mikuni Postato 8 Settembre 2009 Author Report Postato 8 Settembre 2009 ma da dove nasce tutto questo discorso??? Nasce dal fatto se è meglio Icom o Vialle su una BMW rimappata....è così difficile??? In questo forum imparo sempre qualcosa di nuovo, a volte tecnico, questa volta giuridico. Da operatore del settore conosco bene la normativa, ma delle conseguenze così non me le sarei mai aspettate. Ulgat ti chiedo se puoi darmi maggiori dettagli sulla perizia, fallo in PM visto che qui si lagnano in tanti dell' OFFTOPIC. Grazie dei vostri commenti. Quote
Signo Postato 8 Settembre 2009 Report Postato 8 Settembre 2009 Nell’aprile 2007 il mio amico Antonio acquista una stupenda Audi A4 turbodiesel. Dopo un paio di mesi la fa rimappare per “ottimizzare” il motore. Nel luglio dello stesso anno sulla S.S. 36 all’altezza di Cinisello Balsamo (MI) uno gli passa col rosso e lo centra: due feriti con ricovero in ospedale. I mezzi vengono sequestrati. L’assicurazione della controparte (di quello che è passato col rosso) chiede la perizia della vettura e si scopre che la centralina non ha i parametri originali. Quello che è passato col rosso ha pagato la multa e gli hanno tolto i punti della patente. Ad Antonio gli hanno sequestrato l’auto, è stato querelato e condannato a pagare TUTTI I DANNI DI TASCA SUA in quanto la sua assicurazione, avendo lui un’auto rimappata, ha declinato ogni responsabilità. Secondo me questa storia è vera ma non è raccontata giusta! ...cioè io con la mia macchina passo da un incrocio con semaforo verde a velocità moderata, arriva un pazzo che passa con il rosso e mi centra ...mi sequestrano la macchina e mi fanno subito una perizia? a me che non ho fatto niente di male? Beh allora qui le assicurazioni non pagherebbero l'80 % dei sinistri ...le turbodiesel hanno questa percentuale di rimappature! ...ma Antonio aveva veramente ragione?? Quote
seicorde Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 Beh allora qui le assicurazioni non pagherebbero l'80 % dei sinistri ...le turbodiesel hanno questa percentuale di rimappature! ...ma Antonio aveva veramente ragione?? Infatti, è l'ora che questa consuetudine di mettere mano alle mappature venga pesantemente contrastata. E' un comportamento criminale e come tale va perseguito. Capisco che per chi la esegue sia un bel businness ma mi auguro che costoro possano trovare altre fonti di reddito con meno conseguenze per l'ambiente. Quote
grana85 Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 Beh allora qui le assicurazioni non pagherebbero l'80 % dei sinistri ...le turbodiesel hanno questa percentuale di rimappature! ...ma Antonio aveva veramente ragione?? Infatti, è l'ora che questa consuetudine di mettere mano alle mappature venga pesantemente contrastata. E' un comportamento criminale e come tale va perseguito. Capisco che per chi la esegue sia un bel businness ma mi auguro che costoro possano trovare altre fonti di reddito con meno conseguenze per l'ambiente. Ehi piano con le parole... I criminali sono altri... è criminale chi uccide, chi violenta, chi estorce!!! Non puoi dire che sono criminali coloro che fanno delle modifiche alla macchina, io ho delle gomme più larghe perchè ce l'ho trovate sotto quando ho comprato la macchina (205/55/16 invece che 195/55/16) sono un criminale??? Se rimappo la centralina e prendo 20Cv non ho ucciso nessuno, se con quei 20Cv in più ammazzo una persona allora sono un criminale ma potrei tranquillamente uccidere il malcapitato anche con 20Cv in meno e sarei un criminale lo stesso! Quote
virusalfa74 Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 grana continui a non capire... i tuoi ragionamenti rasentano la migliore filosofia e trovano d'accordo tutti....ma nel vivere civile, esistono delle regole, chiamate LEGGI, a cui tutti si debbono attenere...anche se non si è d'accordo... nel caso delle tue gomme io ti consiglio vivamente non appena arrivate a fine ciclo di cambiarle e metterne di giuste per il tuo libretto, tralasciando il discorso della revisione, che in italia si sa come le fanno e vabbè...ma in caso di sinistro, la controparte avrebbe un buon motivo per dare la colpa a te... ciao Quote
alfo Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 Uffaaaaaa.....non mi va di fare il professorino, però vedo che da un discorso che pareva chiaro riuscite a fare reintorbidire le acque. 1) l'art. "principe" è il 2043 cod. civ. (chi danneggia paga...detto in soldoni) senza se e senza ma; 2) il codice della strada interviene nell'individuare proprio quel CHI danneggia: negli esempi postati equivocate su questo punto (tizio contromano che però si ferma e tu lo sbocci c'è il concorso di colpa per velocità non commisurata...deve essere tale da consentirti di fermare il veicolo anche per un ostacolo improvviso, pertanto, a seconda di condizioni di luminosità, climatiche, di traffico contingente, ecc...può essere anche sensibilmente inferiore a quella massima prevista in quel tratto di strada), non c'entra nulla il non avere il veicolo non a norma a meno che questo non influisca sul concorso di colpa; insomma, giuridicamente bisogna che ci sia quello che viene chiamato NESSO DI CAUSALITA'. Pertanto la propria assicurazione può fare rivalsa per quella percentuale di danni causati dal proprio assicurato, ma questo non implica di per se alcun "automatismo" nell'eventuale colpa in un sinistro. Il problema è che l'assicurazione della controparte "ci proverà" e quindi magari si andrà in giudizio con le spese che ne conseguono...e qui bisogna sperare di non trovare l'avvocato ignorante: deve sapere a quali periti rivolgersi....e le spese salgono... Quindi è rischioso e non conviene girare con auto non a norma, ma non è che se uno e cretino e corre con l'auto lo fa perchè ha 5, 10, 20, 30 cavalli in più: è cretino e basta!A questo punto mi sento di dire in tutta sincerità che non criminale rimappare una centralina, ma il comportamento tenuto: dopotutto se invece di rimappare avessi comperato la stessa auto ma con motorizzazione più potente non cambiava nulla...dipende sempre dalla testa. Solo che è gioco facile per le assicurazioni, quando vi è un concorso di colpa con velocità non commisurata, trovare il nesso con la rimappatura. Chiaramente ciò non vale per stravolgimenti sulla vettura per cui essa stessa diventa pericolosa. Forse un esempio è più chiarificatore: se io lascio la mia auto in parcheggiata in doppia fila (non consentito dal CdS) e me la tamponano comunque mi devono pagare il danno (a meno che non sia parcheggiata "a trappola"...cioè non visibile, ecc...)....e fin qui spero che siate d'accordo. Ma se la mia auto parcheggiata nelle medesime condizioni di prima monta però delle ruote non a libretto secondo voi questo mi fa avere torto? NO: manca il nesso di causalità. Quindi niente automatismi. grana continui a non capire... i tuoi ragionamenti rasentano la migliore filosofia e trovano d'accordo tutti....ma nel vivere civile, esistono delle regole, chiamate LEGGI, a cui tutti si debbono attenere...anche se non si è d'accordo... nel caso delle tue gomme io ti consiglio vivamente non appena arrivate a fine ciclo di cambiarle e metterne di giuste per il tuo libretto, tralasciando il discorso della revisione, che in italia si sa come le fanno e vabbè...ma in caso di sinistro, la controparte avrebbe un buon motivo per dare la colpa a te... ciao Quoto: il rischio è quello. Quote
grana85 Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 Uffaaaaaa.....non mi va di fare il professorino, però vedo che da un discorso che pareva chiaro riuscite a fare reintorbidire le acque. 1) l'art. "principe" è il 2043 cod. civ. (chi danneggia paga...detto in soldoni) senza se e senza ma; 2) il codice della strada interviene nell'individuare proprio quel CHI danneggia: negli esempi postati equivocate su questo punto (tizio contromano che però si ferma e tu lo sbocci c'è il concorso di colpa per velocità non commisurata...deve essere tale da consentirti di fermare il veicolo anche per un ostacolo improvviso, pertanto, a seconda di condizioni di luminosità, climatiche, di traffico contingente, ecc...può essere anche sensibilmente inferiore a quella massima prevista in quel tratto di strada), non c'entra nulla il non avere il veicolo non a norma a meno che questo non influisca sul concorso di colpa; insomma, giuridicamente bisogna che ci sia quello che viene chiamato NESSO DI CAUSALITA'. Pertanto la propria assicurazione può fare rivalsa per quella percentuale di danni causati dal proprio assicurato, ma questo non implica di per se alcun "automatismo" nell'eventuale colpa in un sinistro. Il problema è che l'assicurazione della controparte "ci proverà" e quindi magari si andrà in giudizio con le spese che ne conseguono...e qui bisogna sperare di non trovare l'avvocato ignorante: deve sapere a quali periti rivolgersi....e le spese salgono... Quindi è rischioso e non conviene girare con auto non a norma, ma non è che se uno e cretino e corre con l'auto lo fa perchè ha 5, 10, 20, 30 cavalli in più: è cretino e basta!A questo punto mi sento di dire in tutta sincerità che non criminale rimappare una centralina, ma il comportamento tenuto: dopotutto se invece di rimappare avessi comperato la stessa auto ma con motorizzazione più potente non cambiava nulla...dipende sempre dalla testa. Solo che è gioco facile per le assicurazioni, quando vi è un concorso di colpa con velocità non commisurata, trovare il nesso con la rimappatura. Chiaramente ciò non vale per stravolgimenti sulla vettura per cui essa stessa diventa pericolosa. Forse un esempio è più chiarificatore: se io lascio la mia auto in parcheggiata in doppia fila (non consentito dal CdS) e me la tamponano comunque mi devono pagare il danno (a meno che non sia parcheggiata "a trappola"...cioè non visibile, ecc...)....e fin qui spero che siate d'accordo. Ma se la mia auto parcheggiata nelle medesime condizioni di prima monta però delle ruote non a libretto secondo voi questo mi fa avere torto? NO: manca il nesso di causalità. Quindi niente automatismi. Praticamente è quello che ho detto io nel caso delle tue gomme io ti consiglio vivamente non appena arrivate a fine ciclo di cambiarle e metterne di giuste per il tuo libretto, tralasciando il discorso della revisione, che in italia si sa come le fanno e vabbè...ma in caso di sinistro, la controparte avrebbe un buon motivo per dare la colpa a te... ciao Quando sarà ora le cambio con le 195 non ci piove... so anche che rischio corro se mi fermano... So anche che se tampono sarò io a pagare i danni (a meno che non faccio sparire le gomme per tempo ) So anche che se mi tamponano difficilmente potranno dimostrare che le gomme che monto mi hanno fatto arrestare in metà dello spazio e che devo pagare io (sarebbe ridicolo) Per tutto il resto c'è Mastercard Quote
virusalfa74 Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 non devi essere tu a dimostrare nulla....hai una visione distorta della legge caro amico mio.... se ti tamponano e scoprono, assicurazione o forze dell'ordine, che la misura delle tue gomme non è prevista dal libretto, paghi tu e basta...non esistono uccelli......non so se ho reso l'idea...se non ti scoprono come succede nella maggioranza dei casi, allora la si fa franca, come in molte cose.... ma un conto è dire...vabbè è difficile che mi beccano, un altro, sbagliato e fuorviante, è dire....siccome l'incidente non è stato causato dalle gomme non omologate, allora io cmq ho ragione....noooooooooo!!!! la tua vettura cmq è in reato perchè in quel momento non poteva circolare..... speriamo che son riuscito a spiegarmi....a fatica però.... Quote
alfo Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 non devi essere tu a dimostrare nulla....hai una visione distorta della legge caro amico mio.... se ti tamponano e scoprono, assicurazione o forze dell'ordine, che la misura delle tue gomme non è prevista dal libretto, paghi tu e basta...non esistono uccelli......non so se ho reso l'idea...se non ti scoprono come succede nella maggioranza dei casi, allora la si fa franca, come in molte cose.... ma un conto è dire...vabbè è difficile che mi beccano, un altro, sbagliato e fuorviante, è dire....siccome l'incidente non è stato causato dalle gomme non omologate, allora io cmq ho ragione....noooooooooo!!!! la tua vettura cmq è in reato perchè in quel momento non poteva circolare..... speriamo che son riuscito a spiegarmi....a fatica però.... Ohibò ....che c'entra ora il codice penale? In ogni caso, al di la di speculazioni giuridiche sul nesso di causalità, ecc.. ti invito a rileggere l'esempio dell'auto parcata in doppia fila e tamponata: secondo te è diverso nei due casi (auto con ruote "a libretto" oppure con ruote non regolamentari) ???? Quote
grana85 Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 non devi essere tu a dimostrare nulla....hai una visione distorta della legge caro amico mio.... se ti tamponano e scoprono, assicurazione o forze dell'ordine, che la misura delle tue gomme non è prevista dal libretto, paghi tu e basta...non esistono uccelli......non so se ho reso l'idea...se non ti scoprono come succede nella maggioranza dei casi, allora la si fa franca, come in molte cose.... ma un conto è dire...vabbè è difficile che mi beccano, un altro, sbagliato e fuorviante, è dire....siccome l'incidente non è stato causato dalle gomme non omologate, allora io cmq ho ragione....noooooooooo!!!! la tua vettura cmq è in reato perchè in quel momento non poteva circolare..... speriamo che son riuscito a spiegarmi....a fatica però.... Io avrò la visione distrota ma sono sicuro che se ho ragione non posso passare al torto perchè sono "fuori legge"... Se io evado di galera te non hai diritto di spararmi solo perchè io non dovrei essere in giro... Se mi tamponano pagano e basta, non ci sono scusanti! Poi io mi becco la multa ed il sequestro del veicolo perchè ho gomme non omologate ma i danni li paga tutto quello che mi ha tamponato! Ti faccio un esempio: Qualche anno fa stavo salendo in macchina, avevo parcheggiato con 2 ruote sul marciapiede ed in strada c'era la colonna... Faccio per montare, accosto la portiera al mio fianco tenendola premuta verso di me... Ad un tratto passa uno con l'ML e mi aggancia la portiera perchè LUI si era accostato per far passare le macchine dalla corsia opposta... Si ferma, scende e mi dice di fare il CID, gli dico certo tanto è chiaro che è colpa tua ... Inizia a fare storie dicendo che avevo torto io perchè non potevo stare con la macchina lì e che non potevo stare con la portiera aperta sulla strada... Mi metto a ridere e chiamo la polizia e lui mi avverte "guarda che se li chiami ti fanno la multa!" ed io "che me ne frega, pagherò 70€ di multa"... Fatto sta che interviene la polizia e redige il verbale, ma la multa non me la fanno anche perchè eravamo 300 auto sul viale a mare con 2 ruote sul marciapiede... Faccio la richiesta danni e scopro che l'amico della controparte aveva un'agenzia di Assicurazione "Milano LP" a Pisa mentre io ero assicurato con la "Milano LP" di Viareggio... Tra me e me penso "vuoi vedere che questo me la butta nel cuxo?" Dopo pochi mesi mi arriva la lettera dell'assicurazione e mi dice che avevano liquidato al 100% la controparte.. Ma va? Non me lo sarei mai aspettato... Vado dal liquidatore a Lucca a chiedere spiegazioni e mi dice che nel loro codice interno (mi fa vedere una specie di schedario con le loro "leggi") è previsto che non pagano i danni se la portiera è lasciata aperta sulla carreggiata... Gli dico che farò causa e lui mi ride in faccia con arroganza ed aria di superiorità... Faccio causa e dopo pochi mesi vengo liquidato al 100% (mi hanno dato 800€ per mettere la portiera nuova e 400€ all'avvocato) ed il liquidatore si becca un caziatone pazzesco (me l'ha raccontato l'avvocato) Chi ha torto paga a prescindere dalle condizioni al contorno!!! Quote
firemax Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 Ragazzi, sto leggendo un mare di eresie e mi sto sbellicando dalle risate....per favore non smettete!! a parte gli scherzi, se vieni tamponato hai ragione al 100% a prescindere se la macchina è in regola o meno, i veri problemi sono nel caso che hai torto: in quel caso l'assicurazione paga comunque, ma poi ti presenta il conto in quanto non sei in regola col codice della strada, ma c'è da precisare che questo tipo di episodi son limitati a casi di grossi danni, in caso (90% degli incidenti) di danni limitati (sotto i 10.000€ e senza feriti) nessuno controlla nulla... Quote
ULGAT Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 ma da dove nasce tutto questo discorso??? Nasce dal fatto se è meglio Icom o Vialle su una BMW rimappata....è così difficile??? In questo forum imparo sempre qualcosa di nuovo, a volte tecnico, questa volta giuridico. Da operatore del settore conosco bene la normativa, ma delle conseguenze così non me le sarei mai aspettate. Ulgat ti chiedo se puoi darmi maggiori dettagli sulla perizia, fallo in PM visto che qui si lagnano in tanti dell' OFFTOPIC. Grazie dei vostri commenti. Visto che la cosa sarà pure O.T. ma ha suscitato un certo interesse, rispondo qui e non in PM, così anche altri possono rendersi conto del casino. La vicenda parte da un altro 3D, dove un utente chiedeva come era meglio gasare una BMW rimappata. Da lì è nato uno scambio di idee che poi MIKUNI ha qui riproposto. Ora, premesso che prima di scrivere di questa vicenda per correttezza ho chiesto ed ottenuto il permesso di Antonio, aggiungo che di tutta la faccenda non conosco TUTTI i dettagli, ed al momento non mi va di chiedergli ulteriori chiarimenti perchè la cosa è finita da poco (il processo è durato quasi due anni). La dinamica dell’incidente è stata la seguente. C’è il rosso con coda su tre corsie che per la S.S. 36 è normale. Antonio è sulla corsia di destra. Lui è piuttosto in fondo alla coda, esce il verde e tutti, come di consuetudine, fanno la ripresa. I turbodiesel di oggi hanno molta coppia, lui ne ha di più per via della rimappatura. La velocità d’ ingresso all’incrocio nessuno la conosce ma chi fa la S.S. 36 sa benissimo che su tre corsie ci metti un attimo ad arrivare a 80-90 all’ora. Dal rosso esce il pazzo, si accorge di quel che fa e si ferma. Nonostante la frenata di Antonio l’impatto ormai è inevitabile. Ci sono feriti ed esce la Polizia che fa i rilievi: non c’è traccia di frenata (forse perchè è intervenuto un eccellente ABS ?) . Qui vorrei ricordare (anche se magari non ce n’è bisogno) che le prove di crash si fanno a 50 all’ora e le macchine a quella velocità si distruggono..... Qui c’è un buco, perchè le auto furono sequestrate dalle forze dell’ordine quasi subito, ben prima della richiesta di perizia. La richiesta di perizia non la chiese chi passò col rosso, bensì la sua assicurazione. Quando emerse l’inghippo, chi passò col rosso capì che poteva approfittarne e, forse appoggiato dalla sua assicurazione, intentò la causa. A questo punto le assicurazioni (entrambe) si defilarono, non chiedetemi se la sua ha attuato il diritto di rivalsa o cos’altro, il succo del discorso è che Antonio aveva un’auto non omologata e le responsabilità delle assicurazioni sono decadute. A cose terminate l’avvocato di Antonio gli ha detto che se la mappatura fosse stata originale ci sarebbe stato comunque un concorso di colpa (l’auto di quell’altro era ferma al momento dell’impatto), ma la faccenda se la sarebbe smazzata la sua assicurazione senza possibilità di rivalsa e senza che lui tirasse fuori un solo cent. Nella devastante occasione la morale che volevo trasmettere a coloro che hanno auto con centraline rimappate, è che il rischio è altissimo e non compensa minimamente il vantaggio prestazionale. Non fasciamoci gli occhi, chi chiede una rimappatura lo fa col solo intento di avere più prestazione. E se va in strada, la maggior prestazione può essere pericolosa per sè e per gli altri. Non ho ancora conosciuto nessuno che rimappa e poi va in giro a rallentatore. Inoltre gli utenti che hanno auto rimappate sanno benissimo che la cosa è illegale, lanciando di fatto una sfida alle ns. FDO ritenendole incapaci o comunque non interessate ai controlli. Dal momento che però il controllo per forza maggiore c’è, lo stesso utente non deve sentirsi perseguitato invitando gli agenti a fare qualcosa di più utile che guardare la sua auto. Semplicemente deve avere il coraggio di rispondere delle proprie azioni ed avere la compiacenza di stare zitto !!!!! Quote
firemax Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 forse dimentichi che il rimappare una centralina non è solo per aver più potenza, ma il più delle volte è solo per avere un erogazione più fruibile...se hai già 200cv non è che hai la necessità di quella "manciatina" di cv che ti fornisce la rimappatura... potrei essere daccordo sul tuo discorso riguardo chi oltre a rimappare la centralina sostituisce gli scarichi, i filtri e chi più ne hà più ne metta, ma cortesemente non continuiamo a far credere che cristo sia morto di freddo....riguardo poi le gomme non omologate (ad esempio) ci sarebbe da aprire un dibattito immane..gomme più larghe non aumentano di certo la velocità della macchina, anzi la peggiorano, eppure qua sono illegali....le case tedesche ti autorizzano tutto, quelle italiane no... l'omologazione in italia è SOLO un fatto burocratico, la SEVERISSIMA motorizzazione tedesca ti omologa tutto quello che vuoi, a condzione che rispetti dei SEVERI collaudi, quindi piantiamola di metterla sul tragico... è illegale qua da noi, ma questo non significa che sia pericoloso. un conto è portare una macchina che nasce con 70-80 cv a 100-120 e un altro è una che nasce con 200 e oltre... Quote
virusalfa74 Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 @ firemax.... anche tu parli per sentito dire, oppure ne hai la certezza? no perchè ciò che affermo io è suffragata da un assicuratore a cui chiesi tempo fa, e un poliziotto...il tuo ragionamento non mi torna, ma può darsi benissimo che mi abbiano detto una cavolata... RIMAPPARE PER OTTENERE PIU CAVALLERIA DA UN MOTORE, E' ILLEGALE, SIA PER LE FORZE DELL'ORDINE, SIA PERCHè PASSIBILE DI EVASIONE FISCALE, VISTO CHE IL BOLLO SI PAGA SUI KW E QUINDI I CAVALLI DEL LIBRETTO... naturalemente non parlo di rimappature per migliorare erogazioni e per risolvere problemi, quelle sono previste e legalissime...qui si sta parlando di altre cose... io rimango della mia opinione, e cioè, se hai un'auto rimappata con piu cavalli per intenderci, quasi tutte le rimappature al di fuori delle case madri, oppure metti pneumatici non previsti dal libretto, quindi non omologati per quella vettura, oppure altri casi che adesso mi sfuggono, SONO PASSIBILI DI VERBALE E SEQUESTRO DEL VEICOLO IN CASO DI CONTROLLO, E GUAI SERI IN CASO DI INCIDENTE SIA CHE SI ABBIA RAGIONE, COME TALUNI QUI ASSERISCONO, SIA CHE SI ABBIA TORTO.... e vorrei pure vedere, le assicurazioni questo aspettano per non pagare...chiamatela scusa o quant'altro, ma questo è.... lasciate perdere le chiacchiere da bar, del tipo, ma tanto non ti beccano mai e bla bla....è vero, è difficile bettarti ma se ti beccano.... ciao Quote
Naybet Postato 9 Settembre 2009 Report Postato 9 Settembre 2009 @ firemax.... anche tu parli per sentito dire, oppure ne hai la certezza? no perchè ciò che affermo io è suffragata da un assicuratore a cui chiesi tempo fa, e un poliziotto...il tuo ragionamento non mi torna, ma può darsi benissimo che mi abbiano detto una cavolata... RIMAPPARE PER OTTENERE PIU CAVALLERIA DA UN MOTORE, E' ILLEGALE, SIA PER LE FORZE DELL'ORDINE, SIA PERCHè PASSIBILE DI EVASIONE FISCALE, VISTO CHE IL BOLLO SI PAGA SUI KW E QUINDI I CAVALLI DEL LIBRETTO... naturalemente non parlo di rimappature per migliorare erogazioni e per risolvere problemi, quelle sono previste e legalissime...qui si sta parlando di altre cose... io rimango della mia opinione, e cioè, se hai un'auto rimappata con piu cavalli per intenderci, quasi tutte le rimappature al di fuori delle case madri, oppure metti pneumatici non previsti dal libretto, quindi non omologati per quella vettura, oppure altri casi che adesso mi sfuggono, SONO PASSIBILI DI VERBALE E SEQUESTRO DEL VEICOLO IN CASO DI CONTROLLO, E GUAI SERI IN CASO DI INCIDENTE SIA CHE SI ABBIA RAGIONE, COME TALUNI QUI ASSERISCONO, SIA CHE SI ABBIA TORTO.... e vorrei pure vedere, le assicurazioni questo aspettano per non pagare...chiamatela scusa o quant'altro, ma questo è.... lasciate perdere le chiacchiere da bar, del tipo, ma tanto non ti beccano mai e bla bla....è vero, è difficile bettarti ma se ti beccano.... ciao pensavo che rimappature e trucchetti vari fossero cose di una trentina di anni fa, non mi direte che c'è ancora gente che monta il pomello del cambio con il teschio ed la pelle di montone sul manubrio?!!... , caspita ancora girano dei miti!!!......a parte gli scherzi, lasciate le auto cosi come sono E' VIETATO MODIFICARLE sia per la legge e sia moralmente, anzi i soldi da spenderci pagatevici un corso di guida sicura (soprattutto per gli inesperti), con la vita propria e degli altri non si scherza. Saluti!!! Quote
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