ALFONE Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 consiglio il GplPlus oppure VpowerGpl bella battuta!!! pure quella della lana caprina! risposte più serie le sai dare? certo che le so' dare: Il rendimento di un motore termico e' migliore con temperature esterne piu' basse, e da' qui dovrebbe scaturire un consumo minore, (in gran parte azzerato da altri fattori che non sto' qui a descrivere) in estate invece l' aumento dei consumi con condizionatore inserito puo' arrivare anche ad un 20% il gpl invernale ancora non e' arrivato quindi inutile discuterne. Ridicole le tue affermazioni sull' autobotte e la pompa dove ti rifornisci abitualmente. Il gpl proviene da poche raffinerie che servono tutti i distributori anche di marche diverse ! questa e' la teoria il resto sono chiacchere Quote
ascoltate_in_silenzio Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. E' lo stesso principio per cui, al contrario, d'estate si consuma di meno ma si perdono cavalli, come quando si va in quota con un motore aspirato. Io in inverno cerco sempre di girare con un filtro dell'aria molto sporco che conservo apposta.... Quote
ALFONE Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. questo e' vero ma + aria + benzina = piu' rendimento quindi per procedere alla stessa velocita' devi pigiare meno l' acceleratore Quote
grana85 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. questo e' vero ma + aria + benzina = piu' rendimento quindi per procedere alla stessa velocita' devi pigiare meno l' acceleratore Quoto, per me "ascoltate in silenzio" ha un pò le idee confuse sulla combustione interna od esterna che sia... Quote
e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. E' lo stesso principio per cui, al contrario, d'estate si consuma di meno ma si perdono cavalli, come quando si va in quota con un motore aspirato. Io in inverno cerco sempre di girare con un filtro dell'aria molto sporco che conservo apposta.... bella idea! in estate invece l' aumento dei consumi con condizionatore inserito puo' arrivare anche ad un 20% il gpl invernale ancora non e' arrivato quindi inutile discuterne. io non ho il condizionatore quindi elimina la causa. a maggior ragione che il gpl invernale non è ancora arrivato (e chi te lo dice?) ...magari dalle parti mie, dovrebbe essere più a conferma del fatto che il freddo fa consumare di più (giusto quello che dice "ascolt. in silenz.") Ridicole le tue affermazioni sull' autobotte e la pompa dove ti rifornisci abitualmente. Il gpl proviene da poche raffinerie che servono tutti i distributori anche di marche diverse ! spiegati meglio su cosa sia ridicolo. Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. questo e' vero ma + aria + benzina = piu' rendimento quindi per procedere alla stessa velocita' devi pigiare meno l' acceleratore Quoto, per me "ascoltate in silenzio" ha un pò le idee confuse sulla combustione interna od esterna che sia... potresti giustificare meglio in cosa sta sbagliando e magari correggere secondo la tua sapienza? Quote
civas Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ahahah bellissima quella del filtro aria molto sporco per consumare meno. Quote
grana85 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. E' lo stesso principio per cui, al contrario, d'estate si consuma di meno ma si perdono cavalli, come quando si va in quota con un motore aspirato. Io in inverno cerco sempre di girare con un filtro dell'aria molto sporco che conservo apposta.... bella idea! in estate invece l' aumento dei consumi con condizionatore inserito puo' arrivare anche ad un 20% il gpl invernale ancora non e' arrivato quindi inutile discuterne. io non ho il condizionatore quindi elimina la causa. a maggior ragione che il gpl invernale non è ancora arrivato (e chi te lo dice?) ...magari dalle parti mie, dovrebbe essere più a conferma del fatto che il freddo fa consumare di più (giusto quello che dice "ascolt. in silenz.") Ridicole le tue affermazioni sull' autobotte e la pompa dove ti rifornisci abitualmente. Il gpl proviene da poche raffinerie che servono tutti i distributori anche di marche diverse ! spiegati meglio su cosa sia ridicolo. Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. questo e' vero ma + aria + benzina = piu' rendimento quindi per procedere alla stessa velocita' devi pigiare meno l' acceleratore Quoto, per me "ascoltate in silenzio" ha un pò le idee confuse sulla combustione interna od esterna che sia... potresti giustificare meglio in cosa sta sbagliando e magari correggere secondo la tua sapienza? Semplicemente è già un po' che "ascoltate in silenzio" narra di certe sue teorie sulla combustione che gli stò spiegando già in un altro topic essere infondate... Non era polemica ma solo un avvertimento di prendere certe risposte con le pinze... Io eviterei di mettere un filtro sporco d'inverno e non mi preoccuperei troppo dei consumi che solo a pensarci hai già consumato 3L di GPL... Ascoltate in silenzio spero che tu abbia capito la spiegazione che ho messo nel topic "il GPL rompe il kat" Quote
ALFONE Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Ahahah bellissima quella del filtro aria molto sporco per consumare meno. ognuno cerca la soluzione migliore x ridurre i consumi.... io faccio spingere alla suocera quando siamo in salita Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. E' lo stesso principio per cui, al contrario, d'estate si consuma di meno ma si perdono cavalli, come quando si va in quota con un motore aspirato. Io in inverno cerco sempre di girare con un filtro dell'aria molto sporco che conservo apposta.... bella idea! in estate invece l' aumento dei consumi con condizionatore inserito puo' arrivare anche ad un 20% il gpl invernale ancora non e' arrivato quindi inutile discuterne. io non ho il condizionatore quindi elimina la causa. a maggior ragione che il gpl invernale non è ancora arrivato (e chi te lo dice?) ...magari dalle parti mie, dovrebbe essere più a conferma del fatto che il freddo fa consumare di più (giusto quello che dice "ascolt. in silenz.") Ridicole le tue affermazioni sull' autobotte e la pompa dove ti rifornisci abitualmente. Il gpl proviene da poche raffinerie che servono tutti i distributori anche di marche diverse ! spiegati meglio su cosa sia ridicolo. Ricordo bene di aver letto che d'inverno, col freddo, la densida' dell'aria e' maggiore, quindi di conseguenza la quantita' d'aria che va in camera di scoppio e' maggiore, il debimetro lo sente, e di conseguenza arricchisce la miscela per compensare=si consuma di piu'. questo e' vero ma + aria + benzina = piu' rendimento quindi per procedere alla stessa velocita' devi pigiare meno l' acceleratore Quoto, per me "ascoltate in silenzio" ha un pò le idee confuse sulla combustione interna od esterna che sia... potresti giustificare meglio in cosa sta sbagliando e magari correggere secondo la tua sapienza? Semplicemente è già un po' che "ascoltate in silenzio" narra di certe sue teorie sulla combustione che gli stò spiegando già in un altro topic essere infondate... Non era polemica ma solo un avvertimento di prendere certe risposte con le pinze... Io eviterei di mettere un filtro sporco d'inverno e non mi preoccuperei troppo dei consumi che solo a pensarci hai già consumato 3L di GPL... Ascoltate in silenzio spero che tu abbia capito la spiegazione che ho messo nel topic "il GPL rompe il kat" ma guarda se voglio consumare meno io uso la bicicletta, per il resto quando salgo in macchina non mi metto a fare tutte queste seghe mentali! Quote
lurar Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 ...allora se vogliamo estremizzare, basta chiudere l'aspirazione, per cui non vi è più risucchio d'aria e di conseguenza di benzina.....ergo la macchina non consuma affatto!!!!!!!!! Più risparmio di così. CIAO Quote
Andrea785 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Salve a tutti , ho letto tutto il 3d e devo dire che siamo veramente mitici , pero secondo me se d inverno non si scalda la macchina come si deve può essere vera la cosa che in base alla temperatura esterna provochi un consumo piu elevato . Io per alcune settimane ho usato la mia Uno a gas anche con partenza a freddo e non faceva piu dei 10Km/l ora che la scaldo come mi hanno detto sono arrivato a fare anche i 14Km/l . Se io l aria in aspirazione la faccio prelevare all interno del cofano motore invece di prenderla dal di fuori secondo voi miglioro la mia situazione oppure no ? Quote
e3709 Postato 29 Settembre 2008 Author Report Postato 29 Settembre 2008 ...allora se vogliamo estremizzare, basta chiudere l'aspirazione, per cui non vi è più risucchio d'aria e di conseguenza di benzina.....ergo la macchina non consuma affatto!!!!!!!!! Più risparmio di così. CIAO non sarebbe una cattiva idea se è così semplice come hai scritto. ma a scapito di cosa? si perde potenza? per andare in città, perdere qualche cavallo per camminare di più, lo farei! Ahahah bellissima quella del filtro aria molto sporco per consumare meno. ognuno cerca la soluzione migliore x ridurre i consumi.... io faccio spingere alla suocera quando siamo in salita poverina! Salve a tutti , ho letto tutto il 3d e devo dire che siamo veramente mitici , pero secondo me se d inverno non si scalda la macchina come si deve può essere vera la cosa che in base alla temperatura esterna provochi un consumo piu elevato . Io per alcune settimane ho usato la mia Uno a gas anche con partenza a freddo e non faceva piu dei 10Km/l ora che la scaldo come mi hanno detto sono arrivato a fare anche i 14Km/l . Se io l aria in aspirazione la faccio prelevare all interno del cofano motore invece di prenderla dal di fuori secondo voi miglioro la mia situazione oppure no ? 14Km/l a gas? stu cazz!!! Quote
virusalfa74 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 i motori a scoppio, se ricordo bene i corsi di fluidodinamica in ing. meccanica, sono motori cosiddetti endotermici... cioè, bruciano miscela, comburente piu combustibile, e quindi trasformano l'energia dovuta alla combustione in energia meccanica, cinetica di movimento dell'albero motore per intenderci....senonchè questo processo è così suddiviso: per il 20 - 25% dell'energia di combustione diventa effettivamente energia cinetica-meccanica, una fetta consistente se la pappa gli attriti tra i vari organi, e la fettona più grande di questa energia di combustione si tramuta in calore, che viene ceduta parte all'aria che lambisce il motore e le pareti esterne, e parte al liquido di raffreddamento....in percentuali variabili e incostanti... ora in virtù di questo capite benissimo che con il freddo questo processo è enormemente sfavorevole per i motori endotermici, che per mantenere l'equilibrio e per far muovere le bielle e quindi l'albero motore, devono bruciare sempre piu carburante... proprio perchè i nostri motori dissipano gran parte della loro energia di combustione, in calore che si perde nell'ambiente circostante...che bello sarebbe inventare un motore perfetto che trasforma quasi tutta l'energia di combustione in energia cinetica....purtroppo cosi non è... ecco il perchè quindi in estate si consuma sensibilmente meno, che in inverno a 3 gradi.... l'unica accortezza per mantenere quell'equilibrio di trasformare il piu possibile l'energia di combustione in cinetica, è quella di cambiare i termostati rotti, che non fanno altro di dividere l'impianto di raffreddamento,e quindi di scambio di calore in 2 impianti molto piu piccoli, e in inverno rigido di parzializzare il liquido che proviene dalla parte esterna, radiatore verso la testata.... una volta nelle vetture vecchie in pieno inverno si vedevano vetture che tenevano un cartone a parziale chiusura delle prese d'aria davanti al radiatore...oggi con i termostati sempre piu perfezionati e precisi, non serve più.... ciao Quote
gnegneto Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 Per differenze così minime davvero non vale la pena intervenire o cercare spiegazioni....secondo me non c'è spiegazione. se vuoi consumare il meno possibile meglio imparare ad avere un piede di piuma, le gomme sempre ben gonfie, finestrini chiusi, niente ruota di scorta, neinte clima, niente portapacchi, ai semafori rossi fermarsi per inerzia, motore spento alle code, fari spenti, etc etc. A. Quote
Andrea785 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 14Km/l a gas? stu cazz!!! e si non ci credevo nemmeno io ma calcoli alla mano i km/l sono quelli variano da 12km/l a 14Km/l non male o no per una macchina a carburatore del 1991 con 100.600Km ! Aggiungici anche pero che ho il piede di velluto e le gomme nuove ( Cinturato che secondo la Pirelli dovrebbero far risparmiare carburante ) E chi la cambia una auto cosi ????? Per differenze così minime davvero non vale la pena intervenire o cercare spiegazioni....secondo me non c'è spiegazione. se vuoi consumare il meno possibile meglio imparare ad avere un piede di piuma, le gomme sempre ben gonfie, finestrini chiusi, niente ruota di scorta, neinte clima, niente portapacchi, ai semafori rossi fermarsi per inerzia, motore spento alle code, fari spenti, etc etc. A. Il piede di piuma mi hanno detto che gia ce l ho e con quello che consuma la macchina ne ho una conferma , le gomme sono sempre ben gonfie e controllate periodicamente da me in persona ,i finestrini sono sempre chiusi perche altrimenti il collo mi fa dannare anche se ci sono i deflettori antiturbo , la ruota di scorta ce perche se buco altrimenti la vedo dura , il clima non ce lo sulla Uno , il portapacchi solo quando carico la bici e ai semafori rossi mi fermo altro che per inerzia ma piu che altro per non prendere la multa ..... Ho tutte le carte in regola allora ??? Quote
grana85 Postato 29 Settembre 2008 Report Postato 29 Settembre 2008 i motori a scoppio, se ricordo bene i corsi di fluidodinamica in ing. meccanica, sono motori cosiddetti endotermici... cioè, bruciano miscela, comburente piu combustibile, e quindi trasformano l'energia dovuta alla combustione in energia meccanica, cinetica di movimento dell'albero motore per intenderci....senonchè questo processo è così suddiviso: per il 20 - 25% dell'energia di combustione diventa effettivamente energia cinetica-meccanica, una fetta consistente se la pappa gli attriti tra i vari organi, e la fettona più grande di questa energia di combustione si tramuta in calore, che viene ceduta parte all'aria che lambisce il motore e le pareti esterne, e parte al liquido di raffreddamento....in percentuali variabili e incostanti... ora in virtù di questo capite benissimo che con il freddo questo processo è enormemente sfavorevole per i motori endotermici, che per mantenere l'equilibrio e per far muovere le bielle e quindi l'albero motore, devono bruciare sempre piu carburante... proprio perchè i nostri motori dissipano gran parte della loro energia di combustione, in calore che si perde nell'ambiente circostante...che bello sarebbe inventare un motore perfetto che trasforma quasi tutta l'energia di combustione in energia cinetica....purtroppo cosi non è... ecco il perchè quindi in estate si consuma sensibilmente meno, che in inverno a 3 gradi.... l'unica accortezza per mantenere quell'equilibrio di trasformare il piu possibile l'energia di combustione in cinetica, è quella di cambiare i termostati rotti, che non fanno altro di dividere l'impianto di raffreddamento,e quindi di scambio di calore in 2 impianti molto piu piccoli, e in inverno rigido di parzializzare il liquido che proviene dalla parte esterna, radiatore verso la testata.... una volta nelle vetture vecchie in pieno inverno si vedevano vetture che tenevano un cartone a parziale chiusura delle prese d'aria davanti al radiatore...oggi con i termostati sempre piu perfezionati e precisi, non serve più.... ciao é per questo che è stata inventata la valvola termostatica, per garantire che il motore lavori sempre alla stessa temperatura sia d'estate che d'inverno... Il motore sprigiona sempre lo stesso calore e quindi non ha senso farlo lavorare a temperature troppo elevate, si rischierebbe il surriscaldamento... Semmai d'inverno la macchina ha prestazioni migliori perchè l'impianto di raffreddamento dissipa meglio il calore in eccesso... La temperatura di esercizio viene calcolata secondo la resa ottimale del motore... Gli attriti di cui parli causano altro che surriscaldamento delle parti a contatto ed ancora aumento delle dimensioni (ing. meccanica - tecnica delle costruzioni ) ed ancora più attriti, è un cane che si morde la coda... Come vedi il caldo non fa altro che male al motore... Ciao Quote
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