galliclaudio Postato 30 Agosto 2011 Report Postato 30 Agosto 2011 Salve a tutti, come da titolo avrei bisogno di ingrassare la carburazione sulla mia CRX turbo. La pressione di sovralimentazione è di 7 psi. Il settaggio dei parametri del motore viene fatta modificando la tavola degli anticipi e la tavola dei tempi di iniezione della centralina a benzina; la centralina a GPL è settata su valori standard di default, che a detta del mio installatore dovrebbero essere di 1:1 per quanto riguarda i tempi di iniezione.. L'auto monta un impianto AutoGas ad iniezione in fase gassosa con riduttore di pressione VIR 100 ed elettroiniettori JET 18. Normalmente tengo un AFR compreso tra 12 e14, ma sopra i 6000 giri/min l'AFR aumenta fino ad arrivare a valori di oltre 18 a circa 7000 giri/min. Infatti posta l'auto sul banco dinamometrico risulta una coppia di 20 Kgm costanti tra 5000 e 6000 giri/min, dopo di chè c'è un calo molto ripido della coppia. La cosa è avvertibile anche nella guida: dopo i 6000 giri/min la progressione del motore cala in maniera notevole. Ho provato ad aumentare i tempi di iniezione ma non ottengo significativi risultati. L'AutoGas produce elettroiniettori con portata maggiore, i JET 21, ma costano 300 euro e non sò se riuscirei a risolvere il problema; spendere quella cifra per fare una prova che potrebbe non dare i risultati sperati mi dispiacerebbe. Ho il timore che anche questi siano troppo piccoli per la mie esigenze. Nella mia enorme ignoranza pensavo di aumentare la pressione del gas un pò come si fà con i riduttori di pressione della benzina, ma con il GPL non ho esperienze in merito ed ho paura di fare danni al riduttore stesso. Altrimenti se esistono elettroiniettori compatibili con il mio impianto che abbiano una portata di gas maggiore dei miei ed un costo più ragionevole. Grazie a tutti dell'attenzione. Quote
rollo_tommasi Postato 30 Agosto 2011 Report Postato 30 Agosto 2011 CRX Turbo? Se non è frutto della tua fantasia ma una versione elaborata con l'adozione del turbo, una soluzione potrebbe essere impostare delle iniettate di benzina da 6000 giri in su, comunque sia, di motori turbo che spingono anche oltre i 7000 ce ne sono pochi. Quote
top Postato 31 Agosto 2011 Report Postato 31 Agosto 2011 Non ho capito bene di che auto si parli, perchè a me CRX fa venire in mente Honda CRX (che ho avuto, 1600 Vtec 160HP@7600rpm, del 1992, ne ho ancora un fantastico ricordo), ma di versioni turbo proprio non ne ricordo. In ogni caso, a sentimento, nei punti della mappa dove l'AFR sale oltre il 14 io andrei assolutamente a benzina, anche perchè se si tratta di una preparazione, comunque stai chiedendo molto al tuo motore. L'AFR viene alzato in genere per raffreddare ed iniettando GPL gassoso non si raffredda. Come dice Rollo, puoi ottenere un ottimo compromesso con delle iniettate in parallelo di benzina, ma non so se l'impianto AG te lo consente (mia ignoranza). Quote
Karolis Postato 31 Agosto 2011 Report Postato 31 Agosto 2011 Ma guarda chi vedo... Ti avevo fatto un po' di domande su hgi Se la fabbrica non fa una versione turbo non è detto che non si possa creare "in casa" Purtroppo non so che consigliare per quel che riguarda la macchina, discorso molto delicato, ma sei sicuro che dipenda esclusivamente dal impianto gpl? A benzina è tutto ok? Non so, magari ci sono altri fattori in mezzo... Quote
galliclaudio Postato 31 Agosto 2011 Author Report Postato 31 Agosto 2011 Come avete giustamente osservato, l'Honda CRX usciva di serie aspirata con 130 CV a 6800 g/m e 14,7 Kgm a 5500 g/m. Dopo tre anni e mezzo la ho fatta turbo e ci ho percorso oltre 20 000 km. A me non piace l'iniezione supplementare di benzina; se volessi raffreddare le valvole di aspirazione opterei per una iniezione di acqua; oltretutto il mio impianto AutoGas non gestisce questa opzione. Nessuno di voi ha esperienza sull'aumento di pressione del GPL? Grazie a tutti. Quote
project Postato 31 Agosto 2011 Report Postato 31 Agosto 2011 Come avete giustamente osservato, l'Honda CRX usciva di serie aspirata con 130 CV a 6800 g/m e 14,7 Kgm a 5500 g/m. Dopo tre anni e mezzo la ho fatta turbo e ci ho percorso oltre 20 000 km. A me non piace l'iniezione supplementare di benzina; se volessi raffreddare le valvole di aspirazione opterei per una iniezione di acqua; oltretutto il mio impianto AutoGas non gestisce questa opzione. Nessuno di voi ha esperienza sull'aumento di pressione del GPL? Grazie a tutti. Aumentando troppo la pressione del gas si rischia che, in particolari condizioni, non si gasifichi più completamente con problemi di malfunzionamenti. E' per questo che nessuno supera i 1500-2000 mbar e poi non credo avresti vantaggi, la quantità di gas che entra non dovrebbe cambiare molto, se aumenti la pressione calano i tempi di iniezione (del gas);piuttosto fai fare un arricchimento agli alti giri Ciao Quote
numanese Postato 31 Agosto 2011 Report Postato 31 Agosto 2011 semmai le valvole da raffreddare sono quelle di scarico, cosa che il gpl non fà, anzi. Io sulla golf alzai la pressione ad occhio, notando un lieve aumento delle prestazioni in alto e un aumento mostruoso dei consumi... Sul mio riduttore, c'era una vite.... Danni non credo che ne faresti. Io opterei per un'elettronica più sofisticata, magari uno stag, che ordinato dalla polonia, ti costa un quarto di quello che ti costa in Italia. Potresti prendere anche soltanto centralina e cablaggio... Poi fai il lavoro sporco o la fai fare... Ovvio che non saresti in regola, ma nemmeno adesso lo sei con il turbo, almeno che non hai germanizzato e riomologato l'auto.... Per il problema della mancata "gassificazione" del gpl, potresti montare un vaporizzatore della Autronic, un utente di questo forum lo ha montato per preservare il riduttore dal gas sporco, ma aiuterebbe gasando lui il gpl liquido e nell'eventualità che non ci riesca, la restante parte verrebbe gasata dal tuo già presente.... Questo è il vaporizzatore.... Quote
galliclaudio Postato 31 Agosto 2011 Author Report Postato 31 Agosto 2011 Ottimo suggerimento acquistare in polonia, ma non conosco siti dove poterlo fare, Numanese sai suggerirmene qualcuno? Grazie. Quote
numanese Postato 31 Agosto 2011 Report Postato 31 Agosto 2011 http://www.drypa.pl/ Polacco http://autogas-lpg.co.uk/ Economico contando che è Inglese... Quote
Corolla 1332 Postato 31 Agosto 2011 Report Postato 31 Agosto 2011 Ottimo suggerimento acquistare in polonia, ma non conosco siti dove poterlo fare, Numanese sai suggerirmene qualcuno? Grazie. www.drypa.pl trovi l'impianto STAG 4 o 300 da richiedere rigorosamente con riduttore maggiorato tomasetto e iniettori Valtek 34 abbinati, il vaporizzatore vps di produzione Autronic di cui ti parlava Numanese, la chiave USB Blutooth per regolare la centralina dell'impianto a GPL senza stare con fili che stanno attaccati all'impianto mentre fai il settaggio della macchina in movimento...tutto una gran figata perchè con 400 euro prendi tutto l'occorrente e fai quello che ti pare e piace facendoti arrivar tutto a casa al costo di 30 euro. E senza farti storie come fanno qua in italia. Corolla Quote
rollo_tommasi Postato 31 Agosto 2011 Report Postato 31 Agosto 2011 Io dico che nelle rare occasioni in cui i 6000 giri sono sufficenti vai tranquillamente a gas, e in tutte le innumerevoli circostanze in cui si superano i 6000 giri puoi passare a benzina prima di superarli... Quote
galliclaudio Postato 31 Agosto 2011 Author Report Postato 31 Agosto 2011 Io dico che nelle rare occasioni in cui i 6000 giri sono sufficenti vai tranquillamente a gas, e in tutte le innumerevoli circostanze in cui si superano i 6000 giri puoi passare a benzina prima di superarli... He he he !!! non è possibile andare a benzina in quelle occasioni, dato che la ECU è settata per il funzionamento a GPL, sia come anticipi di accensione, che come tempi di apertura degli elettroiniettori. E poi non ci sarebbe la soddisfazione di dire a persone che spendono decine di migliaia di euro per auto sportive, che "hanno preso la legna" da una auto di 20 anni fa pagata poche centinaia di euro per di più alimentata a GPL..... Quote
galliclaudio Postato 31 Agosto 2011 Author Report Postato 31 Agosto 2011 Nel sito polacco che mi è stato consigliato ho trovato gli elettroiniettori JET 21 che risultano prodotti dalla ditta "Poliauto" e costano 55.5 Euro ciascuno, mentre ho trovato nel sito inglese gli elettroiniettori "Single Magic Jet injector/autogas-lpg" dal costo di 12.5 sterline a dati per 75 hp per cilindro, anche se non specifica a che pressione. Li conoscete e sapete se sono compatibili con l'elettronica "Minstral II" prodotta da Autronic o Autogas? Grazie. Quote
Corolla 1332 Postato 1 Settembre 2011 Report Postato 1 Settembre 2011 Nel sito polacco che mi è stato consigliato ho trovato gli elettroiniettori JET 21 che risultano prodotti dalla ditta "Poliauto" e costano 55.5 Euro ciascuno, mentre ho trovato nel sito inglese gli elettroiniettori "Single Magic Jet injector/autogas-lpg" dal costo di 12.5 sterline a dati per 75 hp per cilindro, anche se non specifica a che pressione. Li conoscete e sapete se sono compatibili con l'elettronica "Minstral II" prodotta da Autronic o Autogas? Grazie. Scusa ma tu esattamente che impianto hai??? Se è il Mistral 2 gli iniettori prodotti da Poliauto sono quelli adatti alla tua macchina (ma sappi che, pur essendo virtualmente indistruttibili sono più lenti di altri). Per quanto riguarda i SingleMagic Jet invece non sono assolutamente compatibili, in quanto l'impedenza è totalmente diversa. E' facilissimo verificarlo perchè le foto sono molto esaurienti e puoi controllare nella tua macchina Se vuoi iniettori veloci al posto dei jet di Poliauto puoi mettere quelli doppi Stefanelli, che hanno la stessa impedenza ma sono molto più veloci. Scusa ma se hai il Mistral...hai provato ad aumentar la pressione di mandata del riduttore di pressione (normalmente lavora a 0,85 bar). Magari con le trasformazioni che hai fatto, se hai quell'impianto, deve esser semplicemente ricalibrato per l'erogazione in alto.... Corolla Quote
top Postato 1 Settembre 2011 Report Postato 1 Settembre 2011 In effetti lui chiedeva proprio come aumentare la pressione del GPL... Quote
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