dgraziotto Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Se vi fa piacere e se ritenete che i problemi dell'italia si risolvano con così poco chi sono io per minare le vostre certezze? Già, e visto che l'auto serve solo per muoversi, ora prenderemo tutti una bella Tata Indica che costa poco e...si muove! A me personalmente serve solo a quello, poi ovviamente deve anche piacermi un pò. Ma da qui a vivere per l'auto o sentirsi realizzati o dei gran 'fighi' perchè ho una gran macchina ce ne passa ancora ..... Peccato che purtroppo molti italiani siano proprio cosi, amano più l'auto che la propria moglie o fidanzata, cioè di più un pezzo di ferro piuttosto che la propria compagna di vita.... quanto al governo evito di fare alcun commento in merito sia sull'attuale che sul passato(te lo raccomando) , ma mi permetto solo di dire che ogni popoloha il governo che si merita..... Quote
Weightless Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 io vi ripeto che prima di piangere aspettiamo di vedere cosa ci sarà di definitivo e poi vedremo cosa possiamo fare non dimentichiamoci che siamo un gruppo di pressione notevole se ci muoviamo in massa possiamo far sentire la nostra voce. Quote
gtundo Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Ciao Enzo, concordo pienamente. a parte il giudizio sul tipo di veicolo, e' NORMALE che chi usa piu' risorse (strada, parcheggio, inquinamento) paghi di piu'. eppoi il costo minimo di un SUV (x5, Ml, tuareg, cayenne) quale e'? in % quanto incide ? ;-)) GiovanniT Scusate eh, su questo provvedimento dei SUV sono perfettamente d'accordo, perchè secondo me sono auto da fanatici e basta, quindi chi le compra se le può permettere largamente. Inoltre sono maledettamente ingombranti, ed è vero che inquinano più delle auto normali (vedi ruote, altezza, larghezza, peso, motore, CX, ecc...). Saluti. Enzo Quote
Enzo1 Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Ciao Giovanni, ecco chi sei Saluti Quote
italia1971luca Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 io vi ripeto che prima di piangere aspettiamo di vedere cosa ci sarà di definitivo e poi vedremo cosa possiamo fare non dimentichiamoci che siamo un gruppo di pressione notevole se ci muoviamo in massa possiamo far sentire la nostra voce. Ecco, per esempio potremmo inondare di mail il sito dei verdi facendo notare che invece di rincorrere gli odiati suv farebbero bene a proporre uno sgravio fiscale per i soli carburanti considerati ecologici che oggi sono in vendita ovvero gpl e metano. Così potranno dimostrare che sono davvero a favore della conservazione dell'ambiente. Naturalmente non lo faranno mai perché per loro l'auto è belzebù, ma varrebbe la pena provarci. Quote
scolloca Postato 29 Settembre 2006 Author Report Postato 29 Settembre 2006 Ciao Enzo, concordo pienamente. a parte il giudizio sul tipo di veicolo, e' NORMALE che chi usa piu' risorse (strada, parcheggio, inquinamento) paghi di piu'. eppoi il costo minimo di un SUV (x5, Ml, tuareg, cayenne) quale e'? in % quanto incide ? ;-)) GiovanniT Infatti pago già di più di bollo e consumo di più (quindi pago di più per muovermi -> da qui il GPL!) Il costo minimo di un SUV è inferiore a quello di una fiat sedici, o di una 147, quindi non facciamo i finti moralisti (non tutti comprano quelle auto nuove e per fare gli sboroni, sapete?) Con quello che ho risparmiato prendendola a benzina ci ho messo il GPL e mi rimanevano dei soldi che adesso dovrò usare per pagare un nuovo balzello....ma dubito fortemente che una ferrari F355, una porche, una Thesis o un Alfa Romeo Breva, o un SLK, o una TT, per citare alcuni esempi, consumino davvero meno risorse (strada, parcheggio ed inquinamento del mio ML a GPL...ma ovviamente il cattivo sono io!) Quote
fandango Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Buongiorno a tutti. Credo che la discussione in corso sia un pò inutile. Ognuno ha le sue necessità, gusti, possibilità, in pratica, ognuno vive la propria vita. Questo forum è bello xchè ciò che accomuna è la voglia di utilizzare energie alternative "intelligenti", che significa spendere meno non inquinando. Se l'accento cada più sul risparmio o piuttosto sull'ecologico, questo può dipendere da mille dettagli, e ad ognuno di noi il proprio risulterà valido. Credo che questo forum dia una risposta a quesiti molto importanti quali l'inquinamento appunto, ma anche altri come la dipendenza dai paesi fornitori di petrolio con tutte le diverse interferenze di tipo politico che ne derivano, all'impoverimento del ceto medio italiano (vedi famiglie) visto che dal dopoguerra si è incentivato unicamente lo spostamento di cose e persone su gomma, non dimenticando la possibilità di incrementare i posti di lavoro in un campo dove anche noi italiani abbiamo fior di aziende tecnicamente e storicamente all'avanguardia. Forse sarebbe il caso di poter farsi sentire anche noi utenti in modo diverso da chi ci governa, visto che le associazioni in materia sono esclusivamente riservate agli addetti ai lavori. Ciao a tutti i gasati dentro fandango Quote
scolloca Postato 29 Settembre 2006 Author Report Postato 29 Settembre 2006 Buongiorno a tutti. Credo che la discussione in corso sia un pò inutile. Ognuno ha le sue necessità, gusti, possibilità, in pratica, ognuno vive la propria vita. Questo forum è bello xchè ciò che accomuna è la voglia di utilizzare energie alternative "intelligenti", che significa spendere meno non inquinando. Se l'accento cada più sul risparmio o piuttosto sull'ecologico, questo può dipendere da mille dettagli, e ad ognuno di noi il proprio risulterà valido. Credo che questo forum dia una risposta a quesiti molto importanti quali l'inquinamento appunto, ma anche altri come la dipendenza dai paesi fornitori di petrolio con tutte le diverse interferenze di tipo politico che ne derivano, all'impoverimento del ceto medio italiano (vedi famiglie) visto che dal dopoguerra si è incentivato unicamente lo spostamento di cose e persone su gomma, non dimenticando la possibilità di incrementare i posti di lavoro in un campo dove anche noi italiani abbiamo fior di aziende tecnicamente e storicamente all'avanguardia. Forse sarebbe il caso di poter farsi sentire anche noi utenti in modo diverso da chi ci governa, visto che le associazioni in materia sono esclusivamente riservate agli addetti ai lavori. Ciao a tutti i gasati dentro fandango Perfettamente d'accordo, sono un gasato perchè così risparmio, lo ammetto, ma il fatto di inquinare meno lo gradisco molto! Per i costi, non capisco perchè nessuno critica chi prende un SLK, per dire, e la mette a gas ed invece per il SUV si ha un atteggiamento da integralista islamico...forse che un SLK è un bene di prima necessità? ;-) Quote
danyts Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Scusate eh, su questo provvedimento dei SUV sono perfettamente d'accordo, perchè secondo me sono auto da fanatici e basta, quindi chi le compra se le può permettere largamente. Inoltre sono maledettamente ingombranti, ed è vero che inquinano più delle auto normali (vedi ruote, altezza, larghezza, peso, motore, CX, ecc...). Saluti. Enzo Sì certo perchè secondo te la mia rav 4 anno 2003 che è ben 20 cm più corta della mia avensis e solo 15 cm più alta è molto più ingombrante? bravo!!!! complimenti per i paragoni che fai. dovrebbero essere tassate le fuori serie, le super sportive(ferrari, porsche ecc.), e soprattutto DISTINGUERE le classi di SUV perchè la mia rav 4 a gasolio con 116 cv percorre di media i 13,5 km/l ed ha una massa X a differenza di un cayenne che è un 3.2 benzina percorre ad andar piano i 7-8 km al litro ha una maggiore stazza ed ingombro ed ha una massa 2X! Sbaglio? con rispetto saluti Dany Quote
scolloca Postato 29 Settembre 2006 Author Report Postato 29 Settembre 2006 Hai ragione... ma capirai che mi girano le palle se io pago di superbollo per il mio ML del 99 a GPL quello che paga un tizio con il Cayenne 3.2 nuovo di pacca...lui ha speso 170000 euro io 17000 per comprare la macchina 2000 euro di superbollo incidono in modo ben diverso sui nostri due bilanci... Se proprio superbollo deve essere, vedrei bene un costo aggiuntivo in percentuale al valore del veicolo (attuale e non da nuovo...) e con sgravi per chi ha il GPL o il metano...in fondo l'incentivo per il passaggio me l'hanno dato, non mi hanno cacciato dicendo che ero uno SPORCO CAPITALISTA! Quote
danyts Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Hai ragione... ma capirai che mi girano le palle se io pago di superbollo per il mio ML del 99 a GPL quello che paga un tizio con il Cayenne 3.2 nuovo di pacca...lui ha speso 170000 euro io 17000 per comprare la macchina 2000 euro di superbollo incidono in modo ben diverso sui nostri due bilanci... Se proprio superbollo deve essere, vedrei bene un costo aggiuntivo in percentuale al valore del veicolo (attuale e non da nuovo...) e con sgravi per chi ha il GPL o il metano...in fondo l'incentivo per il passaggio me l'hanno dato, non mi hanno cacciato dicendo che ero uno SPORCO CAPITALISTA! Basterebbe, al momento del controllo della CO2 emessa, commutare a gas l'alimentazione così lo strumento registra inquinanti bassissimi e pagheremmo un bollo equivalente ad un ciclomotore!!! Quote
Dilan_Dog Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Comunque uno compra la macchina che si può permettere...... Grande governo! Senza rancore! Saluti Quote
Enzo1 Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Sì certo perchè secondo te la mia rav 4 anno 2003 che è ben 20 cm più corta della mia avensis e solo 15 cm più alta è molto più ingombrante? bravo!!!! complimenti per i paragoni che fai. dovrebbero essere tassate le fuori serie, le super sportive(ferrari, porsche ecc.), e soprattutto DISTINGUERE le classi di SUV perchè la mia rav 4 a gasolio con 116 cv percorre di media i 13,5 km/l ed ha una massa X a differenza di un cayenne che è un 3.2 benzina percorre ad andar piano i 7-8 km al litro ha una maggiore stazza ed ingombro ed ha una massa 2X! Sbaglio? con rispetto saluti Dany Esatto, sbagli. Hai visto forse nominare la rav4 o, che ne so, la Fiat Sedici? Ma tu paragoni veramente la tua rav4 alla ML320? Te la sei presa per niente. Hai dato tu stesso la soluzione: differenziare le varie SUV... e qui sono d'accordo. Saluti Quote
monellaccio Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 ma per favore... Vogliamo veramente pensare all'ambiente? Allora preoccupiamoci dei depuratori, del riscaldamento a carbonella e magari incentiviamo seriamente (alla pompa!) gas e metano. Ovviamente è tutta fantascienza è fantascienza sperare che in italia non si in**li il contribuente... Comunque uno compra la macchina che si può permettere...... Grande governo! Senza rancore! Saluti potersi permettere un'auto vuol anche dire poterne pagare i costi accessori Quote
steu851 Postato 29 Settembre 2006 Report Postato 29 Settembre 2006 Inoltre sono maledettamente ingombranti, anche questo è un luogo comune la tua Kappa è lunga circa 4,50 metri, non ho trovato la scheda tecnica ma facciamo qualche confronto oggettivo col metro in mano Un SUV tipo potrebbe essere la jeep Grand kerokee è lunga 4,75 e larga 1,87 ed alta 1,74 la thesis, è lunga ben 4,89 (14 cm in più) e larga 1,83 (4 cm in più) la Passat SW è lunga 4,77 (2 cm in più) e larga 1,82 (5 cm in meno) veramente dal punto di vista del traffico il kerokee è più ingombrante? Ok è 24 cm più alta, ma la Phedra è lunga 4,75 larga 1,86 ed alta 1,75, quindi il kerokee è veramente così ingombrante? A me i SUV non piacciono, però rischio veramente di finire nel calderone e dover pagare, visto che la legacy ha 4 ruote motrici ed è 2500 cc, anche se ha solo 156 cv più o meno la potenza dei 1900 turbocatrame più spinti Quote
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