ciccio1987 Postato 21 Aprile 2011 Report Postato 21 Aprile 2011 ...Anche a Bari ci sono delle corriere vecchie che hanno questi impianti a metano, ed il mezzo funziona con una miscela del 35% di gasolio e del 65% a gasolio. ... cioè vanno solo a gasolio! avevo sbagliato, anche con le percentuali ma ora ho corretto, la miscela è del 25% di gasolio e del 75% a metano. Comunque leggete il seguente articolo: http://www.omniauto.it/magazine/12609/land...o-diesel-metano E dato che lo sta applicando Landi in via sperimentale ecco che tutti sostengono che Landi è un innovatore (provate a vedere sul sito originale della Prins da quando lo impiegano)...e in altri stati è una procedura vecchia come il cucco.... Corolla, io non ho detto niente, e non posso nemmeno parlare in capitolo dato che non conosco i pregi e i difetti dei diversi costruttori di impianti a gas. Quote
Corolla 1332 Postato 21 Aprile 2011 Report Postato 21 Aprile 2011 Corolla, io non ho detto niente, e non posso nemmeno parlare in capitolo dato che non conosco i pregi e i difetti dei diversi costruttori di impianti a gas. Tranquillo Ciccio1987, era solo una riflessione basata sulla cronologia delle informazioni in mio possesso, e sulla potenza della pubblicità. Mica era una critica rivolta verso di te, anzi. Ti sei informato e hai dato il tuo contributo. Tornando al topic comunque ho come l'impressione che le iniettate e i quantitativi di GPL o di metano per dopare l'aria in entrata in un motore diesel siano laboriose da ottenere e sia necessario avere un signor software di gestione, e tanta, tanta pazienza, anche utilizzando le tecnologie attualmente disponibili, per ottenere qualcosa di ben funzionante ma senza dilapidare capitali...credo che per gli installatori e produttori che si appassionano, sarà un argomento moooltooo stimolante da portare avanti. Corolla Quote
mister k Postato 6 Novembre 2011 Report Postato 6 Novembre 2011 Questo che si vede in foto è un td che abbiamo trasformato in gpl aspirato un paio di anni fa, gira sul cavalletto che è un violino, purtroppo per pigrizia non l'abbiamo ancora provato su nessun veicolo. Quote
Corolla 1332 Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Questo che si vede in foto è un td che abbiamo trasformato in gpl aspirato un paio di anni fa, gira sul cavalletto che è un violino, purtroppo per pigrizia non l'abbiamo ancora provato su nessun veicolo. interessante...nell'europa dell'est e nel nord europa ma anche nell'olanda dei blasonati Prins, queste soluzioni vengono adottate già da tempo, per dopare il gasolio aumentandone ulteriormente la resa, diminuento i consumi e aumentando le prestazioni. Se si considera che in questa maniera vengono ridotti i consumi di un buon 20-30%, andar a gasolio risulta conveniente quasi come andar tra GPL e metano, come forchetta di risparmio. Come mai aspirato e non iniettato??? Che aspettate a montarlo su qualche macchina??? Corolla Quote
mister k Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Tieni presente che questo che vedi in foto è stato un capriccio, che ci è costato parecchie energie e anche qualche soldo (non molti soldi in verità), considerato che data la legislazione attuale non se ne vede alcuna applicazione pratica, abbiamo deciso che come capriccio poteva bastare così; Va detto che in caso di "replica" di un motore identico sarebbe tutto molto più semplice dato che la realizzazione delle modifiche sarebbe affidata a un qualche bravo specialista tornitore / fresatore esterno. Cmq stiamo allestendo un banco prova potenza frenato e contiamo di fare delle prove prossimamente. Per quanto riguarda l'iniezione..........naturalmente si può fare, solo che necessita di tutto un apparato elettronico che un diesel non ha, non dimentichiamo che nelle trasformazioni delle vetture a benzina l' elettronica che governa l'alimentazione a gas dipende dall'elettronica dell'iniezione a benzina già montata di fabbrica. Per quanto riguarda i blasonati Prinz : sotto il blasone....................poca roba............ Mister k Quote
cristanim Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 ..... Per quanto riguarda i blasonati Prinz : sotto il blasone....................poca roba............ ..non ti preoccupare Mr.K... perchè se già in generale (visto il comprendonio quadratico medio, qui ed altrove..) sfondi una porta già apertissima col soggettino "intreloquente" nella fattispecie, non corri rischi di dissenso alcuno... ..ma tu che sei uno "stimatissimo" professionista del campo come diamine te lo spieghi che 'sti bischeri di olandesi continuino imperterriti a vendere i loro impianti ad prezzo sensibilmente + caro di tutti gli altri visto che alla fine sono, anche secondo te, "uguali" agli altri? ..non dovrebbero essere già falliti da un pezzo, se la contropartita non fosse l'abisso qualitativo (reale e tangibilissimo..) che li separa dagli altri ..della plebe ? (..con l'unica eccezione di vialle, forse...) illuminami d'immenso, te ne prego ..è un anno che lo chiedo a tutti, ma chissà com'è, nesssuno che mi risponda... Quote
ciccio1987 Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Ciao mister k. Ma di che motore si tratta? Quote
mister k Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 ..... Per quanto riguarda i blasonati Prinz : sotto il blasone....................poca roba............ ..non ti preoccupare Mr.K... perchè se già in generale (visto il comprendonio quadratico medio, qui ed altrove..) sfondi una porta già apertissima col soggettino "intreloquente" nella fattispecie, non corri rischi di dissenso alcuno... ..ma tu che sei uno "stimatissimo" professionista del campo come diamine te lo spieghi che 'sti bischeri di olandesi continuino imperterriti a vendere i loro impianti ad prezzo sensibilmente + caro di tutti gli altri visto che alla fine sono, anche secondo te, "uguali" agli altri? ..non dovrebbero essere già falliti da un pezzo, se la contropartita non fosse l'abisso qualitativo (reale e tangibilissimo..) che li separa dagli altri (..della plebe )? (..con l'unica eccezione di vialle, forse...) illuminami d'immenso, te ne prego ..è un anno che lo chiedo a tutti, ma chissà com'è, nesssuno che mi risponda... ..è un anno che lo chiedo a tutti, ma chissà com'è, nesssuno che mi risponda... Beh.....se nessuno ti ca#a un motivo ci sarà, già analizzando solamente questo tuo intervento qui sopra qualche sospetto circa il motivo delle agognate ma ahitè mancate risposte mi è già venuto, se poi sei veramente furbo come lasci intendere qualche sospetto dovresti averlo anche tu. Mister K Quote
ciccio1987 Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Beh.....se nessuno ti ca#a un motivo ci sarà, già leggendo solo questo tuo intervento qui sopra qualche sospetto circa il motivo delle agognate ma haitè mancate risposte mi è già venuto Mister K Mister k ti quoto in pieno, eri da parecchio che mancavi dal sito, e miglior risposta al signor cristanim non potevi dare. Standing Ovation. @cristanim: Ti ricordo che mister K è un installatore, ma non si è fatto mai della pubblicità, dunque è rimasto sempre anonimo. Quote
Corolla 1332 Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 ..... Per quanto riguarda i blasonati Prinz : sotto il blasone....................poca roba............ ..non ti preoccupare Mr.K... perchè se già in generale (visto il comprendonio quadratico medio, qui ed altrove..) sfondi una porta già apertissima col soggettino "intreloquente" nella fattispecie, non corri rischi di dissenso alcuno... ..ma tu che sei uno "stimatissimo" professionista del campo come diamine te lo spieghi che 'sti bischeri di olandesi continuino imperterriti a vendere i loro impianti ad prezzo sensibilmente + caro di tutti gli altri visto che alla fine sono, anche secondo te, "uguali" agli altri? ..non dovrebbero essere già falliti da un pezzo, se la contropartita non fosse l'abisso qualitativo (reale e tangibilissimo..) che li separa dagli altri (..della plebe )? (..con l'unica eccezione di vialle, forse...) illuminami d'immenso, te ne prego ..è un anno che lo chiedo a tutti, ma chissà com'è, nesssuno che mi risponda... ..è un anno che lo chiedo a tutti, ma chissà com'è, nesssuno che mi risponda... Beh.....se nessuno ti ca#a un motivo ci sarà, già analizzando solamente questo tuo intervento qui sopra qualche sospetto circa il motivo delle agognate ma haitè mancate risposte mi è già venuto, se poi sei veramente furbo come lasci intendere qualche sospetto dovresti averlo anche tu. Mister K Mister K, mi unisco a Ciccio1987 per la standing ovation, moderatori (suscettibili e di parte) permettendo. esattamente che impianto hai utilizzato per gasare/dopare il Diesel in questione??? Quote
mister k Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Per Ciccio: E' il glorioso 1900 td montato a suo tempo (a cavallo degli anni 80 / 90 del secolo appena andato) su diversi modelli del gruppo fiat. Mister k Quote
mister k Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Per Corolla: E' parola grossa parlare di impianto dal momento che il tutto si risolve in un vecchio riduttore di pressione dismesso proveniente dal bidone del rottame e montato direttamente senza quasi neanche pulirlo, più una vecchia elettrovalvola, un interruttore, ed un vecchio diffusore opportunamente modificato............e una bomboletta gpl da 200 grammi per fornelletto da campeggio, sufficiente per pochi minuti. Il lavoro importante e' quello fatto sulla meccanica del motore. Mister k. Quote
Corolla 1332 Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Per Corolla: E' parola grossa parlare di impianto dal momento che il tutto si risolve in un vecchio riduttore di pressione dismesso proveniente dal bidone del rottame e montato direttamente senza quasi neanche pulirlo, più una vecchia elettrovalvola, un interruttore, ed un vecchio diffusore opportunamente modificato............e una bomboletta gpl da 200 grammi per fornelletto da campeggio, sufficiente per pochi minuti. Il lavoro importante e' quello fatto sulla meccanica del motore. Mister k. Uhmmmm....interessante. da utilizzare una semplice bombola da campeggio per qualche minuto a utilizzare un toroidale da 34 litri per dopare un serbatoio di gasolio di 60 litri, credo che non ci sia molta differenza, se non per la durata dell'esperimento....inoltre con componenti nuove, e magari con un impianto a iniezione non troppo complicato del tipo full group, credo che si potrebbe avere ulteriori risultati interessanti...il problema sarebbe come fare la mappa...per le iniettate da mandare nel collettore per dopare il gasolio... ...argomento comunque molto ma molto interessante... Quote
numanese Postato 7 Novembre 2011 Report Postato 7 Novembre 2011 Per le iniettate basterebbe un vecchio impianto tipo romano ris 1a serie... Si basa solo su tps map e lambda (quest'ultima credo serva solo come feedback per l'installatore in fase di taratura e per far accendere la "spia carburaz. grassa/ricca"). Probabilmente potrebbe funzionare anche con un impianto moderno dove si può impostare un contributo benzina (diesel in questo caso) e taralo al 75% dagli 800 giri (o il minimo comunque) in su... (Mi viene in mente l'economichissimo e Turchissimo ALDESA). Il problema è che la motorizzazione in Italia fa pena. Non è previsto che esistano veicoli alimentati con miscele di carburanti, ma gli impianti gpl con contributo benzina "salva-valvole" non fanno testo... Per i mezzi pubblici hanno fatto una deroga, per i privati no... Non dimentichiamoci poi che con il mix gpl diesel, o metano diesel si riducono gli inquinanti in maniera drastica... Il gpl sul diesel lo fanno già, dove la legge e legge e non intralcio... http://www.ozonlpg.com/ourrecentjobs17.html http://www.ozonlpg.com/diesellpg.html http://www.prinsautogas.com/en/markets/transport/transport.html http://www.prinsautogas.com/en/products/dieselblend_system/dieselblend_system.html OT Qui invece hanno messo a gpl una Mazda RX8 con un Italianissimo E-gas (ecu adattata e nata per un motore 8cilindri)... Quote
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