bdrt Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 non metto in dubbio la tua competenza tecnica , so di non essere pratico di questioni tecniche ma anche se lo fossi non insulterei gli altri utenti solo perche non hanno la tua marca, ognuno puo' parteggiare per la marca che vuole ma non dovrebbe trattare con sufficienza gli altri , se permetti penso di saperne un pochino di piu' di lavar macchine e leggere 4ruote ma non devo dimostrarti niente .comunque non voglio polemizzare o litigare.Ciao Quote
AUTOGASTWINS Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 sarai anche il dio del gpl ma sei anche arrogante e maleducato , so di non essere pratico di questioni tecniche ma anche se lo fossi non insulterei gli altri utenti solo perche non hanno la tua marca, ognuno puo' parteggiare per la marca che vuole ma non dovrebbe trattare con sufficienza gli altri , se permetti penso di saperne un pochino di piu' di lavar macchine e leggere 4ruote ma non devo dimostrarti niente .Con tutti i corsi che fai fattene uno tu di buone maniere Sono arrogante solo con chi lo merita ma NON sono maleducato. Non ho insultato nessuno ho solo dette che chi non è pratico come te è meglio che stia zitto. Se non devi dimostrare niente perchè continui ad esaltare il tuo impianto? Consigli l'installazione ma poi se avranno problemi ne risponderai tu? la icom ti paga? Se un cliente ha una grana con ZAVOLI ALISEI deve solo chiamarmi e èprobabilmente risolveremo il probblema è questa la differenza fra me e te. Dovrei forse fare anche un corso di pazienza che mi insegni a sopportere l'ascolto di certe stupidaggini. Hai proprio ragione. Tu forse non hai capito che chi vive con il GPL o il METANO non tollera lamentele su qualsiasi tipo di impianto. Chi non è contento di andare a gas abbaia furiosamente e fa perdere la voglia a 100 potenziali clienti. Chi invece è contento se ti va bene ti porta un cliente. N0n importa la marca Mi inc.....zo come un toro se un auto non va bene a prescindere dalla marca di impianto installato e cerco di aiutare gli utenti onde evitare lamentele Se non sei un tecnicco non puoi caoire certe problematiche per cui falla finita che è ora CIAO !!!! Quote
bdrt Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 Come vedi ho corretto il mio precedente messaggio,non saro un super esperto(mi piacerebbe) cerco di studiarmi le cose che mi interessano ma non sono proprio cosi ignorante ,se poi ti vai a rileggere i miei messaggi io non consiglio a nessuno il jtg perche la icom non mi paga ed hai ragione su tutto quello che hai detto sulla icom. ed io dico sempre le rogne che ho avuto e se rispondo a qualche domanda sul jtg dico solo quello che so con certezza e che per me ora va benissimo ma i primi 4 mesi l'ho maledetto, che ho avuto un mucchio di grane sperimentando tutte le soluzioni anche le piu' strane pensate da me.Ma ora e dico ora lo rimonterei , prima no .Detto questo spero che si possa tornare alle discussioni in tono tranquillo perche penso che nessuno di noi stia qui x litigare .Ciao Quote
monellaccio Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 Mi spiace che abbiate questi problemi ma ormai la frittata è fatta Tenete duro e pretendete che installatire o casa madre vi risolvano la grana è nel vostro diritto. Probabilmente con un impianto ALISEI ZAVOLI vi sareste trovati meglio e avreste avuto qualcuno che vi tarava la vettura senza tante storie. La BRC non fornisce il programma a tutti gli installatori che lo richiedono come invece fanno tante altre aziende altrimenti forse qualcuno vi avrebbe potuto aiutare. Il sequent è senza dubbio un buon impianto ma è molto macchinoso nella messa a punto e sensibile alle differenze di gas. Il sequent 24 è il fratello povero (il brutto anatroccolo che però non diventa cigno) costa meno ma ha dei limiti nel programma. Ciao e in bocca al lupo Zavoli alisei a detta del dio del gpl la panacea di tutti i mali,che fessi ,corriamo tutti a montare zavoli e chiudiamo il forum x mancanza di problemi, Zavoli the best.Se vuoi fare discussioni serie parla da tecnico e non da venditore,dai i consigli se li vuoi dare ma non dire alla gente che l'impianto che hanno montato e una cag..ta,xche come ti ho gia detto + volte senza avere una tua risposta non e' giusto. Sul forum la gente che lamenta problemi ha impianti di tutte le marche, non solo della marca xy.E qui chiudo la mia polemica tanto la gente del forum e piu' furba di te ed ha capito di che pasta sei. Caro il mio povero bdrt tu non sai con chi stai parlando. TU non sai che forse il mondo non finisce in italia Tu non sai che ci sono persone che si sono occupate di sistemi iniettatuti a gpl quando tu ancora non sapevi che erano in sperimentazione. Tu da come parli sei un gran lettore di quattroruote o gente motori che porta la macchina all'autolavaggio e si fa controllare la pressione delle gomme. Invece di parlare di problemi tecnici dei quali sei a conoscienza per sentito dire leggi qualcosa di più specifico, sporcati le mani diagnostica un guasto e poi forse potrai aprire quella bocca spotasentenze. Se io adesso mi occupo di parte commerciale non sono affari tuoi ricordati però che per 5 anni mi sono occupato di assistenza tecnica in Italia e in 21 paesi nel mondo quindi è meglio che stai proprio zitto Ho tenuto piuù di 100 corsi di installazione e conosco più di 1500 installatori. ma guarda....tu potrai anche aver tenuto miliardi di corsi e conosciuto anche il papa e john lennon se ti pare...ma ricordati sempre che i grandi...in ogni campo e da sempre sono quelli cho NON DICONO MAI "lo so iotu stai zitto" e sono quelli che la spocchia non sanno nemmeno cos'è... non prenderla come una critica personale...oltre a non fregarmene niente sarebbe tempo perso... ma se metti sempre nei tuoi discorsi il "adesso parlo io voi non capite un kazzo" sarai sempre antipatico a molti...ed alla lunga la maggior parte ti invieranno a cagare.... e visto che nessuno discute la tua competenza...ma solo i modi in cui ne fai sfoggio...bè...magari, solo un po' meno di aggressività sarebe una gran cosa.... e dopo aver dato tante lezioni ricordati che non si finisce mai di imparare...e che forse ...un giorno...il più koglione del mondo insegnerà una cosa alla persona più preparata.... Quote
bdrt Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 ciao mone era quello che intendevo dire ma tu hai trovato le parole giuste,io non metto in dubbio le capacita tecniche di autogastwin ma il modo in cui si pone . Ben vengano gli esperti ed i loro consigli ma se poi cominciano a dire state zitti che voi non capite un kaiser di quello che dite non va bene perche e' mancanza di rispetto.Ed era quello che avevo scritto nel messaggio che ho modificato ma che autogastwin ha fatto in tempo a quotare.Ciao Quote
monellaccio Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 ciao mone era quello che intendevo dire ma tu hai trovato le parole giuste,io non metto in dubbio le capacita tecniche di autogastwin ma il modo in cui si pone . Ben vengano gli esperti ed i loro consigli ma se poi cominciano a dire state zitti che voi non capite un kaiser di quello che dite non va bene perche e' mancanza di rispetto.Ed era quello che avevo scritto nel messaggio che ho modificato ma che autogastwin ha fatto in tempo a quotare.Ciao Quote
AUTOGASTWINS Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 Mi spiace che abbiate questi problemi ma ormai la frittata è fatta Tenete duro e pretendete che installatire o casa madre vi risolvano la grana è nel vostro diritto. Probabilmente con un impianto ALISEI ZAVOLI vi sareste trovati meglio e avreste avuto qualcuno che vi tarava la vettura senza tante storie. La BRC non fornisce il programma a tutti gli installatori che lo richiedono come invece fanno tante altre aziende altrimenti forse qualcuno vi avrebbe potuto aiutare. Il sequent è senza dubbio un buon impianto ma è molto macchinoso nella messa a punto e sensibile alle differenze di gas. Il sequent 24 è il fratello povero (il brutto anatroccolo che però non diventa cigno) costa meno ma ha dei limiti nel programma. Ciao e in bocca al lupo Zavoli alisei a detta del dio del gpl la panacea di tutti i mali,che fessi ,corriamo tutti a montare zavoli e chiudiamo il forum x mancanza di problemi, Zavoli the best.Se vuoi fare discussioni serie parla da tecnico e non da venditore,dai i consigli se li vuoi dare ma non dire alla gente che l'impianto che hanno montato e una cag..ta,xche come ti ho gia detto + volte senza avere una tua risposta non e' giusto. Sul forum la gente che lamenta problemi ha impianti di tutte le marche, non solo della marca xy.E qui chiudo la mia polemica tanto la gente del forum e piu' furba di te ed ha capito di che pasta sei. Caro il mio povero bdrt tu non sai con chi stai parlando. TU non sai che forse il mondo non finisce in italia Tu non sai che ci sono persone che si sono occupate di sistemi iniettatuti a gpl quando tu ancora non sapevi che erano in sperimentazione. Tu da come parli sei un gran lettore di quattroruote o gente motori che porta la macchina all'autolavaggio e si fa controllare la pressione delle gomme. Invece di parlare di problemi tecnici dei quali sei a conoscienza per sentito dire leggi qualcosa di più specifico, sporcati le mani diagnostica un guasto e poi forse potrai aprire quella bocca spotasentenze. Se io adesso mi occupo di parte commerciale non sono affari tuoi ricordati però che per 5 anni mi sono occupato di assistenza tecnica in Italia e in 21 paesi nel mondo quindi è meglio che stai proprio zitto Ho tenuto piuù di 100 corsi di installazione e conosco più di 1500 installatori. ma guarda....tu potrai anche aver tenuto miliardi di corsi e conosciuto anche il papa e john lennon se ti pare...ma ricordati sempre che i grandi...in ogni campo e da sempre sono quelli cho NON DICONO MAI "lo so iotu stai zitto" e sono quelli che la spocchia non sanno nemmeno cos'è... non prenderla come una critica personale...oltre a non fregarmene niente sarebbe tempo perso... ma se metti sempre nei tuoi discorsi il "adesso parlo io voi non capite un kazzo" sarai sempre antipatico a molti...ed alla lunga la maggior parte ti invieranno a cagare.... e visto che nessuno discute la tua competenza...ma solo i modi in cui ne fai sfoggio...bè...magari, solo un po' meno di aggressività sarebe una gran cosa.... e dopo aver dato tante lezioni ricordati che non si finisce mai di imparare...e che forse ...un giorno...il più koglione del mondo insegnerà una cosa alla persona più preparata.... Va bene forse ho un po esagerato ma sai com'è qui tutti sparano a destra e a sinistra decantando le qualità dei propri mezzi con impianto di chissa quale marca. Io ho una vettura comperata il 22 12 2004 usata, all'epoca 119000 km che ho trasformato subito a GPL. Oggi ho 152000 km senza un briciolo di problema quando sento di gente che ha subito il finimondo per mesi mi sembra assurdo. Inoltre consigliano anche decantando chissachè Sicuramente non avro la panacea di tutti i mali ma di certo la panacea non lo è nemmeno quel JTG tanto decantato. Se po mi sono arrampicato contro l'organizzazione BRC è solo perchè è ora che la finiscano di trattare gli installatori non appartenenti al proprio circuito come degli appestati. Se un cliente che ha avuto un problema con un impianto di una marca x e vuole rivolgersi ad un istallatore della marca y dovrebbe essere messo in condizione di poterlo fare. Chiunque voglia il software ZAVOLI ALISEI puo' liberamente scaricarselo dal sito questo è quello che dovrebbero fare tutte le aziende . Ciao Quote
monellaccio Postato 16 Giugno 2005 Report Postato 16 Giugno 2005 bè...detto così non si può che quotarti in pieno!!!!! e se davvero la Zavoli mette il software a disposizione bè...tanto di cappello...credo che una trasparenza maggiore non sia davvero possibile!!! per quanto riguarda BRC invece che dire...qui esistono due pasrtiti...quelli come me che hanno questa marca e l'auto fila via a meraviglia e quelli che la BRC se la sbranerebbero a olazione dalla rabbia.... poò benissimo essere come dici tu, che BRC dà il software solo ai propri installatori affiliati....bè...in quel caso serietà vorrebbe che agli altri non dovrebbe nemmeno vendere i propri prodotti...lasciare gente (utenti ed installatori) in braghe di tela è certo una str***ata enorme..... per quanto riguarda poi il "tifo" verso questa o quella marca di impianti che dire???? io ho avuto un Landi e due OMVL ... mi sono trovato bene con entrambe le case...e mi trovo bene con BRC... ma se dovessi scegliere x il futuro...bè...sceglierei ancora OMVL...solo perchè installato dal mio installatore di fiducia...insomma...posso testimoniare di un funzionamento ottimale...oltre le rosee previsioni prima dell'installazione.... ma tant'è...lui monta quella marca in prevalenza quindi può essere che venga anche "sostenuto" dalla casa con tutto ciò che serve a lavorare al meglio... sul jtg che dire...di certo è il futuro...di certo quelli che lo montano ne sono contenti (dopo una più o meno lunga messa a punto)...sia per prestazioni che x consumi...quindi prendo x buona la loro testimonianza....magari sarà un sistema da raffinare molto in futuro....ma non dimentichiamoci che sarà una cosa davvero lunga...visto che oggi c'è ancora chi consiglia impianti tradizionali su auto medio-grandi e dalle cilindrate da 1800cc in sù...figurati un po'.... un invito, per te e x tutti...evitiamo di sbranarci per le stupidate...teniamo da parte il furore di certe discussioni per portare avanti un forum che è sempre frequentato e sempre ricco di spunti e di idee.... e soprattutto: VIA A TUTTO GAS!!! Quote
suso Postato 17 Giugno 2005 Author Report Postato 17 Giugno 2005 riuspondo a bdrt: qual'e' il codice eobd , quando ti hanno fatto la diagnosi alfa quali erano in codici di errore? Adesso non lo so, saro' in grado di "postarlo" mercoledi 22 quando andro' all' officina dell Alfa a fare il check. Un aggiornamento per chi fosse interessato in merito alla mia attuale situazione: Andando 2 giorni a benzina la spia si è spenta. Adesso la macchina non ha quel calo di potenza che accusa a centralina con errore... Quote
Polo 1.4 Postato 17 Giugno 2005 Report Postato 17 Giugno 2005 credo che la "disputa" che ha caretterizzato questa discussione si sia finalmente conclusa nel migliore dei modi... nessun rancore e una marea di informazioni per tutti... se posso dire la mia (che non sono nient'altro che un neo utilizzatore di gpl) questo forum è utile proprio perchè si confrontano le idee e le ragioni tecniche di esperti e le correlative impressioni pratiche (più o meno tecniche) di utilizzatori più o meno esperti... da questo confrotno credo che ne gadagnino tutti: i profani come me riescono a capire dove nasce un problema e quali sono le cose da appurare prima di andare a fare sterili critiche all'installatore, mentre i professionisti imparano a conoscere le esigenze reali dei consumatori e a comportarsi di conseguenza... se poi questi professionisti sono così gentili (anche se ogni tano i modi non sono i migliori, ma in fin dei conti siamo tutti umani... ) da condividere le impressioni e le idee, ben venga!!! è questo che rende questo forum così grande e in continua evoluzione..... E alla fine complimenti a tutti quelli che contribuiscono a rendere chiare tante cose che parecchi installatori minimizzano fregandosene dei clienti!!! Quote
suso Postato 22 Giugno 2005 Author Report Postato 22 Giugno 2005 Cari amici buone nuove. Ho appena ritirato la mia alfa dal concessionario (alfa) dopo un test con l' examiner : e' risultato un problema al debimetro (che credo misuri temperatura e pressione dell' aria all' ingresso). Il tecnico alfa mi ha detto che l'errore alle sonde lambda e' un errore "in cascata" dato dal debimetro. A questo punto apro un' altro quesito: la macchina l' ho comprata usata da un concessionario fiat e godo della garanzia di un anno autoexpert. Avete un' idea di come si comportino i concessionari quando devono sostituire qualcosa in garanzia in presenza della modifica al motore per l'impianto gpl ??? Teoricamente non dovrebbero fare storie visto che tutto quello che si monta per un' impianto e' omologato, a norma di legge e "vistato" dalla motorizzazione civile ?? O no ????? Quote
top Postato 22 Giugno 2005 Report Postato 22 Giugno 2005 Suso, sono pronto a scommettere che ti faranno un sacco di storie: omologati o meno, tu hai fatto installare dei componenti che hanno manomesso l'impianto di alimentazione del motore. Sappiamo tutti perfettamente che il debimetro se ne sbatte dell'impianto GPL, quindi dovrebbero riconoscerti la garanzia e stare zitti, ma preparati a combattere. Anche perchè il debimetro costa caro. tienici informati Quote
suso Postato 22 Giugno 2005 Author Report Postato 22 Giugno 2005 Buone nuove: ho appena ritirato la mia alfa dal concessionario alfa. L'errore delle sonde lambda sembra dato non dall' impianto ma dal debimetro (che credo misuri tempereatura e pressione dell' aria all' ingresso). A questo punto apro una nuova questione: la macchina l'ho comprata usata in gennaio presso un concessionario fiat. Gode quindi della garanzia di un anno Autoexpert. Sapete come si comportano i concessionari per cambiare pezzi in garanzia a seguito di modifiche quali l'installazione di un impianto gpl ?? Il pezzo che devo cambiare costa sui 260 euro e se potessi risparmiarli .... I concessionari hanno un "appiglio" per far decadere la garanzia a seguito della odifica, o il fatto che pezzi omologati, a norma di legge, e "vistati" dalla motorizzazione civile siano stati aggiunti alla macchina non gli da questa possibilita'???? Quote
monellaccio Postato 22 Giugno 2005 Report Postato 22 Giugno 2005 Suso, sono pronto a scommettere che ti faranno un sacco di storie: omologati o meno, tu hai fatto installare dei componenti che hanno manomesso l'impianto di alimentazione del motore. Sappiamo tutti perfettamente che il debimetro se ne sbatte dell'impianto GPL, quindi dovrebbero riconoscerti la garanzia e stare zitti, ma preparati a combattere. Anche perchè il debimetro costa caro. tienici informati mi vedo costretto a darti ragione e a mettere in guardia il noastro amico gasato.... purtuttavia giustamente il dibimetro non viene minimamente toccato, modificato, spostato, bypassato nè altro....quindi la garanzia non decade... magari il nostro amico dovrebbe iscriversi ad una associazione consumatori nel caso facessero storie...e farsi tutelare da loro!!!! oppure sperare in un colpo di fortuna nel trovare un concessionario onesto... Quote
bdrt Postato 22 Giugno 2005 Report Postato 22 Giugno 2005 okkio che ti fregano gli eurini se e il debimetro la causa del problema la macchina deve andare male anche a benzina e non deve tenere il minimo , se a benza va bene mi sembra difficile che sia il debimetro Quote
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