Testimonianze Auto con Vialle

[luis]

Sono un'istallatore non ho mai istallato un Vialle,ho un cliente con Carisma iniezione diretta, che assisto da circa due anni per le normali manutenzioni,in circa 200.000 km, mai avuto un problema eccetto sostituzione iniettori benzina in garanzia dopo 25.000 km,la macchina và benissimo sia a gpl che a benzina,non sapeva neanche di avere una pompa gpl nel serbatoio che mi sembra sia olandese anche quello.Gli ho chiesto se l'auto vale poco, come credo, di vendermela.

[burchio]

Gli ho chiesto se l'auto vale poco, come credo, di vendermela.

Grande Luis!!!

F.

[stefano_reggio]

Salve colleghi gpllisti,

ho appena letto che in germania hanno stabilito il nuovo record di velocita' con una auto di serie a GPL. 303.6 km/h. Non male per questo combustibile maltrattato da tutti. L'auto era una BMW serie 1 V8 con impianto VIALLE LPi.

[bdrt]

Buoniiii non litigate.Nel 2004 avevo contattato vialle italia a torino e mi avevano detto che uno che installava vialle era maiolatesi a peschiera borromeo un nome una garanzia a detta di molti .Pero' quando lo contattai mi disse che vialle in italia importava impianti solo per pochi motori ,per esempio i 6 cilindri e piu' non li faceva,adesso non so se e' ancora cosi

[danystraus]

Ciao Bdrt no non è più così ho messo anche in una discussione le auto trasformabili

Buoniiii non litigate.Nel 2004 avevo contattato vialle italia a torino e mi avevano detto che uno che installava vialle era maiolatesi a peschiera borromeo un nome una garanzia a detta di molti .Pero' quando lo contattai mi disse che vialle in italia importava impianti solo per pochi motori ,per esempio i 6 cilindri e piu' non li faceva,adesso non so se e' ancora cosi

[jonnymg]

Ciao Bdrt no non è più così ho messo anche in una discussione le auto trasformabili

Buoniiii non litigate.Nel 2004 avevo contattato vialle italia a torino e mi avevano detto

 

che uno che installava vialle era maiolatesi a peschiera borromeo un nome una garanzia a

 

detta di molti .Pero' quando lo contattai mi disse che vialle in italia importava impianti

 

solo per pochi motori ,per esempio i 6 cilindri e piu' non li faceva,adesso non so se e'

 

ancora cosi

 

Amici non mi pare si necessitasse di un TOPIC apposito per stabilire che il JTG

non e' altro che il lontano cugino, malaticcio e sfigato del Vialle LPI.

 

Ovviamente il Vialle ha un costo relativamente proibitivo,

e non trova terreno fertile in Italia soprattutto visto che il nostro paese e' il "Feudo" del JTG.

 

Volendo fare un'analisi piu' macroscopica del GPL aftermarket,

l'iniezione liquida piu' che una reale esigenza di mercato e' una "velleita' ",

e quindi un mercato di nicchia.

 

Secondo voi AEB ed MTM, che sono leader mondiali nell'iniezione gassosa,

perche' non lanciano sul mercato prodotti per l'iniezione liquida???

 

Perche' non sono in grado di farli??

Perche' non sono sufficientemente avanguardisti???

Perche' gli piace stare a guardare ICOM che tira su' UN SACCO DI SOLDI col JTG fregando potenziali quote di mercato??

 

Vi spigo io il perche':

 

1)I sequenziali fasati allo stato gassoso hanno raggiunto un'ottimo livello di affidabilita',

hanno un egregio rapporto qualita' prezzo e coprono quasi tutto il parco macchine circolante.

 

2)Se c'è gia' un prodotto che va bene, non ha senso introdurne un'altro che non sia realmente necessario.

Si richierebbe il "panico" tra gli installatori, specialmente visti gli "elementi" in circolazione che ci capiscono poco e nulla della gassosa, figurarsi cosa potrebbe succedere con la liquida.

 

3)Introdurre in listino 2 prodotti facenti le stesse funzioni, farebbe si che si "cannibalizzerebbero a vicenda".

E sarebbe come "spararsi da soli in una gamba".

 

4) Ultimo ma non per meno importanza, uscirsene con un prodotto non testato ed ottimizzato,

porterebbe ad un danno d'immagine, che comunque non sarebbe giustificato dal ritorno economico nel breve-medio termine.

 

 

Tradotto in parole povere la ICOM col JTG ha avuto un danno d'immagine mostruoso.

Ma, essendo quest'ultima la sola ad offrire l'iniezione liquida in Italia s'e' pappata tanti di quei soldi da fregarsene altamente.

Fattasi "conoscere" in italia, ha spostato i suoi obiettivi su altri mercati "fertili",

ed andra' avanti cosi fino a quando a furia di correggere e rivedere il suo prodotto(sulla pelle dei clienti)

non arrivera' ad una soluzione di compromesso..

 

Quindi ICOM non aveva niente da perdere e tutto da guadagnare,

i produttori SERI, cioe quelli che da 30 anni progettano e commecializzano impianti.... NON BOMBOLE...

invece rischierebbero di screditarsi e screditare anche i loro prodotti che funzionano, perche' il danno d'immagine si rifletterebbe anche sul mercato "gassoso" che poi e' quello che rende di piu', facendo perdere quote di mercato e quindi tanti soldini....

 

In ultima analisi:

 

IL VIALLE LPI :E' LUSSO,

quindi indiscussa qualita' ma ha un prezzo.

Lusso vuol dire anche superfluo visto che sulla stragrande maggioranza delle vetture si gasa con l'iniezione gassosa, e si spende molto meno. Per questo VIALLE non "sfonda" in italia....

 

IL JTG, E' UN AZZARDO,

e' nato con la logica di profitto di chi metteva le mani su un "mercato vergine",

senza contare che costa quanto un iniettato gassoso,

e la tentazione di provare "la nuova tecnologia" e' stata forte anche a chi non serviva.

La fretta però', spesso e' cattiva consigliera......

 

MTM ED AEB? SONO DEI FURBI...

Stanno a guardare....E nel frattempo si sono sviluppati la loro iniezione liquida.

La stanno testando, e stanno valutando quando e se avra' senso commercializzarla.

Perche' le vetture ad iniezione diretta si gaseranno comunque con sistemi derivati dagli

IPERCOLLAUDATI SEQUENZIALI GASSOSI, solo che adottano strategie diverse di iniezione.

Vedi BRC SEQUENT DIRECT INJECTION....

 

Quando il mercato realmente la richiedera',

 

L'INIEZIONE LIQUIDA SERIA ED A PREZZI POPOLARI, arrivera' da MTM ED AEB.

Tutto il resto:

 

o' e' "lusso",vedi VIALLE LPI o sono "azzardi furbeschi" vedi JTG ICOM.

 

Saluti gasati

[AmazingTunes]

La tua analisi fa acqua da tutte le parti!

 

Anzitutto tu nn conosci ne il JTG ne il Vialle!

Poi secondo secondo quale conclusione assurda gli italiani sceglierebbero lo "sfigato" JTG per lasciare il "favoloso" Vialle!!!

Ma tu quando scrivi pensi?

 

Ma vai a fare il tuttologo nella sezione appositamente costruita per il gassoso!!!

 

e non trova terreno fertile in Italia soprattutto visto che il nostro paese e' il "Feudo" del JTG.

 

rediti conto di ciò che scrivi perchè nn ha logica nel mercato!!!

Tu parli per preconcetti!!!

Nn c'è molta differenza tra te e quelli che pensano che l'impianto gpl è una bomba su 4 ruote!

 

A che servono le analisi di mercato quando ci sei tu!

Che stupide le aziende a nn interpellarti!!!!

 

Cmq per adesso io sono uno di quei "poveri sfigati" che ha comprato il JTG e che nonostante la sfiga a dosi massicce iniettata da persone che fanno parte di questo forum...posso dire a voce alta che io NN HO MAI AVUTO STRAPPI SEGHETTAMENTI ED ESPLOSIONI DI FILTRI ARIA OPPURE MORIA DI POMPE (che secondo lo "sfigometro" di questo sito dovrei averne fottute 6 o 7)!!!

Ma se mi faccio un giro nella sezione malfunzionamenti mi diverto un pò!!!

 

Ma sai cosa ti dico?

Fortunato tu che hai montato il gassoso...nn ti fare impestare dal JTG che porta male...pensa che potrebbe esploderti la casa se lo metti!!!

 

Vabbè...statemi bene!

[jonnymg]

Certo, e' evidente che tu "HAI LA STOFFA"

Mentre io non capisco nulla di gassoso....figurarsi del liquido....

 

Magari questo discorso perche' non vai a farlo:

 

1)A SUBARU ITALIA, sai quei fessi che producono "scatolette di sardine", e SUSHI congelato...

che ovviamente non capiscono nulla di auto e di iniezione del GPL.

Pensa che stupidi sono stati a sdradicarli i JTG, ed a fare casino alla ICOM per il bidone rifilatogli....

 

2)Agli installatori che in buona fede hanno creduto in questo prodotto....

Pensa che sono stati talmente fessi che esasperati hanno abbandonato ICOM ed i loro clienti,

anche essi esasperati di cambiare pompe che si bruciavano come "fusibili", ed altre cosette.

E' evidente che quegli installatori erano ignoranti, ed i clienti che hanno perso....una mera suggestione

 

3)A coloro che hanno preso la "CIRROSI EPATICA" investendo tempo, soldi, ed incazzature nel JTG...

E' evidente che sono tutti dei visionari, si sono lasciati suggestionare....NON C'E ALTRA SPIEGAZIONE!!!

 

Esponi la tua tesi ai signori di cui sopra.... poi vediamo SE, E COME TI RISPONDO....

 

***

 

Quanto al resto mi preoccupa che tu non sappia leggere....

....anzi pardon sono io ad essere visionario, suggestionato ed ignorante che non so scrivere....

 

Perche' mi pare di aver parlato di un discorso progettuale e di logiche di mercato,

che non tiene conto dell'abilita' dell'installatore.

Anche un VIALLE installato male non funzionera', e lo stesso vale per gli impianti gassosi.....

 

Se la tua macchina e quella di qualche altro amico va bene, altro che sfiga: IO TI AUGURO 100 DI QUESTI GIORNI,

Ma mi pare che il tema del mio intervento fosse un'altro...non quello di "APPESTARTI".....

 

***

 

Io sono ignorante, in Subaru son fessi, gli installatori sono scarsi e gli utenti sono visionari.....

 

Siamo messi maluccio in questo forum.... Perche' non lo chiudiamo una buona volta?

[Christian_147]

@JonnyMG: Quindi secondo te l'installazione di un impianto GPL ad iniezione liquida, che sia JTG o VIALLE o qualsiasi altra marca, è solo una "moda" per voler stare al passo con le innovazioni? O forse è solo per il solito discorso dell'italiano medio che vuole sempre risparmiare su tutto? Si sa..per certe cose meno spendi all'inizio e più spendi in futuro..

Io premetto..non sono un esperto in materia di gpl,sono iscritto al forum appunto per imparare dagli utenti..

Non voglio screditare l'iniezione classica gassosa..ma sembra che la liquida riempia il piccolo vuoto nelle prestazioni e piccole altre cose che il GPL ti fa perdere.

Non conviene ancora secondo te l'iniezione liquida rispetto alla gassosa?

[jonnymg]

@JonnyMG: Quindi secondo te l'installazione di un impianto GPL ad iniezione liquida, che sia JTG o VIALLE o qualsiasi altra marca, è solo una "moda" per voler stare al passo con le innovazioni? O forse è solo per il solito discorso dell'italiano medio che vuole sempre risparmiare su tutto? Si sa..per certe cose meno spendi all'inizio e più spendi in futuro..

Io premetto..non sono un esperto in materia di gpl,sono iscritto al forum appunto per imparare dagli utenti..

Non voglio screditare l'iniezione classica gassosa..ma sembra che la liquida riempia il piccolo vuoto nelle prestazioni e piccole altre cose che il GPL ti fa perdere.

Non conviene ancora secondo te l'iniezione liquida rispetto alla gassosa?

 

 

Il problema non e' dell'italiano medio che vuol risparmiare su tutto...

...ma probabilmente DI NON SAPERE LEGGERE LE CRITICHE COSTRUTTIVE ED ARGOMENTATE.....

 

Per dovere di cronaca ti chiarisco meglio il concetto:

 

Partiamo da un punto fermo: L'iniezione liquida e' L'AVANGUARDIA DEI FUTURI IMPIANTI A GPL.

E su questo non ci piove!

 

Fin qui tutto bene ma il problema e' : QUALE INIEZIONE LIQUIDA?

 

a) C'è il VIALLE, che esiste gia' da un pò di anni funziona bene e costa un occhio della testa.

 

b ) C'è il JTG, che io reputo IMPROVVISATA,

e sulla quale lascio alla tua intelligenza ed al tuo senso critico eventuali giudizi.

 

c)Infine c'è l'iniezione liquida derivata da elettronica AEB o MTM(BRC),

sai quei signori che hanno il 90% della quota di mercato sugli impianti gassosi.

La quale nasce per essere distribuita su larga scala, con un congruo rapporto qualità/prezzo.

 

Ha un'unico neo, non e' volutamente ancora in commercio per i motivi di cui sopra....

 

***

 

Quindi chi cerca la "quadratura del cerchio", ossia si rivolge all'iniezione liquida perche' cerca la

PERFEZIONE NEL GPL, in termini di resa ed affidabilita':L'ipotesi "C" non la può ancora praticare,

Quindi se si sceglie il LIQUIDO, gira che rigira ci sono 2 scelte quasi obbligate: VIALLE O ICOM.

 

VIALLE, sintesi dell'avanguardimo del GPL, progettato con standard seri.....

Ma daltronde la serieta' costa....

 

ICOM, sintesi del "furbeschismo italiano", progettato con gli standard "del superenalotto",

Se va' bene bisgona mettere i manifesti e pubblicizzarlo....se va male ATTACCATI AL TRAM.....!!!!!

 

 

Per questo dicevo che il Liquido e' ad oggi un "mercato di nicchia", perche' non offre molta scelta a differenza del gassoso.

 

 

 

***

 

VICEVERSA,

Se scelgo il gassosso posso scegliere tra una pletora molto vasta di prodotti:

BRC, LANDI, TARTARINI, ROMANO,ZAVOLI, OMVL, STARGAS, EGAS, LOVATO etc. etc....

 

E A PATTO DI SCEGLIERE UN INSTALLATORE "DOTATO",

mi permettono tutti di gasare la mia vettura con una spesa accettabile, ed ottimi risultati.

 

 

quindi consigliavo:

DI PONDERARNE BENE LA SCELTA, PRIMA DELL'INIEZIONE E POI DELL'IMPIANTO.

 

MA,

NON HO MAI DETTO CHE L'INIEZIONE LIQUIDA NON FUNZIONI O SIA UN'IDEA SBAGLIATA!

 

***

 

 

Qui lascio sempre alla tua inteligenza di "ITALIANO SOPRA LA MEDIA", trarre le conclusioni

[Christian_147]

Grazie per la precisa e motivata risposta. Io sono favorevole all'innovazione e se avessi la possibilità di installare un impianto ottimo ad una tecnologia attualmente nuova che rappresenta lo standard del futuro, come è l'iniezione liquida del GPL, lo farei volentieri. La differenza di prezzo di questo impianto,e in particolare del VIALLE, perchè indicativamente mi han prenventivato un costo dell'impianto intorno ai 2150€ + collaudo, forse è giustificata dalla tecnologia e dalla qualità dello stesso. Riguardo alla vasta scelta sull'iniezione gassosa non mi sono soffermato più di tanto e sinceramente non saprei quale tra le tante marche spicca rispetto alle altre, ma ovviamente il costo dell'impianto credo sia intorno ai 1600€, un bel risparmio..anche se secondo me sono in ogni caso soldi spesi bene..

[ALFONE]

Grazie per la precisa e motivata risposta. Io sono favorevole all'innovazione e se avessi la possibilità di installare un impianto ottimo ad una tecnologia attualmente nuova che rappresenta lo standard del futuro, come è l'iniezione liquida del GPL, lo farei volentieri. La differenza di prezzo di questo impianto,e in particolare del VIALLE, perchè indicativamente mi han prenventivato un costo dell'impianto intorno ai 2150€ + collaudo, forse è giustificata dalla tecnologia e dalla qualità dello stesso. Riguardo alla vasta scelta sull'iniezione gassosa non mi sono soffermato più di tanto e sinceramente non saprei quale tra le tante marche spicca rispetto alle altre, ma ovviamente il costo dell'impianto credo sia intorno ai 1600€, un bel risparmio..anche se secondo me sono in ogni caso soldi spesi bene..

 

a quanto ho capito alla fine ballano 500 euro.... quisquiglie se tutto effettivamente funzionasse a dovere, ma a quanto pare neanche il VIALLE-CONTROPALLE fornisce questa certezza !

[stefano_reggio]

L'iniezione liquida presenta TANTI vantaggi:

1)

[stefano_reggio]

L'iniezione liquida presenta TANTI vantaggi rispetto al gassoso:

1) nessuna perdita di POTENZA rispetto ad un motore a benzina e a volte aumento della stessa

2) nessun problema di taratura in quanto liquido come la benzina e non in forma gassosa, quindi non soggetto a variazioni in base alla pressione/temperatura ambientale.

3) nessun tipo di problemi legati alle impurita' presenti nel gpl. Il tutto viene bruciato durante la combustione e non rimangono residui dannosi all'impianto e soprattutto agli iniettori.

4) nessun tipo di manutenzione straordinaria per cambiare filtri ogni 20.000 km

5) nessun tipo di problemi collegati al diverso mix propano/butano

6) non bisogna eseguire intervernti intrusivi sul sistema di raffreddamento originale dell'auto.

 

Le differenze tra un VIALLE ed un ICOM a mio modesto parere:

1) la pompa vialle e' speciale per il gpl; icom usa una pompa della benzina

2) il sensore sulla multivalvola su vialle e' meccanico; Icom ha un sensore elettronico che spesso e volentieri va in tilt

3) il regolatore di pressione vialle ha un sensore di pressione; icom non ha sensori, ha un rubinetto.. apri o chiudi

4) vialle lavora con 5 tipi di iniettori sulla base della potenza kw dell auto; icom usa 2 iniettori e li adatta con degli ugelli lasciando carta bianca all installatore

5) Vialle ha una centralina elettronica che lavora master-slave con la centralina a benzina; icom non ha centraline.

6) gli ugelli di vialle sono brevettati e non formano ghiaccio, icom degli ugelli che formano ghiaccio

 

ecco le mie esperienze.

[monellaccio]

 

Non voglio screditare l'iniezione classica gassosa..ma sembra che la liquida riempia il piccolo vuoto nelle prestazioni e piccole altre cose che il GPL ti fa perdere.

 

 

 

vieni a provare la clio di mia moglie, poi ne riparliamo se col gassoso perdi prestazionalità

 

L'iniezione liquida presenta TANTI vantaggi rispetto al gassoso:

1) nessuna perdita di POTENZA rispetto ad un motore a benzina e a volte aumento della stessa

 

 

 

estendo anche a te l'invito a provare la clio