniezione. Poi ho fatto un'autotaratura e dopo ho notato che la macchina sembrava più pesante a salire tanto è vero che nella stessa situazione di prima i valori cambiavano, restando a 19 per la benzina, ma scendendo a 13 per il gas (questo a pedale affondato). Come mai? perchè l'autotaratura non ha funzionato a dovere? Ho riprovato ma niente. Allora ho rimesso i set point come prima, cioè partendo da 4 e finendo con il 30 ultimo valore, poi autotaratura, ed ecco che n accelerazione ritrovo il 19 sia a gas che a benza, ed il rapporto stechiometrico è anche giusto, mentre prima mi segnava grasso. Questa cosa non mi è chiara.... Pensavo di settare i Tinj esattamente per i tempi della mia macchina ma se faccio così peggioro..... Per ultimo confermo gli ugelli troppo grossi, me lo scrive in chiare lettere nel programma.. Poi per i tempi iniezione effettivamente a motore caldo scendo anche sotto i 4..... Commenti? Probabilmente hai trovato la causa.... Ugelli grandi. Quote
krikkio75 Postato 24 Giugno 2012 Author Report Postato 24 Giugno 2012 Grazie mign63, approfitto anche del post perchè sono appena ritornato da un giro di prova in auto con mia sorella che mi teneva il pc e mi leggeva i valori. Comunque ho notato alcune cose: ho visto i tempi iniezione a gas e benzina e praticamente con pedale affondato in sorpasso erano pressochè identici al valore Tinj di 19; alchè ho pensato di modificare i set point ed ho messo come ultimo valore più alto 20, pensando di rientrare con più precisione con i tempi di iniezione. Poi ho fatto un'autotaratura e dopo ho notato che la macchina sembrava più pesante a salire tanto è vero che nella stessa situazione di prima i valori cambiavano, restando a 19 per la benzina, ma scendendo a 13 per il gas (questo a pedale affondato). Come mai? perchè l'autotaratura non ha funzionato a dovere? Ho riprovato ma niente. Allora ho rimesso i set point come prima, cioè partendo da 4 e finendo con il 30 ultimo valore, poi autotaratura, ed ecco che n accelerazione ritrovo il 19 sia a gas che a benza, ed il rapporto stechiometrico è anche giusto, mentre prima mi segnava grasso. Questa cosa non mi è chiara.... Pensavo di settare i Tinj esattamente per i tempi della mia macchina ma se faccio così peggioro..... Per ultimo confermo gli ugelli troppo grossi, me lo scrive in chiare lettere nel programma.. Poi per i tempi iniezione effettivamente a motore caldo scendo anche sotto i 4..... Commenti? Probabilmente hai trovato la causa.... Ugelli grandi. Ciao Felice! Ho contattato la ecosystemlazio pe acquistare gli ugelli ma mi hanno detto che ne hanno a disposizione solo tre... Che palle... Una curiosità: i tubetti che vanno dal collettore al rail sono attaccati agli ugelli con delle fascette speciali senza vite (perdonatemi non so il nome tecnico...) mi chiedevo se posso reperirne di uguali delle stesse dimensioni ma con vite per montarle con un semplice giravite Quote
mign63 Postato 25 Giugno 2012 Report Postato 25 Giugno 2012 credo che per le fascette non ci siano problemi, un brico qualsiasi dovrebbe averle....sono misure normali, piuttosto non so come togliere quelle che hai su, forse con una pinza apposta? Quote
krikkio75 Postato 25 Giugno 2012 Author Report Postato 25 Giugno 2012 credo che per le fascette non ci siano problemi, un brico qualsiasi dovrebbe averle....sono misure normali, piuttosto non so come togliere quelle che hai su, forse con una pinza apposta? Ciao, no per toglierle credo sia facile, aiutandosi con una pinza ed un cacciavite. Ho già chiesto a due parti ma di quella misura le fascette non ce l'hanno, considera che strette hanno un diametro secondo me di circa 0.8mm... Proverò a cercare altrove Quote
numanese Postato 25 Giugno 2012 Report Postato 25 Giugno 2012 Io in passato trovai delle fascette a vite piccolissime, in un negozio di giardinaggio oper gli impianti di gocciolamento. Una ferramenta ben fornita comunque non ha problemi di sorta... le fascette che dici tu sono tipo queste: o queste? In entrambi i casi io quelle le distruggo e sostituisco con buon prodotto a vite tipo queste: Che se ben noti hanno la dentatura fino alla fine, permettendogli di stringere tubi molto piccoli... Quote
krikkio75 Postato 26 Giugno 2012 Author Report Postato 26 Giugno 2012 Ciao Numanese, in effetti le fascette che ci sono ora sono come le seconde che hai postato; le ultime fascette andrebbero bene però mi chiedo se c'è abbastanza spazio tra gli ugelli per poter montare quelle con la vite... Comunque si può tranquillamente provare, adesso devo solo aspettare perchè tra due ditte che ho contattato per gli ugelli una ne ha solo tre, l'altra non mi ha ancora risposto.... Quote
mign63 Postato 27 Giugno 2012 Report Postato 27 Giugno 2012 seguo con attenzione la tua esperienza perchè io ho il problema opposto al tuo. mi spiego: non ho il software nè il cavo, ma sbirciando l'installatore quando mi ha fatto la mappatura ho notato che le centralina riporta ugelli corretti, ma la lancetta tende verso il piccolo. il meccanico mi ha detto che non c'è problema perchè la carburazione è a posto dato che si gioca sui tempi di iniezione......ciò non toglie che mi frulli l'idea di comprare i getti della misura immediatamente superiore e vedere come va, pur non avendo la possibilità di fare nessuna taratura....... Quote
krikkio75 Postato 27 Giugno 2012 Author Report Postato 27 Giugno 2012 Hai provato a cercare il software in rete? che impianto hai? La curiosità di dare un occhio di persona a tutte le regolazioni per me era una cosa a cui non potevo assolutamente rinunciare... Sai quando ti dicono "è così non c'è niente da fare..." per me non è una spiegazione e divento peggio di San Tommaso, se non vedo con occhi miei non mi rassegno... Ma la macchina come te la senti? (che macchina hai?) Se noti una bella differenza di potenza o di comportamento in generale del motore tra gas e benzina allora è possibile che ci sia qualcosa ancora da correggere... Diciamo che anche se la mappa non è proprio esatta se non sfasi troppo con i valori di iniezione dell'adattività della centralina (che mi pare abbia una tolleranza del + - 25%) è la centralina a benzina che corregge le piccole differenze tra le mappe... In linea teorica il comportamento dell'auto tra i due differenti tipi di carburante dovrebbe essere pressochè identico... Per gli ugelli facciamo a cambio? Se hai gli "A" io ti mando i miei "B"... (sempre che siano compatibili Lovato...) Quote
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