virusalfa74 Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 ieri ho notato la pubblicità della fiat grande punto, a 9500 euro con impianto gpl stesso prezzo del benzina....cioè l'auto nuova viene 8000 euro piu o meno....ce lo mettono in culo a breve col gpl???? Quote
dado_1984 Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 io ho visto le km 0 a gpl 8900; non mi sembra che ci invaderanno, anche perchè molti si sono scottati col gpl by...(fiat,renault,opel etc) e molti sanno che le auto a gpl sono delle bombe vaganti, possono esplodere in qualsiasi tamponamento, anche con uno scooter. Tornando alla realtà il gpl è a quota 4% sulle immatricolazioni a nuovo, altro che boom Quote
zak Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 Bha al dire il vero con tutte le rogne che porta il gpl non direi che ci sarà un boom. Anzi con tutto quello che sto vedendo in giro, penso che ci sarà un grosso freno al passaggio a GPL di una grossa fetta di mercato. Le chiacchiere da ufficio e da bar sull'argomento lasciano trasparire come l'auto GPL si stia rilevando un brutto affare per molti automobilisti. Io stesso sconsiglio questa alimentazione a numerosi miei amici e conoscenti, consigliandola solo al conoscente attento. Normalmente consiglio un diesel parsimonioso, ai miei amici meno attenti e ligi a manutenzioni programmate e preventive. undefined Quote
dado_1984 Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 Le rogne vengono enfatizzate dalle chiacchere e soprattutto da due fattori "tecnici" 1 Scarsità di informazione sui prodotti (da parte degli ufficiali delle case) e incompetenza, oltre che scarsa sperimentazione sui motori a gpl, gasati in fretta e furia per non perdere gli incentivi. Lo sfondamento sistematico delle sedi valvola su certi motori sarebbe stato palese se si fosse investigato un minimo 2 Gente che vuole viaggirare gratis e installatori "conpiacenti" che buttano su l'impianto su qualsiasi cosa sia a benzina, col risultato di clienti insoddisfatti, cause legali e gente che non vorrà sentire parlare di gas mai piu. stessa cosa che per i diesel con fap: casini vari perchè il diesel viene comprato anche dalla signora che usa la macchina 3 km per volta in città per andare a fare la spesa e fa 6000 km anno, non portandola mai in temperatura con la conseguenza di carbone sparso per il motore e filtri intasati oltre che olio inquinato etc. Mentre il pendolare o il rappresentante che fa tutta autostrada è molto soddisfatto del consumo e della brillantezza. Egoisticamente meglio così, 5% di quota di mercato = prezzi piu bassi del gas, scarso interesse a speculare e tassare (non so manco se si potrebbe tassare una fonte "alternativa" di energia. Quote
ULGAT Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 Bho, Sta di fatto che solo una decina di anni fa quando andavo a fare il pieno, al massimo trovavo una macchina davanti a me e se arrivava un altro si affiancava alla seconda pompa. Da tre anni a questa parte trovo davanti a me semrpe qualcuno ad enrambe le pompe e quando me ne vado c'è già qualcuno dietro di me, sempre ad entrambe le pompe. E tutto ciò anche se nel frattempo i distributori nella zona sono più che raddoppiati. E non vi dico cosa c'è in un distributore di Desio (MB) quando decide di fare la "guerra " abbassando i prezzi per un giorno (max due). Abbassa il prezzo di 5 cent rispetto alla vicina concorrenza. Risultato una decina di macchine in coda per ogni pompa, e va avanti fino ad esaurimento di GPL. Un giorno mi confidò che il record fu di 10.000 litri venduti in un giorno, quasi 300 vetture in 12 ore continuate su due pompe, il che significa un'auto ogni 5 minuti di media, per ogni pompa. Quote
zak Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 Le rogne vengono enfatizzate dalle chiacchere e soprattutto da due fattori "tecnici" 1 Scarsità di informazione sui prodotti (da parte degli ufficiali delle case) e incompetenza, oltre che scarsa sperimentazione sui motori a gpl, gasati in fretta e furia per non perdere gli incentivi. Lo sfondamento sistematico delle sedi valvola su certi motori sarebbe stato palese se si fosse investigato un minimo 2 Gente che vuole viaggirare gratis e installatori "conpiacenti" che buttano su l'impianto su qualsiasi cosa sia a benzina, col risultato di clienti insoddisfatti, cause legali e gente che non vorrà sentire parlare di gas mai piu. Infatti.... guarda ti faccio un esempio..... ho eseguito a dicembre il tagliando dei 30.000 sulla mia punto evo 1.4gpl secondo la casa (qui non si capisce, il libretto è stato modificato a penna) e alcune concessionarie dovevo eseguire il primo cambio filtri varia proprio a 30.000 non sto qui a dire che ovviamente avevo già fatto eseguire un cambio d'olio e filtri a 10.000km e cambio filtro gpl a 15.000km a 30.000km cambi filtri vari, olio, livelli, candele e controllo valvole.... Mi faccio fare alcuni preventivi da officine autorizzate per mantenere la garanzia.... bhe robe da matti.... ognuna aveva la sua versione su cosa dover tagliandare o non.... tra le altre alcune mi dicevano che il controllo valvole era assurdo ai 30.000km e che non lo avrebbero fatto... tutti erano sui 220-300€ alla fine ho optato sul preventivo da 260€ dove mi inserivano anche il controllo valvole. Sorpresone il controllo valvole che x tutti era una semplice banalità..... mi è costato un centone ausiliario.... 370€!!!! hanno trovato a loro dire le valvole "puntate" ed hanno dovuto cambiare le pastiglie rovinate.... per carità penso 25.000km siano stati fatti in tangenziale, ed a dire dell'officina avevo una taratura molto magra.... In teoria con l'impostazione più grassa dovrei evitare la stessa cosa tra 30.000. sta di fatto che avventure del genere non possono che essere deleterie per l'automobilista classico. in più officine mi sembrava d'avere io più esperienza di loro... bha non lo so.... so solo che un tagliando che a me sarebbe costato (se fatto da me direttamente) attorno ai 100€, mi è costato 370€ 270€ per mantenere altri 5 mesi di garanzia della casa..... Quote
Pinkus Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 Il gpl lo stanno utilizzando come arma per vendere più facilmente auto che hanno nei piazzali. Offrendo il gpl gratis, è un modo per farsi fuori le scorte, ma dubito si vedranno picchi nel breve: non ci sono stati con gli incentivi, perché dovremmo vederli ora? Sul discorso della poca accortezza nella scelta da parte dei clienti, posso confermare che anche il diesel ne è affetto. Chi usa la vettura prevalentemente in città, il diesel è un modo facile per trovarsi delle rogne, e lo dico con esperienza: iniettori da sostituire, egr che si blocca, fap intuppato, manutenzioni costosissime. Ormai sulle utilitarie il vantaggi del diesel moderno (=complicato) sono nulli: costano molto di più e il risparmio alla pompa viene mangiato da altri costi di utilizzo. Conviene solo più a chi viaggia parecchio. Non fossi "consapevole" delle motivazioni tecniche, anch'io potrei avere lo stesso atteggiamento ostile verso il gasolio così come gli automobilisti scottati dal gpl. Insomma... si può demonizzare da una parte e dall'altra, se non ci si rende conto delle motivazioni di base, ma non si può neanche pretendere che l'automobilista medio si preoccupi di conoscere chissà quali dettagli tecnici. Dovrebbe essere il venditore ad essere professionale e consigliare bene Quote
dado_1984 Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 il risparmio alla pompa dei diesel è finito, 4 o 5 cent di differenza sul prezzo del carburante non sono molti, vince solo per il consumo piu basso specie ad andature medio alte e costanti, dove col benzina vai per forza stechiometrico e col diesel vai moolto magro ancora. ho eseguito a dicembre il tagliando dei 30.000 sulla mia punto evo 1.4gpl secondo la casa (qui non si capisce, il libretto è stato modificato a penna) e alcune concessionarie dovevo eseguire il primo cambio filtri varia proprio a 30.000 non sto qui a dire che ovviamente avevo già fatto eseguire un cambio d'olio e filtri a 10.000km e cambio filtro gpl a 15.000km a 30.000km cambi filtri vari, olio, livelli, candele e controllo valvole.... Mi faccio fare alcuni preventivi da officine autorizzate per mantenere la garanzia.... bhe robe da matti.... ognuna aveva la sua versione su cosa dover tagliandare o non.... tra le altre alcune mi dicevano che il controllo valvole era assurdo ai 30.000km e che non lo avrebbero fatto... tutti erano sui 220-300€ alla fine ho optato sul preventivo da 260€ dove mi inserivano anche il controllo valvole. Sorpresone il controllo valvole che x tutti era una semplice banalità..... mi è costato un centone ausiliario.... 370€!!!! hai fatto bene a fare cambio olio e filtri "a sgamo" a 10000; in teoria non serve ma per poche decine di euro ti metti al riparo da guasti meccanici o usure precoci che difficilmente ti pagano loro. Sinceramente avrei fatto 31 e fatto anche questo controllo per i cavoli miei, demandando semmai ad un generico il controllo gioco valvole e il cambio candele; l'unico plus che hai avuto è stata la correzione della mappa (azzo ma è blindata la tua centralina?) Andando un po OT finchè posso l'olio lo cambio io mettendoci quel che voglio e soprattutto scolandolo per bene, qualche furbetto che rimette il tappo lasciandone un bel po dentro e risparmiandone un litrozzo che tu paghi c'è. E su un diesel puo fare danni. Quote
AUTOGASTWINS Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 ieri ho notato la pubblicità della fiat grande punto, a 9500 euro con impianto gpl stesso prezzo del benzina....cioè l'auto nuova viene 8000 euro piu o meno....ce lo mettono in culo a breve col gpl???? E ci credo l'anno scorso hanno venduto (immatricolato) circa il 30% IN MENO Con un rapporto così favorevole fra prezzo benzina 1,785 al litro e GPL 0,75 vorrei vedere che non spingessero la vendita. Comunque il parco circolante a GPL è ancora irrilevante e poi se si analizza come hanno lavorato le case costruttrici..... Sono pochissimi i clienti soddisfatti della propria vettura uscita di SERIE con il GPL.... Ciao a tutti Quote
zak Postato 9 Gennaio 2012 Report Postato 9 Gennaio 2012 hai fatto bene a fare cambio olio e filtri "a sgamo" a 10000; in teoria non serve ma per poche decine di euro ti metti al riparo da guasti meccanici o usure precoci che difficilmente ti pagano loro. Sinceramente avrei fatto 31 e fatto anche questo controllo per i cavoli miei, demandando semmai ad un generico il controllo gioco valvole e il cambio candele; l'unico plus che hai avuto è stata la correzione della mappa (azzo ma è blindata la tua centralina?) Andando un po OT finchè posso l'olio lo cambio io mettendoci quel che voglio e soprattutto scolandolo per bene, qualche furbetto che rimette il tappo lasciandone un bel po dentro e risparmiandone un litrozzo che tu paghi c'è. E su un diesel puo fare danni. bhe sul cambio olio e filtri precoce ci credo eccome.... lavoro nel campo dei compressori ad aria e sinceramente ne vedo di tutti i colori sulle manutenzione olio e filtri... meglio evitare spiacevoli sorprese non ho capito il 31... secondo me ti sgammano su un controllo valvole prima del loro primo ufficiale, o mi sbaglio? si la centralina è blindata , l'officina in cui sono stato lavora con la landi renzo da anni... ed infatti il meccanico era dispiaciuto di non potere eseguire una taratura ad hoc della centralina, ha solo potuto agire su mappature preimpostate scegliendo la più grassa (almeno questo e quello che ha detto). a bhe uscito dalla garanzia mi farò io i tagliandi nel limite delle mie capacità. quoto pienamente la tua affermazione sull'olio motore.... meglio cambiarlo noi direttamente.... Quote
negrini roberto Postato 10 Gennaio 2012 Report Postato 10 Gennaio 2012 Sappiamo tutti che aver l'auto a GPL sono gioie e dolori, non è un carburante per tutti, alle giustissime considerazioni già inserite in questo post aggiungerei scherzosamente che: 1) NON cè il sex_service ... scusate self_service per cui le donne girerebbero cmq a benzina per buona parte del fine settimana 2) L'impianto può presentare manutenzioni ulteriori oltre a quelle che le donne non fanno già di suo 3) Il diesel consuma meno (ndr) perchè cè scritto sul giornale che l'auto farà i 25Km/l, peccato che per i primi 5Km faccia i 10/Km/l .... poi si vedrà . possiamo stare tranquilli ancora per un pò. Quote
AUTOGASTWINS Postato 10 Gennaio 2012 Report Postato 10 Gennaio 2012 comunque eccetto particolari vetture, la manutenzione aggiuntiva non è così cara. Anche nei motori funzionanti solo a benzina le valvole vanno regolate solo chwe non lo fa mai nessuno...... I programmi di manutenzione per motori come SUZUKY, TOYOTA, OPEL e via discorrendo come manutenzione a prescindere dal gas richiedono tali controlli, e spesso l'intervento. Al concessionario conviene non effettuare tale riparazione in modo che a 150000 km il motore richieda un intervento talmente costoso da giustificarne il cambio del veicolo Quote
virusalfa74 Postato 10 Gennaio 2012 Author Report Postato 10 Gennaio 2012 io sulla mia alfa, in 4 anni di gpl, ho cambiato 2 volte il filtro gassoso e stop....non sono andato nemmeno a fare il primo tagliando in garanzia gratuito...l'installatore l'ho visto solo quando ho ritirato l'auto per la trasformazione...nessun incontro successivo per ritarature ecc...ecc...ecc...mi dite dove sarebbero questi costi aggiuntivi??? 30 euro di filtri in piu in 4 anni??? il segreto a mio avviso è andare da un installatore CON LE PALLE!!! e ce ne sono anche qui sul forum... Quote
virusalfa74 Postato 10 Gennaio 2012 Author Report Postato 10 Gennaio 2012 Il gpl lo stanno utilizzando come arma per vendere più facilmente auto che hanno nei piazzali. Offrendo il gpl gratis, è un modo per farsi fuori le scorte, ma dubito si vedranno picchi nel breve: non ci sono stati con gli incentivi, perché dovremmo vederli ora? perchè a breve la benzina la vedremo arrivare a 2 euro....prima questo problema non c'era.... Quote
tmik Postato 10 Gennaio 2012 Report Postato 10 Gennaio 2012 i costi aggiuntivi ci sono se si gasano motori non adatti o se si va in concessionaria a fare i tagliandi che con la storia della regolazione valvole se ne approfittano anche se in realtà non ci fanno niente, se si usano degli additivi inutili ecc... Quote
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