L'autocritica.

[Chrom]

Si, sembra che anche a Marchionne capiti di fare autocritica... e conoscendo il personaggio, scusate s'é poco...

 

Il flop della 500 negli USA ha frenato il ritorno dell'Alfa

Marchionne a Detroit stila il bilancio Fiat-Chrysler

 

(9 gennaio 2012)

La Fiat 500 è arrivata negli Stati Uniti a marzo 2011 e, nonostante il giudizio positivo dei giornalisti che l'hanno provata, non è riuscita a raggiungere gli obiettivi di vendita prefissati. Questo lo sapevamo già, ma a Detroit il numero uno del Lingotto, Sergio Marchionne, ha ammesso che è per questa ragione che ha deciso di ritardare il ritorno negli USA del marchio Alfa Romeo. Il 2012 doveva essere l'anno decisivo e invece l'arrivo dei modelli è slittato al 2013-14. Un biennio che potrebbe essere cruciale per il Gruppo Fiat e quello Chrysler, perché entro quella data Marchionne vuole fondere le due aziende e potrebbe anche lasciarne le redini a qualcun altro. Come ha ribadito al NAIAS, dove è tornato a ripetersi su temi molto importanti.

 

FIAT 500: "UN ERRORE, MA L'INVESTIMENTO E' AL SICURO"

Sotto i riflettori del NAIAS il manager ha detto apertamente: "50.000 era un'approssimazione (riferendosi al target della 500, ndr). Ma non voglio essere difensivo, è stato un mio errore". E se questa è stata "una delle ragioni per cui siamo stati molto cauti" sul ritorno dell'Alfa Romeo negli Stati Uniti, il manager ci tiene a precisare che l'investimento è comunque al sicuro, "perchè la macchina - ha spiegato - andrà anche in Brasile, Argentina e Cina". E poi c'è un altro modello a marchio Fiat che sta per arrivare. La Ellezero, che verrà presentata a marzo al Salone di Ginevra.

 

 

Insomma, personalmente mi auguro che continui cosi... allora forse ci sarà speranza.

[MultiJet170]

Si, sembra che anche a Marchionne capiti di fare autocritica... e conoscendo il personaggio, scusate s'é poco...

 

Il flop della 500 negli USA ha frenato il ritorno dell'Alfa

Marchionne a Detroit stila il bilancio Fiat-Chrysler

 

(9 gennaio 2012)

La Fiat 500 è arrivata negli Stati Uniti a marzo 2011 e, nonostante il giudizio positivo dei giornalisti che l'hanno provata, non è riuscita a raggiungere gli obiettivi di vendita prefissati. Questo lo sapevamo già, ma a Detroit il numero uno del Lingotto, Sergio Marchionne, ha ammesso che è per questa ragione che ha deciso di ritardare il ritorno negli USA del marchio Alfa Romeo. Il 2012 doveva essere l'anno decisivo e invece l'arrivo dei modelli è slittato al 2013-14. Un biennio che potrebbe essere cruciale per il Gruppo Fiat e quello Chrysler, perché entro quella data Marchionne vuole fondere le due aziende e potrebbe anche lasciarne le redini a qualcun altro. Come ha ribadito al NAIAS, dove è tornato a ripetersi su temi molto importanti.

 

FIAT 500: "UN ERRORE, MA L'INVESTIMENTO E' AL SICURO"

Sotto i riflettori del NAIAS il manager ha detto apertamente: "50.000 era un'approssimazione (riferendosi al target della 500, ndr). Ma non voglio essere difensivo, è stato un mio errore". E se questa è stata "una delle ragioni per cui siamo stati molto cauti" sul ritorno dell'Alfa Romeo negli Stati Uniti, il manager ci tiene a precisare che l'investimento è comunque al sicuro, "perchè la macchina - ha spiegato - andrà anche in Brasile, Argentina e Cina". E poi c'è un altro modello a marchio Fiat che sta per arrivare. La Ellezero, che verrà presentata a marzo al Salone di Ginevra.

 

 

Insomma, personalmente mi auguro che continui cosi... allora forse ci sarà speranza.

 

Quando uno a quei livelli fà anche autocritica, per me personalmente, guadagna già 50 punti su 100 ancora prima di analizzare il suo operato.

[Maxetto]

Si, sembra che anche a Marchionne capiti di fare autocritica... e conoscendo il personaggio, scusate s'é poco...

 

Il flop della 500 negli USA ha frenato il ritorno dell'Alfa

Marchionne a Detroit stila il bilancio Fiat-Chrysler

 

(9 gennaio 2012)

La Fiat 500 è arrivata negli Stati Uniti a marzo 2011 e, nonostante il giudizio positivo dei giornalisti che l'hanno provata, non è riuscita a raggiungere gli obiettivi di vendita prefissati. Questo lo sapevamo già, ma a Detroit il numero uno del Lingotto, Sergio Marchionne, ha ammesso che è per questa ragione che ha deciso di ritardare il ritorno negli USA del marchio Alfa Romeo. Il 2012 doveva essere l'anno decisivo e invece l'arrivo dei modelli è slittato al 2013-14. Un biennio che potrebbe essere cruciale per il Gruppo Fiat e quello Chrysler, perché entro quella data Marchionne vuole fondere le due aziende e potrebbe anche lasciarne le redini a qualcun altro. Come ha ribadito al NAIAS, dove è tornato a ripetersi su temi molto importanti.

 

FIAT 500: "UN ERRORE, MA L'INVESTIMENTO E' AL SICURO"

Sotto i riflettori del NAIAS il manager ha detto apertamente: "50.000 era un'approssimazione (riferendosi al target della 500, ndr). Ma non voglio essere difensivo, è stato un mio errore". E se questa è stata "una delle ragioni per cui siamo stati molto cauti" sul ritorno dell'Alfa Romeo negli Stati Uniti, il manager ci tiene a precisare che l'investimento è comunque al sicuro, "perchè la macchina - ha spiegato - andrà anche in Brasile, Argentina e Cina". E poi c'è un altro modello a marchio Fiat che sta per arrivare. La Ellezero, che verrà presentata a marzo al Salone di Ginevra.

 

 

Insomma, personalmente mi auguro che continui cosi... allora forse ci sarà speranza.

 

Quando uno a quei livelli fà anche autocritica, per me personalmente, guadagna già 50 punti su 100 ancora prima di analizzare il suo operato.

Secondo me Marchionne sa il fatto suo. Per me riuscirà a rendere Fiat un costruttore a livello mondiale e non lascerà l'Italia come temono in tanti.

[cristanim]

Si, sembra che anche a Marchionne capiti di fare autocritica... e conoscendo il personaggio, scusate s'é poco...

..........

Insomma, personalmente mi auguro che continui cosi... allora forse ci sarà speranza.

Quando uno a quei livelli fà anche autocritica, per me personalmente, guadagna già 50 punti su 100 ancora prima di analizzare il suo operato.

Secondo me Marchionne sa il fatto suo. Per me riuscirà a rendere Fiat un costruttore a livello mondiale e non lascerà l'Italia come temono in tanti.

..secondo me invece vi state tutti illudendo beatamente ..al Mr. Minchionne importa solo di far maturare le sue stock options da svariate centinaia di milioni!

 

IMHO, se gli fregasse davvero qualcosa della nostra povera Patria, non si sarebbe già da anni domiciliato in svizzera per non pagare "troppe" tasse sui suoi immeritati et spropositati guadagni e non farebbe la guerra all'ultimo sangue agli sventurati operai del gruppo, visto che chiaramente la qualità del prodotto ne risentirà pesantemente (..guerra che invece è perfettamente funzionale al far crescere i loro titoli nelle molte borse in cui codesti meschini rapaci si sono quotati... ).

 

..comunque, staremo a vedere ..sarei ben felice di sbagliarmi e di dover fare pubblica ammenda... ma da quel che l'avido soggettino ha fatto e detto fin'ora, mi sà tanto che sia moooolto più facile far passare un cammello per la cruna del biblico ago... ^_^

[Crank]

...secondo me invece vi state tutti illudendo beatamente ..al Mr. Minchionne importa solo di far maturare le sue stock options da svariate centinaia di milioni!

 

IMHO, se gli fregasse davvero qualcosa della nostra povera Patria, non si sarebbe già da anni domicilato in svizzera per non pagare "troppe" tasse sui suoi immeritati et spropositati guadagni e non farebbe la guerra all'ultimo sangue con gli sventurati operai del gruppo, visto che chiaramente la qualità del prodotto ne risentirà pesantemente (..guerra che invece è perfettamente funzionale al far crescere i loro titoli nelle molte borse in cui codesti meschini rapaci si sono quotati... ).

 

..comunque, staremo a vedere ..sarei ben felice di sbagliarmi e di dover fare pubblica ammenda... ma da quel che l'avido soggettino ha fatto e detto fin'ora, mi sà tanto che sia moooolto più facile far passare un cammello per la cruna del biblico ago... ^_^

Sì, però cerchiamo di parlare con un attimo di criterio. Premesso che non so se abbia la residenza svizzera, per come girano le cose non mi stupirei affatto, probabilmente al posto suo farei lo stesso. Diverso è il caso della sede di un'azienda, cui la residenza di un dipendente (Marchionne è un dipendente della FIAT) non può fregare niente.

Quanto alle stock option dubito che siano da svariate centinaia di milioni, visto che svariate centinaia di milioni è il valore di tutta l'azienda, e Marchionne non è neanche tra i primi 5 azionisti. Anche qui anch'io farei lo stesso: se potessi cercherei di avere uno stipendio alto. Tu no?

E a dirla anche tutta i guadagni suoi sono più che meritati visto che non so quanti "grandi manager" della nostra povera Italia sarebbero in grado di ritirare su aziende più che fallita com'erano FIAT e Chrysler. Basta vedere in che bella situazione si trova la DeTomaso Quando c'è una persona che fa il suo mestiere e lo sa anche fare, cerchiamo di tenerla con un attimo di riguardo, per favore. Con il recente lancio della Dart i blogger USA paragonavano appunto la gestione Mercedes e quella FIAT, va da se quale ritenevano positiva. E qui voglio parlare anche della qualità del prodotto che al contrario di quanto dici dai primi del 2000 è migliorata notevolmente. Basta fare un paragone tra la mia Punto 2001 (segmento e la Panda 2012 (segmento A).

 

Abbandonare la Patria? Indubbiamente la scelta della sede sociale va fatta con criterio, e DEVE ESSERE UN CRITERIO ECONOMICO, diverso il caso della scelta dei siti produttivi: uno che vuole scappare non fa gli investimenti che ha fatto la FIAT a Mirafiori, non mette a produrre il modello più importante a Pomigliano e non si sbatte contro quegli idioti di sindacalisti. Tra l'altro abbandonare l'Europa sarebbe una scelta completamente idiota, visto che è un mercato paragonabile al NAFTA (come già detto in un altro topic).

 

Infine la guerra ai dipendenti, che guerra non è visto che è la modifica al contratto CHE DOVEVA FARE LO STATO e CHE DOVEVA ESSERE CHIESTA DAI SINDACATI. Assunzioni, miglioramenti degli stabilimenti, aumenti di stipendi e controllo delle assenze. Doveva venire dal manager questo contratto? Andiamo a cercarla altrove la parte marcia, sotto la sigla CGIL, magari.

 

Sul contratto "Pomigliano":

http://www.liberoquo..._per_punto.html

http://www.repubblic...ionne-11347690/

 

PS: da quando un contenzioso coi sindacati fa salire il titolo in borsa?

[cristanim]

............

PS: da quando un contenzioso coi sindacati fa salire il titolo in borsa?

..semplicemente per l'effetto "simpatia" tra le canaglie che "fanno il mercato" e quelle che lo "cavalcano"...

 

..in merito al resto, caro Sig. "albero a gomiti" posso solo dirti che finchè continuerai ad informarti su dei mezzi di disinformazione come libero (..ma anche repubblica IMHO, seppure in modo mooooolto meno appariscente), sarà ben dura che tu ti possa formare un'opinone valevole di esser presa in considerazione, come si evince dalle molte inesattezze che spacci per certezze...

 

mi pregio quindi solo di informati che, sulla domiciliazione del perfido minchionne in svizzera non ci sono dubbi di sorta in quanto lo ha reso noto la Gabanelli in una splendida puntata di Report di quasi un anno fa, che a quelli con le tue stesse "meditate opinioni" in merito, dovrebbero a mio avviso far vedere in modo forzoso, come col povero drugo Alex, durante la terapia Ludovico di Kubrickiana memoria... ^_^

[Chrom]

............

PS: da quando un contenzioso coi sindacati fa salire il titolo in borsa?

..semplicemente per l'effetto "simpatia" tra le canaglie che "fanno il mercato" e quelle che lo "cavalcano"...

Scusa, "cristanim"... a parte l'improbabilità che le borse di ogni parte del mondo si possano muovere attraverso le simpatie, per quanto possano essere sentite, potrei sapere in quale punto dell'intervento di "Crank" hai rilevato la sua disinformazione e attraverso quali mezzi invece ritieni di essere ben informato tu? E, s'é possibile, anche da quali fatti hai tratto la perfidia del manager che di fatto ha salvato il gruppo Fiat da sicuro fallimento, oltre ad averlo anche fatto crescere in modo esponenziale, visto le condizioni dalle quali è partito, contro la stessa Fiat?

 

[Maxetto]

............

PS: da quando un contenzioso coi sindacati fa salire il titolo in borsa?

..semplicemente per l'effetto "simpatia" tra le canaglie che "fanno il mercato" e quelle che lo "cavalcano"...

 

..in merito al resto, caro Sig. "albero a gomiti" posso solo dirti che finchè continuerai ad informarti su dei mezzi di disinformazione come libero (..ma anche repubblica IMHO, seppure in modo mooooolto meno appariscente), sarà ben dura che tu ti possa formare un'opinone valevole di esser presa in considerazione, come si evince dalle molte inesattezze che spacci per certezze...

 

mi pregio quindi solo di informati che, sulla domiciliazione del perfido minchionne in svizzera non ci sono dubbi di sorta in quanto lo ha reso noto la Gabanelli in una splendida puntata di Report di quasi un anno fa, che a quelli con le tue "meditate opinioni", dovrebbero far vedere in modo forzoso, tipo col caro drugo Alex, durante la terapia Ludovico... ^_^

Potremmo evitare epiteti offensivi?

E' anche vietato dal regolamento.

[cristanim]

... a parte l'improbabilità che le borse di ogni parte del mondo si possano muovere attraverso le simpatie, per quanto possano essere sentite,

..ne sei davvero sicuro? ..e quello che stiamo vivendo in questi ultimi mesi (spread alle stelle, declassamenti vari del rating, etc.) te lo spieghi solamente come "inoppugnabile esito delle leggi del mercato"?

 

.. da quali fatti hai tratto la perfidia del manager che di fatto ha salvato il gruppo Fiat da sicuro fallimento contro la stessa Fiat; oltre ad averlo anche fatto crescere in modo esponenziale, visto le condizioni dalle quali è partito?

..ed ancora sei proprio sicuro che l'ha salvato? ..io ho tuttora i miei fortissimi dubbi in merito, visto che per ora ha solo reso il debito con gli USA (a scapito di quello con noi visto che è da+ di mezzo secolo che regaliamo una montagna di soldi alla fiat in cambio di un po' d'occupazione... pensa un po' che bell'affare ) e non vedo nessunissima crescita esponenziale, se non del diffuso malcontento che suscita in chiunque non sia un suo supporter oltranzista...

 

ad ogni modo, la "perfidia" (per non dire palese scorrettezza ) del losco figuro, traspare in primis dal suo odioso dictat di estromettere la FIOM dai tavoli di contrattazione, quando questo è un LEGITTIMO (e guardacaso il più grande) sindacato della categoria, facendo leva sul vacuum governativo di allora e sull'insipienza et codardìa delle altre organizzazioni (4 gatti al confronto) malauguratamente ben + propense al "calar le braghe" ai voleri del +forte!

 

inoltre ti ricordo che il famoso referedum è stato perso solo per il voto dei colletti bianchi (che poco ci rimettono) mentre chi si smazza per davvero in linea, come al solito l'ha preso in saccoccia e ti posso assicurare che per loro, 10minuti di pausa in meno, sono un sacrificio il cui peso non può essere nemmeno immaginato da chi la catena l'ha vista solo in televisione!!

[cristanim]

mi pregio quindi solo di informati che, sulla domiciliazione del perfido minchionne in svizzera non ci sono dubbi di sorta in quanto lo ha reso noto la Gabanelli in una splendida puntata di Report di quasi un anno fa, che a quelli con le tue "meditate opinioni", dovrebbero far vedere in modo forzoso, tipo col caro drugo Alex, durante la terapia Ludovico... ^_^

Potremmo evitare epiteti offensivi?

E' anche vietato dal regolamento.

chiedo venia se ho urtato la tua sensibilità, ma anche se mi sforzo (..talvolta non riuscendovi ) di non insultare alcun utente della community (..nemmeno chi invero se lo meriterebbe ), se permetti, il villaneggiare (ma senza scadere troppo nello scurrile ) un personaggio pubblico che reputo moooolto negativamente (e.g. il tetro beluskino od il vile bettino suo mentore, giusto per citare quelli che + soventemente mi è captato di sbeffeggiare qui..) credo rientri nei "diritti" di tutti noi ed a giudicare dalla sostanziale assenza di provvedimenti nei miei confronti da parte della moderazione, nonostante il mio atteggiamento così frequentemente dileggiatorio verso chicchessia, mi conforta nel continuare a credere che le mie "violazioni del regolamento" siano tutto sommato piuttosto veniali...

 

son comunque pronto a ricredermi se, a seguito della tua eventuale segnalazione, lo staff dovesse mostrarsi di opinione diversa e ravvisarlo come un comportamento non più tollerabile...

[Chrom]

... a parte l'improbabilità che le borse di ogni parte del mondo si possano muovere attraverso le simpatie, per quanto possano essere sentite,

..ne sei davvero sicuro?

Io, si!...

..e quello che stiamo vivendo in questi ultimi mesi (spread alle stelle, declassamenti vari del rating, etc.) te lo spieghi come "inoppugnabile esito delle leggi del mercato"?

Assolutamente! E dovresti esserne certo anche tu, ammesso che tu conosca quelle "leggi" del mercato... che a tutto badano fuorché alla simpatia.

 

.. da quali fatti hai tratto la perfidia del manager che di fatto ha salvato il gruppo Fiat da sicuro fallimento contro la stessa Fiat; oltre ad averlo anche fatto crescere in modo esponenziale, visto le condizioni dalle quali è partito?

..ed ancora sei proprio sicuro che l'ha salvato? ..io ho tuttora i miei fortissimi dubbi in merito, visto che per ora ha solo reso il debito con gli USA (a scapito di quello con noi visto che è da+ di mezzo secolo che regaliamo una montagna di soldi alla fiat in cambio di un po' d'occupazione... pensa un po' che bell'affare ) e non vedo nessunissima crescita esponenziale, se non del diffuso malcontento che suscita in chuinque non sia un supporter oltranzista...

...ti prego, "cristanim"... esiste anche una realtà ineludibile ed è quella sotto gli occhi e il giudizio del mondo intero, che ammira e premia a destra e a manca l'operato del tuo tanto bistrattato manager; non di due semplici forumisti qualsiasi.

 

In più, le crescita esponenziale del gruppo Fiat va riferita strettamente alla sua condizione di partenza nel 2004, che credo non sia sfuggita neanche a te che non ti ritieni un supporter oltranzista.

 

Il tipo di perfidia alla quale ti riferisci, poi, non potrebbe essere oggetto di discussione nel nostro caso, visto che qui si tratta del suo operato in favore del gruppo e non di come si rapporta con i suoi operai.

Di questo, però, potremmo ovviamente discuterne in un thread apposito... e ce ne sarebbero di cose da evidenziare.

 

Si tratta semplicemente di mantenere un sufficiente equilibrio nei giudizi... nient'altro...

 

 

NB: La CGIL, e per sua estensione la FIOM, secondo me non sono più sindacati al servizio dei lavoratori, casomai lo fossero già stati. Questi si possono considerare oggi più che altro partiti politici sotto mentite spoglie, occupati perennemente nel creare i motivi che giustifichino la propria esistenza e le conseguenti false motivazioni in chi li sostiene. In altre parole: all'autorefenzialità.

[Umbi]

"Finanziariamente" e "Contrattualmente" Marchionne si è mosso bene secondo me .... quando vuole fare il lavoro di altri invece ..... si vede che non ci è "Tagliato" .......

[cristanim]

... esiste anche una realtà ineludibile ed è quella sotto gli occhi e il giudizio del mondo intero, che ammira e premia a destra e a manca l'operato del tuo tanto bistrattato manager; non di due semplici forumisti qualsiasi.

beh, mi sembra abbastanza lapalissiano che finchè non crollerà, il castello di carte lo guardano tutti ammirati... come con i junk bonds o le altre efferate porcate finanziarie che hanno ridotto sul lastrico mezzo mondo...

 

come ho già detto in passato qui, a me il Mr minchionne ricorda moltissimo il losco Mr tanzi che è "scappato con la cassa" della parmalat dopo aver fatto una voragine di un dozzina di miliardi... vedremo tra qualche tempo chi aveva ragione, ok?

 

In più, le crescita esponenziale del gruppo Fiat va riferita strettamente alla sua condizione di partenza nel 2004, che credo non sia sfuggita neanche a te che non ti ritieni un supporter oltranzista.

in effetti mi è sfuggita di brutto proprio! illuminami tu di grazia, ma se guardiamo le quote anche qui da noi, non vedo dove diamine sia 'sta benedetta crescita (..esponenziale poi )

 

Si tratta semplicemente di mantenere un sufficiente equilibrio nei giudizi... nient'altro...

..ecco, allora prova anche tu a toglierti le fette di prosciutto dagli occhi e leggere qua e là anche le molte voci dissonanti rispetto al tuo "mainstream" socio-culturale, ti va?

[Umbi]

Purtroppo secondo me Marchionne è stato chiamato a fare anche un pò un lavoro alla "Monti" ...... invece di prendersela con chi è esposto bisognebbe anche giudicare il lavoro (O non lavoro ?) di chi sta dietro ........

[Chrom]

..ecco, allora prova anche tu a toglierti le fette di prosciutto dagli occhi e leggere qua e là anche voci dissonanti rispetto al tuo "mainstream" socio-culturale, ti va?

Caro "cristanim", come anche tu sai bene, le tue voci dissonanti hanno subito troppe smentite negli ultimi sette anni per essere ancora credibili...

Ricorda che secondo queste, Marchionne sarebbe dovuto "saltare" almeno 5 anni fa e il gruppo Fiat dovrebbe essere già smembrato e in mano a gruppi stranieri.

 

Non è che anche tu saresti per una bella dasalfa?...