Vicus Postato 3 Aprile 2007 Author Report Postato 3 Aprile 2007 Fammi capire; mai montato l'impianto a metano e invece di montare il variatore ti si fatto spostare la ruota fonica. Poi hai visto che non andava bene e hai rimontato la ruota fonica originale e il variatore. Tutto esatto? Ora viaggi tranquillo o no? Era la ruota fonica difettosa che creava problemi? Comunque non penso sia il mio caso visto che la mia è dei 2001. Quote
Brugildo Postato 3 Aprile 2007 Report Postato 3 Aprile 2007 L'iniziativa non è stata mia ma dell'installatore, poiché a lui in passato il variatore montato su questo tipo di motori aveva dato in sporadici casi noie proprio simili alle tue.Per eliminare alla radice il problema,su svariate decine di panda e punto 2a e 3a serie aveva fatto in modo da anticipare di un dente=6° con l'asolatura della puleggia e lo spostamento del riferimento. Aumentava il rendimento a gas e non turbava l'andamento a benzina, anzi la rendeva più scattante; il tutto evitando intolleranze fastidiose anche perché di difficile soluzione in quanto non si capiva il motivo delle reazioni strane seguenti al montaggio di un variatore. Anche su Metanoauto.com e soprattutto su Metano.it c'era qualche testimonianza di malfunzionamento. L'unica vettura che non ha dato i risultati sperati è la mia.Il problema nel mio caso è che forse c'è andato un pò pesante con l'asolatura e ciò unito ad una non comune sensibilità della mia centralina ha forse creato l'impallamento della stessa tanto che anche rimontando la ruota fonica originale ormai gli anticipi dati dal software erano così sparati da renderla saltellante a metano e semplicemente inguidabile a benzina. Alla fine ho dovuto resettare la centralina e ri-ruotare ,modificando, la puleggia nella sua posizione originaria. Solo che sono un pò fissato e l'idea di aver sotto una ruota fonica così strabusata non mi andava allora ne ho comprata una nuova, approfittando di un sostazioso sconto in quanto oggetto di richiamo anche se il mio num di telaio non era compreso. La conseguenza di aver riportato gli anticipi originali è stata che a metano non si muoveva letteralmente, allora ho fatto montare il variatore. Adesso per ora va veramente bene, tira e non strappa. Quote
Brugildo Postato 4 Aprile 2007 Report Postato 4 Aprile 2007 Perfetto. Vedo che anche tu hai il nuovo attacco della Punto 1.2 nuovo modello. Almeno non sono l'unico! Con quella foto dovrei essere apposto anch'io! Grazie! L'hai montato alla fine? Quote
andre79ge Postato 5 Aprile 2007 Report Postato 5 Aprile 2007 No, lo montero' Sabato, prima non ho tempo! Per ora ho solo fatto il collegamento dal cavo del variatore a 4 fili svolazzanti che andranno a ricucire i fili del sensore di giri. Se trovo un superseal a 2 fili provo a vedere se e' compatibile con lo spinotto della Punto. Mi eviterebbe di tagliare i fili che non e' mai bello... Quote
Vicus Postato 6 Aprile 2007 Author Report Postato 6 Aprile 2007 Su consiglio della Aeb voglio spostare il collegamento +12v sottochiave, in che altro punto potrei collegarlo? Quote
andre79ge Postato 6 Aprile 2007 Report Postato 6 Aprile 2007 Su consiglio della Aeb voglio spostare il collegamento +12v sottochiave, in che altro punto potrei collegarlo? Prova a collegarlo allo stesso 12V sotto chiave che alimenta anche la centralina a gas. A meno che tu non stessi già usando quello... Altrimenti devi armarti di tester ed andare a verificare sulle centraline di derivazione della macchina (una nel vano motore, l'altra sotto allo sterzo, lato sinistro) e cercare una connessione che venga alimentata solo sottochiave. Esempi che mi vengono in mente... alimentazione all'accendisigari o alle plafoniere o ai vetri elettrici (a dire il vero, vetri elettrici e soprattutto plafoniere hanno una logica di alimentazione un po' più complicata). Altrimenti prova a scaricare da emule il manuale tecnico della Punto, li ci trovi dentro anche gli schemi elettrici. Quote
Brugildo Postato 6 Aprile 2007 Report Postato 6 Aprile 2007 Il mio è collegato allo stesso sotto chiave che va alla centralina gas, molto vicino alla scatola fusibili che sta nel vano motore. Quote
Vicus Postato 6 Aprile 2007 Author Report Postato 6 Aprile 2007 Il mio è collegato allo stesso sotto chiave che va alla centralina gas, molto vicino alla scatola fusibili che sta nel vano motore. Un filo arancione? Quote
Brugildo Postato 6 Aprile 2007 Report Postato 6 Aprile 2007 Il mio è collegato allo stesso sotto chiave che va alla centralina gas, molto vicino alla scatola fusibili che sta nel vano motore. Un filo arancione? Non te lo so dire perché aperta la scatola e rovesciata la sede dei fusibili, vedo solo il filo rosso della centralina gas che si innesta nella matassa di cavi completamente avvolta dal nastro telato, senza vedere il cavo al quale è attaccato. Comunque il sottochiave è per forza necessario anche alla centralina gas, il tuo impiantista si sarà collegato da qualche parte, dovrebbe bastare riprendere quel cavo e attaccarsi, come ha fatto il mio senza perdere troppo tempo. Quote
Vicus Postato 7 Aprile 2007 Author Report Postato 7 Aprile 2007 Il problema non è nemmeno l'alimentazione in quanto su mia prova se stacco l'alimentazione l'auto si mette in moto lo stesso, O c'è una incompatibilità con il variatore e allora ci posso fare poco oppure il diverso anticipo mi crea problemi, come per esempio i battiti in testa oppure una carburazione troppo sballata, non so che pensare. Quote
andre79ge Postato 7 Aprile 2007 Report Postato 7 Aprile 2007 Ho montato il variatore. Per quanto riguarda il 12 volt sotto chiave, non l'ho preso dai fili della centralina. Anzi... a dire il vero non l'ho proprio trovato. Tant'è che sono andato a prendere un pdf che avevo dove ci stanno spiegati i cablaggi da modificare per installare una centralina a gas AEB (quindi Zavoli, come il mio impianto e come molti altri) e non ho trovato positivi sotto chiave. Il segnale di accensione lo prende dalle bobine. Quando giri la chiave, il filo preso dalla bobina diventa positivo ed inoltre, a motore avviato, ci sono anche gli impulsi di accensione (da cui la centralina a gas calcola i giri del motore). Allora ho preso il positivo sotto chiave da un'altra parte. Ho guardato lo schema della Punto ed ho scoperto che i 4 iniettori, così come le due bobine, sono alimentati a +12 V da una parte (e pilotati dall'altra). Ho preso il +12 sempre dai fili bobina, ma dall'altro filo rispetto a quello che va alla centralina del gas. In pratica uno dei due fili che vanno alla bobina è un +12 sotto chiave. ----------------------- Primissime impressioni con il variatore... non ho fatto andare l'auto, l'ho solo provata al minimo ed accelerando un po'. Anche con variatore a 15 ()sempre inserito anche al minimo) non noto grandi differenze, solo il minimo che si accelera un po' passando a gas e poi si ristabilizza. Niente sussulti nè battiti strani. Boh... mi sembra fin strano, ma di sicuro il variatore funziona perchè passando a gas si accende la lucetta rossa. In questi giorni proverò in marcia... Quote
ALFONE Postato 7 Aprile 2007 Report Postato 7 Aprile 2007 Ho montato il variatore. Per quanto riguarda il 12 volt sotto chiave, non l'ho preso dai fili della centralina. Anzi... a dire il vero non l'ho proprio trovato. Tant'è che sono andato a prendere un pdf che avevo dove ci stanno spiegati i cablaggi da modificare per installare una centralina a gas AEB (quindi Zavoli, come il mio impianto e come molti altri) e non ho trovato positivi sotto chiave. Il segnale di accensione lo prende dalle bobine. Quando giri la chiave, il filo preso dalla bobina diventa positivo ed inoltre, a motore avviato, ci sono anche gli impulsi di accensione (da cui la centralina a gas calcola i giri del motore). Allora ho preso il positivo sotto chiave da un'altra parte. Ho guardato lo schema della Punto ed ho scoperto che i 4 iniettori, così come le due bobine, sono alimentati a +12 V da una parte (e pilotati dall'altra). Ho preso il +12 sempre dai fili bobina, ma dall'altro filo rispetto a quello che va alla centralina del gas. In pratica uno dei due fili che vanno alla bobina è un +12 sotto chiave. ----------------------- Primissime impressioni con il variatore... non ho fatto andare l'auto, l'ho solo provata al minimo ed accelerando un po'. Anche con variatore a 15 ()sempre inserito anche al minimo) non noto grandi differenze, solo il minimo che si accelera un po' passando a gas e poi si ristabilizza. Niente sussulti nè battiti strani. Boh... mi sembra fin strano, ma di sicuro il variatore funziona perchè passando a gas si accende la lucetta rossa. In questi giorni proverò in marcia... Ma che prova e'? al minimo in folle accelerando un poooooo ??? cosa credevi che cambiava.. il variatore si sente facendo prove su strada !!! Quote
andre79ge Postato 8 Aprile 2007 Report Postato 8 Aprile 2007 Ma che prova e'? al minimo in folle accelerando un poooooo ??? cosa credevi che cambiava.. il variatore si sente facendo prove su strada !!! Beh dai, almeno battiti in testa con 15 gradi e variazioni del regime me le aspettavo. Sulla Uno il regime variava eccome, quando anticipavo! Comunque ho provato anche su strada... A 15 gradi si sente la differenza, in salita in seconda è chiaramente più agguerrita. In compenso il motore è più ruvido: il rumore cambia un po' e soprattutto in piano a bassi regimi (attorno ai 1500 giri) tende a saltellare ed avanza tipo canguro (stesso effetto che aveva Brugildo, immagino). Si sente bene in prima e seconda, ma credo lo faccia anche con le altre marce, solo che è più smorzato. Ora regolato l'anticipo a 9 gradi, per sicurezza. Tende a saltellare un pochino anche così, però solo attorno ai 1200 giri, comunque indagherò. Nel frattempo ho installato anche il flashlube (così questa discussione diventa definitivamente un pout pourrì di qualunque cosa) e per ora l'ho regolato attorno alle 8 gocce al minimo. Vedrò il consumo in marcia con i prossimi km. Quote
Brugildo Postato 8 Aprile 2007 Report Postato 8 Aprile 2007 Nel frattempo ho installato anche il flashlube (così questa discussione diventa definitivamente un pout pourrì di qualunque cosa) e per ora l'ho regolato attorno alle 8 gocce al minimo. Vedrò il consumo in marcia con i prossimi km. Hai fatto un foro apposito per il flashlube o hai sfruttato quel comodo cazzillo dove è il più piccolo dei due tubi per i vapori d'olio? Se lo faccio pure io pensavo di attaccarmi a quello anche se forse quello è troppo spostato verso un cilindro. Quote
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