e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 i motori a scoppio, se ricordo bene i corsi di fluidodinamica in ing. meccanica, sono motori cosiddetti endotermici... cioè, bruciano miscela, comburente piu combustibile, e quindi trasformano l'energia dovuta alla combustione in energia meccanica, cinetica di movimento dell'albero motore per intenderci....senonchè questo processo è così suddiviso: per il 20 - 25% dell'energia di combustione diventa effettivamente energia cinetica-meccanica, una fetta consistente se la pappa gli attriti tra i vari organi, e la fettona più grande di questa energia di combustione si tramuta in calore, che viene ceduta parte all'aria che lambisce il motore e le pareti esterne, e parte al liquido di raffreddamento....in percentuali variabili e incostanti... ora in virtù di questo capite benissimo che con il freddo questo processo è enormemente sfavorevole per i motori endotermici, che per mantenere l'equilibrio e per far muovere le bielle e quindi l'albero motore, devono bruciare sempre piu carburante... proprio perchè i nostri motori dissipano gran parte della loro energia di combustione, in calore che si perde nell'ambiente circostante...che bello sarebbe inventare un motore perfetto che trasforma quasi tutta l'energia di combustione in energia cinetica....purtroppo cosi non è... ecco il perchè quindi in estate si consuma sensibilmente meno, che in inverno a 3 gradi.... l'unica accortezza per mantenere quell'equilibrio di trasformare il piu possibile l'energia di combustione in cinetica, è quella di cambiare i termostati rotti, che non fanno altro di dividere l'impianto di raffreddamento,e quindi di scambio di calore in 2 impianti molto piu piccoli, e in inverno rigido di parzializzare il liquido che proviene dalla parte esterna, radiatore verso la testata.... una volta nelle vetture vecchie in pieno inverno si vedevano vetture che tenevano un cartone a parziale chiusura delle prese d'aria davanti al radiatore...oggi con i termostati sempre piu perfezionati e precisi, non serve più.... ciao GRAZIE Quote
virusalfa74 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 @ gnegneto.... naturalmente il mio discorso vale come spiegazione del motore a scoppio come trasforma l'energia in linea generale e a cui poco ci si può fare, poi dopo vengono gli accorgimenti per risparmiare come alcuni li hai elencati tu... Quote
grana85 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Per differenze così minime davvero non vale la pena intervenire o cercare spiegazioni....secondo me non c'è spiegazione. se vuoi consumare il meno possibile meglio imparare ad avere un piede di piuma, le gomme sempre ben gonfie, finestrini chiusi, niente ruota di scorta, neinte clima, niente portapacchi, ai semafori rossi fermarsi per inerzia, motore spento alle code, fari spenti, etc etc. A. Ai semafori rossi fermarsi col freno motore come anche quando arrivi al casello autostradale... Se metti in folle consumi gas per mantenere la vettura in moto, se scali marci allora c'è il CUT-OFF e viene interrotta l'alimentazione fino a che non scendi a 2000 giri circa... Quote
e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 Ai semafori rossi fermarsi col freno motore come anche quando arrivi al casello autostradale... Se metti in folle consumi gas per mantenere la vettura in moto, se scali marci allora c'è il CUT-OFF e viene interrotta l'alimentazione fino a che non scendi a 2000 giri circa... scusa mi spieghi meglio questa cosa? cioè io consumo meno se scalo (movimento ingranaggi ecc ecc) anzicchè andare a folle (mantenere solo il motore acceso)? puoi spiegarmi meglio la storia del cut-off? Quote
grana85 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ai semafori rossi fermarsi col freno motore come anche quando arrivi al casello autostradale... Se metti in folle consumi gas per mantenere la vettura in moto, se scali marci allora c'è il CUT-OFF e viene interrotta l'alimentazione fino a che non scendi a 2000 giri circa... scusa mi spieghi meglio questa cosa? cioè io consumo meno se scalo (movimento ingranaggi ecc ecc) anzicchè andare a folle (mantenere solo il motore acceso)? puoi spiegarmi meglio la storia del cut-off? Se te scali marcia e naturalmente molli l'acceleratore, il motore gira ancora perchè trascinato dalle bielle, dall'albero, dagli ingranaggi ecc. e questo senza il ben che minimo apporto di carburante, fino a quando la compressione del motore si oppone così tanto all'inerzia della macchina che la fa rallentare fin sotto i 2000 giri... A quel punto scali ancora marcia o il CUT-OFF si interromperà ed il minimo sarà di nuovo garantito dal carburante... Non mi dire che te le discese le fai in folle?!?!? Surriscaldi i freni e consumi inutilmente... Se fai tutta una strada in discesa in 2a e i giri si mantengono costantemente sopra i 2000, allora non consumi un bel niente... Te capì? Ciao Quote
degno_superstar Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Bha... in inverno io noto soltanto che consumo piu' benzina. Ovviamente perche' voglio piu' tempo per commutare a gas. Per il resto convengo con virusalfa sulla spigazione termodinamica del motivo per cui d'inverno si consuma di piu', ma secondo me di poco. In inverso mi secca parecchio circolare a benzina... quando fuori sono 3 gradi non e' immediato che l'auto raggiunga i 25... Enjoy Quote
e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 Se te scali marcia e naturalmente molli l'acceleratore, il motore gira ancora perchè trascinato dalle bielle, dall'albero, dagli ingranaggi ecc. e questo senza il ben che minimo apporto di carburante, fino a quando la compressione del motore si oppone così tanto all'inerzia della macchina che la fa rallentare fin sotto i 2000 giri... A quel punto scali ancora marcia o il CUT-OFF si interromperà ed il minimo sarà di nuovo garantito dal carburante... Non mi dire che te le discese le fai in folle?!?!? Surriscaldi i freni e consumi inutilmente... Se fai tutta una strada in discesa in 2a e i giri si mantengono costantemente sopra i 2000, allora non consumi un bel niente... Te capì? Ciao maaaa , io pensavo che scalando si consumava di più che a folle dove il consumo era solo mantenere il motore acceso, senza considerare la storia della compressione. mi correggano chi ne sa di più. ma la storia funziona fino a quando non ti fermi? Quote
virusalfa74 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 ma scherzi... per sfruttare il cut-off devi percorrere le discese con la marcia inserita... anche per una questione di sicurezza, a folle ti ammazzi se freni in curva... la centralina tramite un sensore che la informa della posizione rilasciata dell'acceleratore,e il sensore di giri, non fa entrare benzina nei cilindri... ovviamente al di sotto di una certa soglia, che può essere 1500 giri, toglie il cut off per instaurare di nuovo il regime del minimo... fai una prova... discesa lunga....in qualsiasi marcia, togli il piede dall'acceleratore, dopo poco vedrai la lancetta della temp. scendere un pò, poi si blocca per l'intervento del termostato....ebbene la temp del liquido scende perchè nei cilindri nn c'è più combustibile ma solo aria, e quindi le pareti dei cilindri scendono di temp e il liquido di raffreddamento che le lambisce di conseguenza scende anch'esso di temp... Quote
e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 ma scherzi... per sfruttare il cut-off devi percorrere le discese con la marcia inserita... anche per una questione di sicurezza, a folle ti ammazzi se freni in curva... si per la sicurezza lo so, è molto meglio. ma su strada normale con la macchina che va per inerzia è la stessa cosa? forse lo senti meno perchè non ha la spinta gravitazionale che l'aiuta. del tipo vado a 120 e c'ho un semaforo a non molto. se scalo sfrutto il cut off? Quote
grana85 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 ma scherzi... per sfruttare il cut-off devi percorrere le discese con la marcia inserita... anche per una questione di sicurezza, a folle ti ammazzi se freni in curva... si per la sicurezza lo so, è molto meglio. ma su strada normale con la macchina che va per inerzia è la stessa cosa? forse lo senti meno perchè non ha la spinta gravitazionale che l'aiuta. del tipo vado a 120 e c'ho un semaforo a non molto. se scalo sfrutto il cut off? Certo!! Non hai mica un'inclinometro (correggetemi il termine) che rileva che sei in salita, discesa o piano... Il CUT-OFF non fa altro che togliere l'alimentazione se hai l'acceleratore rilasciato e superi una certa soglia di giri... Naturalmente devi stare attento al fuorigiri, se sei a 120 e metti la 3a sono caz.. tuoi... Grazie per esserti fidato della mia prima spiegazione... Quote
monellaccio Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ahahah bellissima quella del filtro aria molto sporco per consumare meno. stasera ricomincia zelig Quote
e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 ma scherzi... per sfruttare il cut-off devi percorrere le discese con la marcia inserita... anche per una questione di sicurezza, a folle ti ammazzi se freni in curva... si per la sicurezza lo so, è molto meglio. ma su strada normale con la macchina che va per inerzia è la stessa cosa? forse lo senti meno perchè non ha la spinta gravitazionale che l'aiuta. del tipo vado a 120 e c'ho un semaforo a non molto. se scalo sfrutto il cut off? Certo!! Non hai mica un'inclinometro (correggetemi il termine) che rileva che sei in salita, discesa o piano... Il CUT-OFF non fa altro che togliere l'alimentazione se hai l'acceleratore rilasciato e superi una certa soglia di giri... Naturalmente devi stare attento al fuorigiri, se sei a 120 e metti la 3a sono caz.. tuoi... Grazie per esserti fidato della mia prima spiegazione... ma questo vale anche col gas? mi sembra di aver capito che è la centralina che impone la chiusura dell'alimentazione qnd l'acceleratore è su. questo per la benzina. a gas, con un impianto sequenziale in fase dovrebbe essere la stessa cosa, giusto? Grazie per esserti fidato della mia prima spiegazione... avere diversi pareri aiuta a capire meglio! Quote
monellaccio Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 forse lo senti meno perchè non ha la spinta gravitazionale e che guidi, lo shuttle??? non si tratta di spinta gravitazionela, semplicemente di rotolamento delle gomme aiutato dalla discesa...l'idea la rendi bene, ma credo che il termine sia improprio Quote
civas Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 ma scherzi... per sfruttare il cut-off devi percorrere le discese con la marcia inserita... anche per una questione di sicurezza, a folle ti ammazzi se freni in curva... si per la sicurezza lo so, è molto meglio. ma su strada normale con la macchina che va per inerzia è la stessa cosa? forse lo senti meno perchè non ha la spinta gravitazionale che l'aiuta. del tipo vado a 120 e c'ho un semaforo a non molto. se scalo sfrutto il cut off? Non so a gas, ma a benzina se scali consumi meno benzina e meno freni, inoltre l'auto è più stabile. Ad ogni modo la sicurezza prima di tutto: se nel tentativo di risparmiare qualche euro al mese di carburante fai anche solo un lievissimo tamponamento ti sei giocato il risparmio per due/tre generazioni... non vale la pena. Nell'altro post che hai aperto ti ho scritto che fare per consumare carburante in modo intelligente senza sprecarlo. Quote
e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 forse lo senti meno perchè non ha la spinta gravitazionale e che guidi, lo shuttle??? non si tratta di spinta gravitazionela, semplicemente di rotolamento delle gomme aiutato dalla discesa...l'idea la rendi bene, ma credo che il termine sia improprio si forse volevo dire forza gravitazionale che in discesa accelera l'auto. Quote
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