Giochi punterie

[punto sporting]

 

 

Installatore poco capace,miscela troppo magra. Le sedi valvole sono dello stesso materiale.

 

No no, non sono d'accordo.

Devi spiegarmi come si possa ottenere una miscela troppo magra su un'auto Euro 3 - 4 con un controllo di feedback su due anelli (due sonde lambda) e nelle condizioni in cui la mappa dei LTFT è interamente e stabilmente attorno allo zero (entro un 15%), la prima sonda lambda oscilla sempre tra 0.1 e 0.8 volt mentre la seconda sonda lambda sta sempre stabile attorno a 0.6 volt (eccetto ovviamente al cut-off o a pieno carico).

Credo che nelle condizioni sopra citate nemmeno un illusionista potrebbe sostenere che la carburazione sia magra...

 

Per fare veramente una miscela magra su un'atuo con autoadattività ti devi veramente impegnare. Devi scarburare talmente tanto la centralina del gas al punto da uscir fuori dai parametri di adattività della centralina a benzina... e per farlo ti devi impegnare veramente tanto, poichè devi scalibrare l'impianto riducendo i tempi di iniezione di oltre il 50%. Altrimenti la centralina a benzina compensa tutto e la carburazione è sempre e solo stechiometrica. Per non parlare del fatto che, se qualcosa esce fuori dai parametri, si accenderebbe subito la spia.

 

Ulteriore considerazione... i miei LTFT erano fortemente NEGATIVI (al minimo, fuori minimo erano giusti) segno che, semmai, la carburazione era GRASSA, non certo MAGRA!!!

 

Stà di fatto che le Punto non hanno problemi di consumo valvole, la tua e poche altre si e andate a gas.

A meno che la sfiga vi ha colpito facendo sbagliare a mamma Fiat le leghe utilizzate nel vostro motore il problema è nell'impianto.

Poi si può aprire un post se è la miscela troppo magra o troppo grassa a fare puntare le valvole.

[andre79ge]

Stà di fatto che le Punto non hanno problemi di consumo valvole, la tua e poche altre si e andate a gas.

A meno che la sfiga vi ha colpito facendo sbagliare a mamma Fiat le leghe utilizzate nel vostro motore il problema è nell'impianto.

Poi si può aprire un post se è la miscela troppo magra o troppo grassa a fare puntare le valvole.

 

Beh insomma... di Punto con la nuova distribuzione alleggerita e punterie idrauliche, a gas, non ce ne sono molte. Anzi... su questo forum, che io sappia, ci sono solo io. Anche perchè questa "caratteristica" riguarda solo i 1.2 8 valvole prodotti dal 2003 in avanti (molto probabilmente quindi riguarderà anche le Grande Punto 1.2 e 1.4 8 valvole). Magari mamma Fiat ha proprio cambiato le leghe delle sedi valvole... quella è una cosa che non possiamo sapere, purtroppo.

 

E poi resta sempre il fatto che fino a prova contraria la mia carburazione non è nè magra nè grassa. E' semplicemente stechiometrica... del resto posso anche mettermi li ed ingrassare la mappa del gas. Ma non ottengo nulla perchè mi calano subito i tempi di iniezione a benzina!

 

Comunque ora prendo il flashlube... altri 100 euro (kit completo + 5 lt di olio) e per 70 - 80 mila km dovrebbe bastarmi. Intanto vediamo cosa succede... ed il punto di pareggio (che avevo appena raggiunto), tra piattelli e oliatore, se ne va di nuovo...

[Brugildo]

Non vedo il flashlube come una soluzione, semmai un rimedio temporaneo, allora preferisco rifare la testata con componenti di maggiore qualità, si troveranno in giro sedi e valvole adatte ai gas che non si mangino in un nanosecondo, e che cavolo.

A costo di tirar giù la testa da solo comprando dinamometrica e goniometro.

E poi anche la punto natural power ha i controlli al gioco valvole ogni 20000km invece che ogni 40000 come le versioni a benzina, se non si fidano neppure delle loro sedi che mettono proprio per il metano, credo che non ci sia null'altro da dire.

Non è detto che siamo solo noi a patire questo problema, quanta gente porta l'auto in officina per i tagliandi senza sapere quello che viene fatto?

W la FIAT

[karl]

Può darsi che il FlashLube non sia la Soluzione,

però se con una modica spesa e lavoro irrisorio uno riesce ad allungare la vita del proprio motore

(delle proprie sedi valvole) di alcune decine di migliaia di Km

non mi pare una cosa da scartare.

[alfredopigna]

Anch'io ho prenotato l'installazione del kit FlashLube...

[andre79ge]

Anch'io ho prenotato l'installazione del kit FlashLube...

 

ma tu che consumi di sedi rilevi? Ti fai fare il lavoro in officina?

Sarebbe interessante stilare una mini statistica dei giochi valvole e delle loro diminuzioni, per esempio ogni 20.000 km.

Cosi' poi ci renderemo anche conto se il Flashlube funziona o no!

[alfredopigna]

Ciao,

purtroppo non ho gli strumenti e le capacità per questa attività, quindi faccio fare i controlli in concessionaria. In fattura, ed il capo officina mi ha confermato che il lavoro è stato eseguito, ho sempre trovato la voce "regolazione gioco valvole", ma non mi sono mai stati dati dei valori. L'anno prossimo (faccio 20000 Km/anno) in occasione del tagliando, specificherò di rilevare i valori degli spessori usati per ottenere il gioco nelle tolleranze. Tieni presente che il lavoro è già stato fatto 2 volte ...

[Brugildo]

Oggi al mio impiantista è uscito a mezza bocca che anche su qualche nuova panda con il nostro motore stanno constatando consumi di sedi più elevati di quanto fossero desiderabili, con casistica non costante non solo da auto ad auto ma neanche da valvola a valvola(alla faccia, saranno fornitori made in china???)...

Sembra quindi vero che hanno deciso di risparmiare su quello che una volta era uno dei punti di forza del fire, a questo punto vorrei sapere per quanti €€€€ si sono venduti la qualità!!!

[TITROM]

Non vedo il flashlube come una soluzione, semmai un rimedio temporaneo, allora preferisco rifare la testata con componenti di maggiore qualità, si troveranno in giro sedi e valvole adatte ai gas che non si mangino in un nanosecondo, e che cavolo.

A costo di tirar giù la testa da solo comprando dinamometrica e goniometro.

E poi anche la punto natural power ha i controlli al gioco valvole ogni 20000km invece che ogni 40000 come le versioni a benzina, se non si fidano neppure delle loro sedi che mettono proprio per il metano, credo che non ci sia null'altro da dire.

Non è detto che siamo solo noi a patire questo problema, quanta gente porta l'auto in officina per i tagliandi senza sapere quello che viene fatto?

W la FIAT

 

Sono pienamente daccordo con te,meglio rifare il tutto con componenti d'acciaio temprato e valvole nitrate!!

 

A proposito quanto costa in media un controllo ed eventuale registrazione gioco valvole???

[ALFONE]

Non vedo il flashlube come una soluzione, semmai un rimedio temporaneo, allora preferisco rifare la testata con componenti di maggiore qualità, si troveranno in giro sedi e valvole adatte ai gas che non si mangino in un nanosecondo, e che cavolo.

A costo di tirar giù la testa da solo comprando dinamometrica e goniometro.

E poi anche la punto natural power ha i controlli al gioco valvole ogni 20000km invece che ogni 40000 come le versioni a benzina, se non si fidano neppure delle loro sedi che mettono proprio per il metano, credo che non ci sia null'altro da dire.

Non è detto che siamo solo noi a patire questo problema, quanta gente porta l'auto in officina per i tagliandi senza sapere quello che viene fatto?

W la FIAT

 

Sono pienamente daccordo con te,meglio rifare il tutto con componenti d'acciaio temprato e valvole nitrate!!

 

A proposito quanto costa in media un controllo ed eventuale registrazione gioco valvole???

 

io invece mi godo il gpl cosi' come e' senza rifare preventivamente nessuna valvola.....

poi se dovesse succedere il patatrac la porto a piegare dallo sfasciacarrozze ehehe

[alfredopigna]

Anch'io la farò piegare, ma... il più tardi possibile.

[andre79ge]

Anch'io la farò piegare, ma... il più tardi possibile.

 

Io dopo i 200 k!!!

[TITROM]

Non vedo il flashlube come una soluzione, semmai un rimedio temporaneo, allora preferisco rifare la testata con componenti di maggiore qualità, si troveranno in giro sedi e valvole adatte ai gas che non si mangino in un nanosecondo, e che cavolo.

A costo di tirar giù la testa da solo comprando dinamometrica e goniometro.

E poi anche la punto natural power ha i controlli al gioco valvole ogni 20000km invece che ogni 40000 come le versioni a benzina, se non si fidano neppure delle loro sedi che mettono proprio per il metano, credo che non ci sia null'altro da dire.

Non è detto che siamo solo noi a patire questo problema, quanta gente porta l'auto in officina per i tagliandi senza sapere quello che viene fatto?

W la FIAT

 

Sono pienamente daccordo con te,meglio rifare il tutto con componenti d'acciaio temprato e valvole nitrate!!

 

A proposito quanto costa in media un controllo ed eventuale registrazione gioco valvole???

 

io invece mi godo il gpl cosi' come e' senza rifare preventivamente nessuna valvola.....

poi se dovesse succedere il patatrac la porto a piegare dallo sfasciacarrozze ehehe

 

Cioè volevovo dire se le sedi valvole si facessero a gruviera a 100.000Km, rifarò il tutto e ne farò altri 200.000Km......quando in totale arriverò a 300.000Km la farò piegare anche io dallo sfasciacarozze!!!!

 

Ah proposito....mi son fatto un calcolo: 100.000Km a gpl significa risparmiare circa 5000 euri da cui togli 1500 di impianto e 500/600 di rifacimento sedi......rimangono in tasca 3000 euri!!!!! MICA MALE NOOOO!!!!!

[andre79ge]

 

Cioè volevovo dire se le sedi valvole si facessero a gruviera a 100.000Km, rifarò il tutto e ne farò altri 200.000Km......quando in totale arriverò a 300.000Km la farò piegare anche io dallo sfasciacarozze!!!!

 

Ah proposito....mi son fatto un calcolo: 100.000Km a gpl significa risparmiare circa 5000 euri da cui togli 1500 di impianto e 500/600 di rifacimento sedi......rimangono in tasca 3000 euri!!!!! MICA MALE NOOOO!!!!!

 

Assolutamente non male, anzi, ottimo direi!

Io me lo sogno un risparmio del genere.

Con i miei consumi e prezzi dei carburanti risparmio circa 1000 euro ogni 30.000 km...

[marcy1970]

Non vedo il flashlube come una soluzione, semmai un rimedio temporaneo, allora preferisco rifare la testata con componenti di maggiore qualità, si troveranno in giro sedi e valvole adatte ai gas che non si mangino in un nanosecondo, e che cavolo.

A costo di tirar giù la testa da solo comprando dinamometrica e goniometro.

E poi anche la punto natural power ha i controlli al gioco valvole ogni 20000km invece che ogni 40000 come le versioni a benzina, se non si fidano neppure delle loro sedi che mettono proprio per il metano, credo che non ci sia null'altro da dire.

Non è detto che siamo solo noi a patire questo problema, quanta gente porta l'auto in officina per i tagliandi senza sapere quello che viene fatto?

W la FIAT

 

E meno male che la FIat ed in particolare i motori Fire non pativano l'utilizzo a gpl/metano !!

Ci lamentavamo dei motori Ford e giapponesi in generale.....evidentemente, come qualcuno ha detto, sempre + case automobilistiche tendono al risparmio nei materiali infarcendo la macchina di elettronica e gadget inutili gonfiando il prezzo finale, + sicure + belle + alla moda, ma - affidabili - robuste, che scadono come una mozzarella.

Poi ti dicono "testato per 250 mila km", forse vogliono dire dopo 250 mila km la butti (sempre che il dato sia veritiero e non solo pubblicità, la garanzia è comunque di 2 anni, come mai ? in 2 anni non arrivi a fare 250 mila km....perchè non danno 3/5 anni come le giapponesi o 7 anni come la Kia ?).