gasare una nuova punto evo 1200 8 valvole

[Karolis]

Dall'euro 4 in poi le guarnizioni testa Fiat Fire, come anche altri pezzi dentro al motore (in parte già sulle Punto 188) sono diversi rispetto ai vecchi mangiatori di testate.

 

Pistoni diversi, bielle diverse, euro4 c'ha la guarnizione metallica da 0,6 mm contro le normali da 1,6mm usate prima, anche la 188 mi pare che ha una guarnizione diversa rispetto alle precendeti, forse da 1,2, ma comunque in teoria sul euro4 non si brucia più, sulle 188 si brucia meno ma è un po' una lotteria (c'è chi la fa e chi mai), mentre sulle Punto prima serie è quasi certo che ogni 100 mila si ha da fare.

 

I motori Fire sono "belli" perché si trovano anche di rotazione revisionati totalmente a 600 euro circa (dando indietro il proprio), però bisogna vedere il resto della macchina, se è da rifare tutta è tutto un cavolo

[zak]

ciao

io ho una fiat Punto EVo 1.4 8v Gpl, comprata l'anno scorso.

Punterie valvole meccaniche, quindi teorica registrazione ogni 30.000- Per me è una ciofecca sta roba, ero abituato con le idrauliche. Cmq la FIAT ha sedi valvole adatte al gpl, quindi un usura accettabile.

Motore molto spompato per il gpl, gli tiro il collo sovente, e non penso sia un bene per la vita del motore.

In autostrada per fare i 130km la devi tenere molto su di giri, anche questo mi da fastidio.

Consumi reali 11.5-12km/l. Tieni conto che gli tiro molto il collo.

 

Sinceramente la Punto Evo mi piace molto esteticamente, e per la categoria a pari soldi direi che son stato contento.

 

Lo sono un po meno per il motore, sarei stato più per un 16v da 90cv, boh. Cmq visto il costo al litro della benza, di sicuro ringrazio ancora la scelta Gpl.... con i soldi che risparmio settimanalmente mi faccio una bella costata innaffiata da un buon teroldego....

[Karolis]

Ma realmente le registrate spesso queste punterie? A me in 60 mila km con un utilizzo gravoso un po' erano da ritoccare, ma per come ho usato la macchina (a volte anche pezzi da 200 300km in 5a a 5000 giri costanti, a volte semplicemente sfruttando tutto il contagiri dalla prima alla terza - quarta e ovviamente pedale tutto giù fino alla 5a e mi stabilizzavo a velocità discrete) è anche normale. Però mai controllate, mai registrate (ammetto che sono stato abbastanza menefreghista), le ho guardate giusto quando si è cotta la guarnizione e ho smontato tutto, perché avevo i vari pezzi in mano

 

Non esiste motore piccolo che a 130 stia a meno di 3800-4000 giri (ci stanno a 3500 certi 1600 1800) eppure ci vanno tutti, quindi più di tanto non mi preoccuperei, un motore è fatto per girare Ci sono macchinine che a 130 segnano anche più di 4000. Ovvio, a 3000 si usura meno che a 4000, in via teorica, ma in quella pratica non credo che un comune mortale senta la differenza di durata.

 

Ah, non è detto che un motore più potente consumi di più, specie a gas Io a 130 fissi consumo quanto Alfone con un 2800 turbo 6 cilindri, forse qualcosa di più anche

[rollo_tommasi]

Tenendo conto di come utilizzi l'auto e di chi fa la manutenzione tra poco quando critichi Fiat ti censuro anche io.

[Karolis]

Hahaha, certo, hai forse anche ragione, ma ad esempio ci sono Honda che fanno 8000 giri (famosi vtec, esistenti da quasi 20 anni), usate in pista dopo che hanno fatto 200 mila km per strada senza rogne, e durano ancora un bel po' tranquillamente... E in pista si sta perennemente tutto giù, tra i 6000 e gli 8000 giri Altro che andare a fare la spesa o viaggiare in autostrada come faccio io con qualche allungata ogni tanto. Da me inoltre molti pezzi che si sono rotti non dipendono da come gioco con l'acceleratore

 

Inoltre, la manutenzione cos'è? Cambio olio, filtri e candele... Cos'è che faccio in meno di un meccanico? Anzi, essendo la mia di macchina, sicuro faccio tutto con più cura e calma, senza affrettolarmi per tagliandare più macchine possibile nella giornata Inoltre l'olio lo cambio ogni 10 mila (Fiat dice 15 mila), perché il filtro olio mi costa 3 euro e l'olio, semisintetico, Agip sint 2000, 4,25 al litro, insomma, un cambio olio mi costa talmente poco che potrei farlo anche ogni 5 mila Set candele 11-12euro, filtro aria 3,5 4,5 euro circa... Sicuro non risparmio su queste principali cose non mi faccio scrupoli a cambiarle spesso. C'è gente che i tagliandi neanche li fa, oppure raddoppia o quasi i tempi, per non farsi dare legnate economiche troppo spesso, eppure i mezzi non bruciano testate e non cascano a pezzi...

 

Ed infine, non per aprire di nuovo la discussione inutile (alla quale ero quasi l'unico che partecipavo realmente, quasi a parlare da solo, ma anche uno dei pochi ad accettare determinate realtà), ma lasciamo proprio perdere la mia di macchina, ci sono sempre le statistiche mondiali, e quelli son numeri non personali, sono dati di fatto che dicono determinate cose ben precise, non inventate da nessuno (chessò, potrei anche essere tranquillamente un denigratore gratuito e basta, magari neanche ce l'ho la Fiat ) Ma in quei numeri la merce italiana raramente ha buoni piazzamenti

 

p.s. comunque alla fine, queste valvole, le registrate veramente spesso spesso? E/o molto più spesso a gpl che a benzina? Io ad esempio ho comprato la macchina che segnava 184 mila, fusa definitivamente la testata a 280 mila, quando cambiai motore, mai una regolazione di gioco, ed erano poco sotto alla norma. Durante l'uso le avevo controllate mi pare a 220 o 230 mila, ed era tutto nella norma perfettamente, e non so da quanto girava a gpl la macchina, sicuro in modo più tranquillo che nelle mie mani, ma non mi pare che abbiano mai regolato niente, da tutte le fatture e ricevute dei tagliandi che mi hanno dato insieme.

 

p.p.s. lo so che se ora mi parte una bronzina di banco, o spezzo una biella, anche se sarebbe un po' presto, non sarà mica colpa della Fiat

[rollo_tommasi]

L'europa pullula di V-TEC in pista che hanno fatto 200 mila km... torniamo in topic che è meglio

[Karolis]

Europa non europa ne ho visti almeno 10 Certo, alcuni sbronzinano prima o poi, altri si limitano a tirare un po' d'olio...

[numanese]

Guarda, che di civic, crx e integra di 15 anni o più, oggi come oggi, ne girano più in pista che per strada, almeno dalle mie parti.

 

la mia ha quasi 300'000km e sto montando il metano ora.

 

In 300'000 km mi è costata si e no 200€ di manutenzione straordinaria...

 

Ho notato che comincia a calare l'olio tra un cambio e l'altro, ma dopo uno sguardo sul ponte, ho visto che lo perde dal tappo della coppa, con la rondellina che ha subito 5 o 6 cambi d'olio senza essere mai sostituita, presto gli tocca...

 

Una Civic del 96, a 200'000km è meglio di una Punto del 2001 con 100'000.

 

Io ne ho viste 5 o 6 di Concerto con 500'000km e il motore mai aperto, di Punto nemmeno una e chi dice il contrario porti una prova, che non ci credo.

 

Ho anche visto un HRV a metano con 800'000km quello aveva fatto le sedi a 100'000km, gli ammortizzatori, pompa benzina e la frizione, STOP...

 

Tutte macchine regolarmente tagliandate con prodotti di ottima qualità o originali Honda.

 

Senza dimenticarci del simpatico Joe Lo Cicero che a settembre dovrebbe raggiungere il MILIONE DI MIGLIA a bordo della sua Accord.

 

In questi anni, di manutenzione straordinaria, ha sostituito soltanto i seguenti pezzi:

 

Pompa benzina, 2 volte i radiatori e rispettive ventole.

 

Adesso parlatemi di Motori Fire affidabili e longevi....

 

Ma per favore và....

[ciccio1987]

Guarda, che di civic, crx e integra di 15 anni o più, oggi come oggi, ne girano più in pista che per strada, almeno dalle mie parti.

la mia ha quasi 300'000km e sto montando il metano ora.

 

Stai facendo un grosso errore a montare il metano su un motore con quel chilometraggio.

 

 

Ho notato che comincia a calare l'olio tra un cambio e l'altro, ma dopo uno sguardo sul ponte, ho visto che lo perde dal tappo della coppa, con la rondellina che ha subito 5 o 6 cambi d'olio senza essere mai sostituita, presto gli tocca...

Una Civic del 96, a 200'000km è meglio di una Punto del 2001 con 100'000.

 

Su quale basi affermi ciò che dici? Di civic in Italia si contano qualche migliaia, sopratutto le vecchie versioni, mentre di punto nel caso specifico se ne contano milioni in tutta Europa e non solo. E' normale che su una quantità maggiore, i problemi tendono ad evidenziarsi, ma questo dipende anche da chi è prprietario della vettura. Una cosa è certa è che chi compra una punto la usa come auto da battaglia trascurando al massimo la manutenzione, ed è normale che poi escano i difetti.

 

 

Io ne ho viste 5 o 6 di Concerto con 500'000km e il motore mai aperto, di Punto nemmeno una e chi dice il contrario porti una prova, che non ci credo.

 

 

Andavo a Bari con un amico che aveva una punto 75 del 1995 con oltre 275000km senza aver rifatto mai la guarnizione, e trascurata moltissimo di manutenzione. E' stata rottamata nell'ottobre 2010 a causa di un brutto incidente su strada statale causato per un colpo di sonno, ma il proprietario non si è fatto nemmeno un graffio. Ora mi reco a Bari con una 600 1100, 112000km, ed il motore fila liscio, guarnizione testa ok, all'amico proprietario della vettura lo obbligo a mettere solo paraflù puro senza acqua.

 

 

In questi anni, di manutenzione straordinaria, ha sostituito soltanto i seguenti pezzi:

 

Pompa benzina, 2 volte i radiatori e rispettive ventole.

 

Adesso parlatemi di Motori Fire affidabili e longevi....

 

Ma per favore và....

 

Non ti credo per una serie di motivi. E' umanamente impossibile che in 15 anni e 300000km hai ammortizzatori ancora validi, oppure che tu non hai mai sostituito freni, braccetti, valvola termostatica, pompa dell'acqua e tanta altra roba che ora non mi viene in mente ma che è di normale usura.

[numanese]

La Punto 75 della mia ragazza in 240'000km l'ha fatta 3 volte la guarnizione testa, l'ultima volta si era pure bucato il radiatore e abbiamo dato la colpa a quello, anche se probabilmente si è bucato perché la guarnizione sfiatava.

 

Invece gli ammo anteriori sono perfetti!!!!

 

Quelli posteriori hanno risentito di un viaggio in montagna di 90km circa con all'interno dell auto 5 quintali di materiale edile. Durante tutto il viaggio gli ammo sono stati a fine corsa, sui tamponi.

Da allora mi pare si siano, sfrenati in compressione...

 

Dischi originali, tamburi idem, valvola termostatica originale e mai toccata, non sò nemmeno dove sia.

 

Pompa acqua la cambio assieme alle cinghie ed al galoppino ogni 100'000km. Anzi, l'ultima aveva la girante in plastica, in virtù di quella originale Honda con girante metallica.

 

Le uniche cose che ho sostituito, di manutenzione straordinaria dal 1996 ad oggi sono: Cuffie in gomma dei giunti omocinetici, lato mozzo con relativo giunto, 150€ entrambi e la Bobina d'accensione, marchiata facet 46€ o 36€ non ricordo.

 

In Arrivo:

 

Pompetta pedale frizione (basterebbe sostituire il paraolio, ma non credo di riuscire ad estrarlo.)

 

Tamburi posteriori (per scrupolo) anche se alla revisione la frenata ancora è buona.

 

Parabrezza (ho preso diverse sassate e giro con 3 scheggiature che prima o poi si apriranno)...

 

Lancetta benzina (è stata sempre pessimista, starata in negativo, cercando di "registrarla l'ho rotta").

 

Questa Civic l'ho presa dopo aver visto quella di un mio amico egiziano che in 100'000km non gli ha mai sostituito l'olio, solo rabboccato.

 

Da li ho capito che la filosofia della qualità Honda è un altro pianeta, Concetto ribaditomi da un amico che lavora per un fornitore della Honda moto, in Abruzzo. Hanno delle politiche sulla qualità dei fornitori, che in Italia le sogniamo.

 

 

Questa è la verità, che tu mi creda o no...

[monellaccio]

Hanno delle politiche sulla qualità dei fornitori, che in Italia le sogniamo.

 

 

e ci svegliamo sudati urlando di terrore...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

dai che è una battuta....non fare l'offeso

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Corolla 1332]

Guarda, che di civic, crx e integra di 15 anni o più, oggi come oggi, ne girano più in pista che per strada, almeno dalle mie parti.

la mia ha quasi 300'000km e sto montando il metano ora.

 

Stai facendo un grosso errore a montare il metano su un motore con quel chilometraggio.

 

 

Ho notato che comincia a calare l'olio tra un cambio e l'altro, ma dopo uno sguardo sul ponte, ho visto che lo perde dal tappo della coppa, con la rondellina che ha subito 5 o 6 cambi d'olio senza essere mai sostituita, presto gli tocca...

Una Civic del 96, a 200'000km è meglio di una Punto del 2001 con 100'000.

 

Su quale basi affermi ciò che dici? Di civic in Italia si contano qualche migliaia, sopratutto le vecchie versioni, mentre di punto nel caso specifico se ne contano milioni in tutta Europa e non solo. E' normale che su una quantità maggiore, i problemi tendono ad evidenziarsi, ma questo dipende anche da chi è prprietario della vettura. Una cosa è certa è che chi compra una punto la usa come auto da battaglia trascurando al massimo la manutenzione, ed è normale che poi escano i difetti.

 

 

Io ne ho viste 5 o 6 di Concerto con 500'000km e il motore mai aperto, di Punto nemmeno una e chi dice il contrario porti una prova, che non ci credo.

 

 

Andavo a Bari con un amico che aveva una punto 75 del 1995 con oltre 275000km senza aver rifatto mai la guarnizione, e trascurata moltissimo di manutenzione. E' stata rottamata nell'ottobre 2010 a causa di un brutto incidente su strada statale causato per un colpo di sonno, ma il proprietario non si è fatto nemmeno un graffio. Ora mi reco a Bari con una 600 1100, 112000km, ed il motore fila liscio, guarnizione testa ok, all'amico proprietario della vettura lo obbligo a mettere solo paraflù puro senza acqua.

 

 

In questi anni, di manutenzione straordinaria, ha sostituito soltanto i seguenti pezzi:

 

Pompa benzina, 2 volte i radiatori e rispettive ventole.

 

Adesso parlatemi di Motori Fire affidabili e longevi....

 

Ma per favore và....

 

Non ti credo per una serie di motivi. E' umanamente impossibile che in 15 anni e 300000km hai ammortizzatori ancora validi, oppure che tu non hai mai sostituito freni, braccetti, valvola termostatica, pompa dell'acqua e tanta altra roba che ora non mi viene in mente ma che è di normale usura.

 

 

..infatti ha parlato di manutenzione straordinaria, non di manutenzione ordinaria, e per quanto riguarda pompe acqua,braccetti e valvole termostatiche, niente di strano che non le abbia mai sostituite in quanto sono di tutt'altra qualità rispetto alle componenti messe sulle macchine nostrane (purtroppo).

[project]

La Punto 75 della mia ragazza in 240'000km l'ha fatta 3 volte la guarnizione testa, l'ultima volta si era pure bucato il radiatore e abbiamo dato la colpa a quello, anche se probabilmente si è bucato perché la guarnizione sfiatava.

 

Invece gli ammo anteriori sono perfetti!!!!

 

Quelli posteriori hanno risentito di un viaggio in montagna di 90km circa con all'interno dell auto 5 quintali di materiale edile. Durante tutto il viaggio gli ammo sono stati a fine corsa, sui tamponi.

Da allora mi pare si siano, sfrenati in compressione...

 

Dischi originali, tamburi idem, valvola termostatica originale e mai toccata, non sò nemmeno dove sia.

 

Pompa acqua la cambio assieme alle cinghie ed al galoppino ogni 100'000km. Anzi, l'ultima aveva la girante in plastica, in virtù di quella originale Honda con girante metallica.

 

Le uniche cose che ho sostituito, di manutenzione straordinaria dal 1996 ad oggi sono: Cuffie in gomma dei giunti omocinetici, lato mozzo con relativo giunto, 150€ entrambi e la Bobina d'accensione, marchiata facet 46€ o 36€ non ricordo.

 

In Arrivo:

 

Pompetta pedale frizione (basterebbe sostituire il paraolio, ma non credo di riuscire ad estrarlo.)

 

Tamburi posteriori (per scrupolo) anche se alla revisione la frenata ancora è buona.

 

Parabrezza (ho preso diverse sassate e giro con 3 scheggiature che prima o poi si apriranno)...

 

Lancetta benzina (è stata sempre pessimista, starata in negativo, cercando di "registrarla l'ho rotta").

 

Questa Civic l'ho presa dopo aver visto quella di un mio amico egiziano che in 100'000km non gli ha mai sostituito l'olio, solo rabboccato.

 

Da li ho capito che la filosofia della qualità Honda è un altro pianeta, Concetto ribaditomi da un amico che lavora per un fornitore della Honda moto, in Abruzzo. Hanno delle politiche sulla qualità dei fornitori, che in Italia le sogniamo.

 

 

Questa è la verità, che tu mi creda o no...

E dai Numanese...su...basta con queste storielle .....mi sembra una sterile crociata contro fantasmi inesistenti......

Le honda sono le migliori del mondo il resto m.erda???????? Io che ho avuto una punto 75 Elx e che in 150.000km ho cambiato 2 lampadine ed una bobina cosa sono? Miracolato? Eppure la spremevo come un limone la povera Punto a gpl....... e poi aveva quelle pessime valvole che hanno dovuto essere registrate (lavoro fatto da me -inesperto- in 1 ora) a soli 90.000km....imperdonabile mancanza di qualità!!!!!!

Poi bell'esempio quello delle moto Honda ; ma lo sai che con la loro altissima qualità dei fornitori c'è chi cerca pezzi delle vecchissime transalp (quelle ancora prodotte in Japan) per metterli sulle nuove; si va dalle selle che si crepa il tessuto, il canotto di sterzo che è passato da cuscinetti conici a quelli tipo...bicicletta, cerchioni che si stortano ecc. ecc (se non ci credi guarda http://tecnica.transalp.it/problemi_noti.php?id=8

http://tecnica.transalp.it/problemi_noti.p...ell'esempio di qualità e la causa non è dove vengono prodotte ma una scelta della casa madre mirata al risparmio alias profitto.

 

Tornando alla CHIARISSIMA domanda di Puntogpl:

La GPunto è un'ottima auto! NON ha più problemi delle concorrenti (eccetto le Honda...ovviamente ),le teste non si bruciano più ed il lettore CD legge tutto a gas va molto bene (a patto di farla trasformare da un gasaro serio), le valvole non hanno problemi e sono meccaniche (con regolazione facilissima)sulle 8V (sia 1.2 che 1.4) ibrauliche sulle 16V. L'assetto dell'auto è molto "sano" ed è molto piacevole da guidare (decisamente meglio delle vecchie punto). Le prestazioni del 1.2 dovrebbero essere accettabili in particolare da quando viene usato il 1.2 da 69CV con fasatura variabile di derivazione 500; l'accellerazione non è malvagia, fa 0-100 in 14.5". Ti posso dire che ho provato la 1.4 NP (metano) e..certo non è un fulmine..ma l'erogazione è piuttosto regolare...decente ma senza pretese; mentre ben altra impressione mi ha dato il 1.2 che ho usato sulla 500, ottima spinta però è l'auto è molto più piccola e leggera; sei su motorizzazione base e se guardi le concorrenti c'è chi fa decisamente peggio di Fiat: la Opel sullo stesso telaio della Corsa monta addirittura un 1000 3 cilndri (0-100 18.2"!!!) o la Polo, ha anch'essa un 3 cilindri però 1.2 dalla strabiliante potenza di 60CV (0-100 16.1"!!!!)

Ciao

[tmik]

io non ne discuto la qualità pero' x girare con certi modelli dell'honda ci vuole un bello stomaco

 

sui benzina sicuramente sono affidabili anche perchè poco potenti rispetto alla cilindrata (lasciando stare le versioni esctreme), sui diesel si stanno aggiornando ora...e sui modelli nuovo purtroppo x loro cominceranno ad utilizzare i pezzi di mercato che ormai sono uguali x tutti quindi cambierà ben poco..

 

tornando alla domanda sulla punto 1200 gasala pure!!! grossi problemi non ne darà e se ti brucia la testa dopo 100000km ci spendi x rifarla neanche 300 euro quindi diciamo che il gioco vale la candela

[numanese]

io non ne discuto la qualità pero' x girare con certi modelli dell'honda ci vuole un bello stomaco

 

sui benzina sicuramente sono affidabili anche perchè poco potenti rispetto alla cilindrata (lasciando stare le versioni esctreme), sui diesel si stanno aggiornando ora...e sui modelli nuovo purtroppo x loro cominceranno ad utilizzare i pezzi di mercato che ormai sono uguali x tutti quindi cambierà ben poco..

 

tornando alla domanda sulla punto 1200 gasala pure!!! grossi problemi non ne darà e se ti brucia la testa dopo 100000km ci spendi x rifarla neanche 300 euro quindi diciamo che il gioco vale la candela

 

Civic 1996 1.4 90hp, 1.5 112hp 1.6 160hp

 

L'unica paragonabile che mi ricordo, che aveva un 1.4 più potente era la 145 ts, la seconda serie, che dovrebbe aver avuto 103hp. poi il 1.6 , 1.8 e 2.0 erano tutti sotto i 160hp.

 

306, Escort, Golf, ZX, tutte con motorizzazioni dalla cavalleria inferiore a parità di cilindrata.

 

Anche oggi, di 1.3 da 100hp ne vedi pochi, una è la jazz 1.4 (mille e quattro di nome ma 1339 di fatto) e la Toyota con il motore della Yaris.

 

Poi non dico che la Civic sia la migliore auto del mondo, ma dopo aver avuto o mio mio o a casa, dei familiari, (padre escluso che per mestiere faceva 100'000km l'anno e guidava principalmente ammiraglie) una Saxò, 2 Punto, una 306SW, una C3, una Golf III,una cinquecento ED, una Seicento 0.9, una 147, una Rover 200 ed una Ibiza, posso dire che quella più affidabile è stata la Civic.

 

La più scassata ma inarrestabile è stata la Golf. La più divertente da guidare la 147 assieme alla Rover.

La più parca nei consumi la saxò (1.5d).

 

La Ibiza (terza serie 1.9 td 101hp) è anche lei un gioiellino, ad oggi l'unica cosa che abbiamo cambiato è stata la batteria.

 

Delle Fiat, ho solo brutti ricordi e non mi sento di consigliare ad una persona di prenderla...

 

Io sono un Italiano e mi piacerebbe dire che le auto Italiane sono le migliori, ma è una cavolata.

 

Poi ritornando in topic (che ha avuto già molti post esaurienti) la Gpunto ha i suoi vantaggi, gasala ma io non la prenderei mai nella motorizzazione da te citata, Stop.

 

Credo che non seguirò più questo posto, io ho solo espresso le mie opinioni, portando le mie esperienze e mi è stato dato del bugiardo e quasi del cretino...

 

Cordialmente Numanese...