massicre64 Postato 15 Luglio 2006 Report Postato 15 Luglio 2006 ragazzi, ma aprite gli occhi... ...Il libano e' stato attaccato semplicemente perche' anche i libanesi hanno preso 2 militari in ostaggio, senza motivo per la seconda volta... Mmmhhh posso essere scettico? Piccola analisi personale: L'IRAN sta mettendo su l'atomica. L'America si incaxxa ma nessuno al mondo dice niente. in effetti se mai dovesse partire una testata nucleare dall'IRAN, sarebbe diretta sugli USA. Israele attacca il Libano con una scusa che definire banale è poco. La Siria attacca Israele, Israele attacca la Siria. L'IRAN attacca Israele, gli USA si alzano in piedi e dicono "No, così non va bene". L'ONU tace e tace perchè lo dice l'America. L'IRAN continua a bombardare Israele, gli USA prendono su baracca e burattini e fanno una bella tabula rasa dell'IRAN. Perchè? Gli USA fanno bella figura davanti al mondo dato che adesso sono nel mirino di tutti, IRAN eliminato, monito al mondo islamico del tipo "Se vogliamo vi cancelliamo dalla faccia della terra", equilibrio economico mondiale ristabilito. È fantascienza? Forse, ma la bombe su Hiroshima e Nagasaki sono state sganciate per far vedere alla russia dove stavano di casa gli americani... ma che diavolo dici... hiroshima, nagasaki, prova di forza contro un alleato? (la guerra fredda comincia virtualmente nel '47, ufficialmente nel 55, non nel 45... e' storia.) le bombe atomiche sono state sviluppate per avere l'arma che hitler stava cercando di avere (i test dei missili V2 tedeschi servivano per avere la certezza di spedire da un continente all'altro le future testate nucleari, nel momento in cui fossero riusciti a produrne, e senza avere la benche' minima idea degli effetti) le due bombe atomiche sganciate sono costate quanto l'intero PIL americano di 30 anni di produzione. Le due bombe atomiche sono state sganciate per evitare un'invasione via terra del giappone, che secondo gli statisti sarebbe costata qualcosa come 1 milione di morti americani. non spariam cavolate grazie... Megadeath ragazzi, ma aprite gli occhi... ...Il libano e' stato attaccato semplicemente perche' anche i libanesi hanno preso 2 militari in ostaggio, senza motivo per la seconda volta... Mmmhhh posso essere scettico? Piccola analisi personale: L'IRAN sta mettendo su l'atomica. L'America si incaxxa ma nessuno al mondo dice niente. in effetti se mai dovesse partire una testata nucleare dall'IRAN, sarebbe diretta sugli USA. Israele attacca il Libano con una scusa che definire banale è poco. La Siria attacca Israele, Israele attacca la Siria. L'IRAN attacca Israele, gli USA si alzano in piedi e dicono "No, così non va bene". L'ONU tace e tace perchè lo dice l'America. L'IRAN continua a bombardare Israele, gli USA prendono su baracca e burattini e fanno una bella tabula rasa dell'IRAN. Perchè? Gli USA fanno bella figura davanti al mondo dato che adesso sono nel mirino di tutti, IRAN eliminato, monito al mondo islamico del tipo "Se vogliamo vi cancelliamo dalla faccia della terra", equilibrio economico mondiale ristabilito. È fantascienza? Forse, ma la bombe su Hiroshima e Nagasaki sono state sganciate per far vedere alla russia dove stavano di casa gli americani... lo scenario che dici tu non è per niente irreale, anzi è drammaticamente possibile.......... Leggasi sopra, e, soprattutto... evitate sti deliri... Megadeath deliri?! ci vuole poco per scatenare una guerra...... caso strano gli USA acconsentono non solo perché son alleati di Israele ma anche perché sperano in fondo che l'Iran decida di fare un colpo di testa e avere un buon motivo per attaccarli...... da cosa nasce cosa........ cmq nessuno dice che è sicuro sono supposizioni...... Quote
massicre64 Postato 15 Luglio 2006 Report Postato 15 Luglio 2006 ragazzi, ma aprite gli occhi... ...Il libano e' stato attaccato semplicemente perche' anche i libanesi hanno preso 2 militari in ostaggio, senza motivo per la seconda volta... Mmmhhh posso essere scettico? Piccola analisi personale: L'IRAN sta mettendo su l'atomica. L'America si incaxxa ma nessuno al mondo dice niente. in effetti se mai dovesse partire una testata nucleare dall'IRAN, sarebbe diretta sugli USA. Israele attacca il Libano con una scusa che definire banale è poco. La Siria attacca Israele, Israele attacca la Siria. L'IRAN attacca Israele, gli USA si alzano in piedi e dicono "No, così non va bene". L'ONU tace e tace perchè lo dice l'America. L'IRAN continua a bombardare Israele, gli USA prendono su baracca e burattini e fanno una bella tabula rasa dell'IRAN. Perchè? Gli USA fanno bella figura davanti al mondo dato che adesso sono nel mirino di tutti, IRAN eliminato, monito al mondo islamico del tipo "Se vogliamo vi cancelliamo dalla faccia della terra", equilibrio economico mondiale ristabilito. È fantascienza? Forse, ma la bombe su Hiroshima e Nagasaki sono state sganciate per far vedere alla russia dove stavano di casa gli americani... ma che diavolo dici... hiroshima, nagasaki, prova di forza contro un alleato? (la guerra fredda comincia virtualmente nel '47, ufficialmente nel 55, non nel 45... e' storia.) le bombe atomiche sono state sviluppate per avere l'arma che hitler stava cercando di avere (i test dei missili V2 tedeschi servivano per avere la certezza di spedire da un continente all'altro le future testate nucleari, nel momento in cui fossero riusciti a produrne, e senza avere la benche' minima idea degli effetti) le due bombe atomiche sganciate sono costate quanto l'intero PIL americano di 30 anni di produzione. Le due bombe atomiche sono state sganciate per evitare un'invasione via terra del giappone, che secondo gli statisti sarebbe costata qualcosa come 1 milione di morti americani. non spariam cavolate grazie... Megadeath ragazzi, ma aprite gli occhi... ...Il libano e' stato attaccato semplicemente perche' anche i libanesi hanno preso 2 militari in ostaggio, senza motivo per la seconda volta... Mmmhhh posso essere scettico? Piccola analisi personale: L'IRAN sta mettendo su l'atomica. L'America si incaxxa ma nessuno al mondo dice niente. in effetti se mai dovesse partire una testata nucleare dall'IRAN, sarebbe diretta sugli USA. Israele attacca il Libano con una scusa che definire banale è poco. La Siria attacca Israele, Israele attacca la Siria. L'IRAN attacca Israele, gli USA si alzano in piedi e dicono "No, così non va bene". L'ONU tace e tace perchè lo dice l'America. L'IRAN continua a bombardare Israele, gli USA prendono su baracca e burattini e fanno una bella tabula rasa dell'IRAN. Perchè? Gli USA fanno bella figura davanti al mondo dato che adesso sono nel mirino di tutti, IRAN eliminato, monito al mondo islamico del tipo "Se vogliamo vi cancelliamo dalla faccia della terra", equilibrio economico mondiale ristabilito. È fantascienza? Forse, ma la bombe su Hiroshima e Nagasaki sono state sganciate per far vedere alla russia dove stavano di casa gli americani... lo scenario che dici tu non è per niente irreale, anzi è drammaticamente possibile.......... Leggasi sopra, e, soprattutto... evitate sti deliri... della serie mai parlare troppo presto....... stavo leggendo su TGCOM e il sito Corriere della Sera che la Siria appoggera' gli hezbollah, come volevasi dimostrare......... i deliri non sono poi tanto deliri ma fatti concreti e reali...... Quote
pelicella Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Israele ha tutto il diritto di difendersi, ma quando si rischia di compromettere la stabilita' di tutta l'area medio-orientale bisognerebbe chiedersi quale soluzioni erano possibili oltre l'intervento militare. E' chiaro che dietro c'è l' Iran, ma mi sembra che la forza militare degli hezbollah non è tale da preoccupare Israele e i suoi confini, si potrebbero colpire le postazioni militari evitando di creare vittime fra la popolazione civile libanese. Quote
paber Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 ma che diavolo dici... hiroshima, nagasaki, prova di forza contro un alleato? (la guerra fredda comincia virtualmente nel '47, ufficialmente nel 55, non nel 45... e' storia.) le bombe atomiche sono state sviluppate per avere l'arma che hitler stava cercando di avere (i test dei missili V2 tedeschi servivano per avere la certezza di spedire da un continente all'altro le future testate nucleari, nel momento in cui fossero riusciti a produrne, e senza avere la benche' minima idea degli effetti) le due bombe atomiche sganciate sono costate quanto l'intero PIL americano di 30 anni di produzione. Le due bombe atomiche sono state sganciate per evitare un'invasione via terra del giappone, che secondo gli statisti sarebbe costata qualcosa come 1 milione di morti americani. non spariam cavolate grazie... Megadeath Scusa, stai scherzando? La stessa America ha ufficializzato che non servivano le bombe atomiche. Il Giappone era allo stremo, non avevano neanche più gli occhi per piangere e se gli USA avessero continuato l'embargo per altri 5 anni (senza nessuna invasione), li avrebbero stroncati. Guarda, queste cose non me le invento, sono in documenti ufficiali che girano ovunque. La storia dell'invasione del Giappone, del milione di morti, bla bla bla sono tutte caxxate che hanno detto gli americani nel dopoguerra per giustificare le due bombe atomiche perchè si vergognavano come i cani per aver ammazzato 150.000 persone indifese. La storia VERA è che l'america voleva dire alla germania che era arrivata prima di loro all'atomica e far vedere alla russia (in cui STALIN aveva alzato un po' troppo il becco ficcandolo negli affari internazionali, tanto che voleva appoggiare il giappone) che se volevano potevano punirlo oltremodo. Ma che invasione del giappone? Le due bombe atomiche sono servite come dimostrazione 1) abbiamo la bomba e fa questo (boom) 2) la possiamo replicare in serie (boom 2). A quel punto, guarda caso, la guerra è finita. Stalin ha messo la coda fra le gambe e tutto il mondo si è messo zitto. Gli esperimenti nucleari della russia sono serviti solo a dire all'america che anche loro erano arrivati all'atomica. Quindi vedi bene che mi sa tanto che sei tu quello che è rimasto ai libri del 1960 e spara cavolate... Per quanto riguarda l'IRAN e la SIRIA, adesso non sono loro a volere il conflitto, non ne avrebbero nessun interesse. È l'america che sta usando Israele per scatenare il finimondo e avere la scusa per riempire di bombe IRAN e Siria. Ci tengo a chiarire che anche se sono contrario a queste tecniche di merxa, sono dalla parte degli USA quindi se scrivo questo non è per politiche antiamericane. Quote
gekko Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 voglio dire la mia su quest'ennesimo fatto mediorientale. Premetto che non sono assolutamente antisemita, conosco diversi ebrei e con molti di questi sono molto amico!Ritengo che guardare male una persona perchè crede in un Dio diverso dal tuo sia una grossa caxxata! Io sono amico dell'uomo, non dell'ebreo o del musulmano.Ognuno preghi chi gli pare, se ne ha voglia, e visto che c'è lo faccia pure per me dato che io non lo faccio. Ma ho qualche commento sul Sionismo, questo si. Gli americani vinsero la guerra con l'aiuto del capitale ebraico (se per caso qualcuno ancora non lo sapesse, a Wall Street comandano i figli d'Israele ma su questo non ho nulla da obiettare, i soldi sono soldi e sono di chi ce li ha, punto e basta.), ed in cambio venne istituito lo stato d'Israele subito dopo, attorno ad un perimetro costituito a tratti dai confini di proprietà dei primi coloni, che acquistarono terreni palestinesi a partire dal 19° secolo sull'onda del movimento sionista. Il disegno sionista è ben chiaro, lo è sempre stato. Vi ricordo che sull'antico testamento si parlava di un Regno che andava dalla Mesopotamia all'Egitto. Col Sinai c'hanno già provato a suo tempo, ora tocca al nord-est. Ogni pretesto è eccellente e va bene a condurre il programma. In tutto questo gli USA sono una marionetta nelle mani di Tel Aviv: tanto vale demolire a New York la statua della libertà ed installarci una colossale Menorah (il candelabro ebraico). Anche in Afghanistan ed Iraq l'opera è stata da tempo avviata: mancano Siria, Iran e Libano.Resta poi, ovviamente, il problema saudita, ma lo risolveranno a tempo dovuto e con l'aiuto del petrolio che presto terminerà (e certi stati torneranno a pascolare i cammelli). Non concordo assolutamente con questa linea di condotta, di cui i recenti fatti libanesi sono un'emblematica espressione. Inorridisco altresì all'ipotesi sempre più realistica di un futuro ingresso israeliano nella UE, se ne parla da tempo. Gli israeliani criticano i musulmani, ma loro non sono certamente da meno: ricordatevi che sono figli dello stesso padre! Potrete certamente non essere d'accordo con me, ci mancherebbe, ma per favore non venitemi a dire che odio gli ebrei! E poi co 'sta palla dell'antisemitismo facciamola finita, l'olocausto è un orrendo fantasma del passato e non è l'unico, purtroppo. ogni popolo ha avuto le sue disgrazie e piange i suoi morti, non solo i figli di David! parlare sempre di antisemitismo alimenta questo "mito" scellerato fra le schiere di chi ci crede ancora! Quote
pelicella Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 voglio dire la mia su quest'ennesimo fatto mediorientale. Premetto che non sono assolutamente antisemita, conosco diversi ebrei e con molti di questi sono molto amico!Ritengo che guardare male una persona perchè crede in un Dio diverso dal tuo sia una grossa caxxata! Io sono amico dell'uomo, non dell'ebreo o del musulmano.Ognuno preghi chi gli pare, se ne ha voglia, e visto che c'è lo faccia pure per me dato che io non lo faccio. Ma ho qualche commento sul Sionismo, questo si. Gli americani vinsero la guerra con l'aiuto del capitale ebraico (se per caso qualcuno ancora non lo sapesse, a Wall Street comandano i figli d'Israele ma su questo non ho nulla da obiettare, i soldi sono soldi e sono di chi ce li ha, punto e basta.), ed in cambio venne istituito lo stato d'Israele subito dopo, attorno ad un perimetro costituito a tratti dai confini di proprietà dei primi coloni, che acquistarono terreni palestinesi a partire dal 19° secolo sull'onda del movimento sionista. Il disegno sionista è ben chiaro, lo è sempre stato. Vi ricordo che sull'antico testamento si parlava di un Regno che andava dalla Mesopotamia all'Egitto. Col Sinai c'hanno già provato a suo tempo, ora tocca al nord-est. Ogni pretesto è eccellente e va bene a condurre il programma. In tutto questo gli USA sono una marionetta nelle mani di Tel Aviv: tanto vale demolire a New York la statua della libertà ed installarci una colossale Menorah (il candelabro ebraico). Anche in Afghanistan ed Iraq l'opera è stata da tempo avviata: mancano Siria, Iran e Libano.Resta poi, ovviamente, il problema saudita, ma lo risolveranno a tempo dovuto e con l'aiuto del petrolio che presto terminerà (e certi stati torneranno a pascolare i cammelli). Non concordo assolutamente con questa linea di condotta, di cui i recenti fatti libanesi sono un'emblematica espressione. Inorridisco altresì all'ipotesi sempre più realistica di un futuro ingresso israeliano nella UE, se ne parla da tempo. Gli israeliani criticano i musulmani, ma loro non sono certamente da meno: ricordatevi che sono figli dello stesso padre! Potrete certamente non essere d'accordo con me, ci mancherebbe, ma per favore non venitemi a dire che odio gli ebrei! E poi co 'sta palla dell'antisemitismo facciamola finita, l'olocausto è un orrendo fantasma del passato e non è l'unico, purtroppo. ogni popolo ha avuto le sue disgrazie e piange i suoi morti, non solo i figli di David! parlare sempre di antisemitismo alimenta questo "mito" scellerato fra le schiere di chi ci crede ancora! attenzione con questa ultima frase che si alimenta l'odio contro gli ebrei e non il "mito" come tu lo chiami di chi ci crede ancora. Basta vedere le tombe distrutte nei cimiteri ebraici o le svastiche disegnate ultimamente nel ghetto di Roma Quote
gekko Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 haus85wagen, in quella frase la parola "mito" tra virgolette è volutamente e palesemente ironica, ed il succo della frase voleva dire di non enfatizzare certi fatti di cronaca come quelli recenti da te citati, perchè così facendo si ottengono due risultati negativi, a mio avviso: si fomentano gli autori di quei gesti con effetti negativi; inoltre si contribuisce a "vittimizzare" un popolo che deve invece orgogliosamente camminare a testa alta e non piangersi addosso perchè "tutti ce l'hanno con loro", e qui scatta lo sfruttamento da parte del movimento sionista, che "attacca per non essere attaccato" e perchè deve difendere la propria gente facendo terra bruciata attorno ai propri confini...... L'olocausto è finito,passato. Chi lo rimpiange è un deficiente! Chi spacca una tomba ebraica è un deficiente!Chi va al ghetto a disegnare svastiche è un deficiente! E un deficiente va ignorato ed isolato. Qualche svastica sui muri non significa che domani si ricomincia con le deportazioni, pure tutto 'sto vittimismo m'ha rotto i c*******!!! E per cortesia, è ora che pure la stampa e gli ebrei stessi la smettano di chiamare "ghetto" il quartiere ebraico romano....è una parola che non mi piace e sottolinea l'isolamento ed, appunto, la "ghettizzazione" del popolo ebraico. (...a meno che non siano proprio loro a volersi "isolare"...) Quote
pelicella Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 haus85wagen, in quella frase la parola "mito" tra virgolette è volutamente e palesemente ironica, ed il succo della frase voleva dire di non enfatizzare certi fatti di cronaca come quelli recenti da te citati, perchè così facendo si ottengono due risultati negativi, a mio avviso: si fomentano gli autori di quei gesti con effetti negativi; inoltre si contribuisce a "vittimizzare" un popolo che deve invece orgogliosamente camminare a testa alta e non piangersi addosso perchè "tutti ce l'hanno con loro", e qui scatta lo sfruttamento da parte del movimento sionista, che "attacca per non essere attaccato" e perchè deve difendere la propria gente facendo terra bruciata attorno ai propri confini...... L'olocausto è finito,passato. Chi lo rimpiange è un deficiente! Chi spacca una tomba ebraica è un deficiente!Chi va al ghetto a disegnare svastiche è un deficiente! E un deficiente va ignorato ed isolato. Qualche svastica sui muri non significa che domani si ricomincia con le deportazioni, pure tutto 'sto vittimismo m'ha rotto i c*******!!! E per cortesia, è ora che pure la stampa e gli ebrei stessi la smettano di chiamare "ghetto" il quartiere ebraico romano....è una parola che non mi piace e sottolinea l'isolamento ed, appunto, la "ghettizzazione" del popolo ebraico. (...a meno che non siano proprio loro a volersi "isolare"...) diciamo che non bisogna enfatizzarli questo si, ma ironia mi sembra un termine improprio, cmq l'olocausto non lo rimpiange di certo nessuno anzi dicono di ricordarlo alle generazioni future per non negare quello che è successo, qualche svastica sui muri di certo non significa che ricominciano le deportazioni ma che esiste un razzismo verso gli ebrei questo si; poi ghetto è un termine storico per definire il quartiere dove anticamente venivano confinati gli ebrei. Quote
Angst Postato 18 Luglio 2006 Author Report Postato 18 Luglio 2006 Il Giappone era allo stremo, non avevano neanche più gli occhi per piangere e se gli USA avessero continuato l'embargo per altri 5 anni (senza nessuna invasione), li avrebbero stroncati. Insomma... Senz'altro il Giappone non era economicamente florido come quattro anni prima, ma aveva ancora le sue risorse, alcuni distretti industriali funzionavano più che bene. E, più che altro, i bombardamenti a tappeto sulle tre isole maggiori giapponesi s'erano dimostrati in parte un insuccesso: anzitutto perchè era difficile giungere sino a lì da Okinawa o dalle Aleutine e bombardare con efficacia tutti i siti, e poi perchè - proprio come era accaduto in Germania coi Focke-Wulf 190 e i Messerschmitt Me 209 - gli Zero potevano tranquillamente abbattere buona parte degli Superfortress americani. La storia VERA è che l'america voleva dire alla germania che era arrivata prima di loro all'atomica e far vedere alla russia (in cui STALIN aveva alzato un po' troppo il becco ficcandolo negli affari internazionali, tanto che voleva appoggiare il giappone) che se volevano potevano punirlo oltremodo. Ah, le bombe atomiche erano un messaggio alla Germania. Quella Germania che tre mesi prima aveva firmato l'armistizio? Quella Germania che aveva subito i bombardamenti su Dresda e Monaco e che aveva l'80% della propria capitale a pezzi? Quella Germania in cui vi erano centinaia di migliaia di truppe non indigene? Mah. E se avessero voluto far vedere alla Russia che erano in grado di costruire ordigni nucleari non li avrebbero certo lanciati sul Giappone, bensì avrebbero allungato i tempi per l'occupazione tedesca e, in seguito, sganciato le bombe lì. Volendo, solo la bomba di Nagasaki può essere considerata un monito verso i russi, vista la sua ridondanza, ma la prima assolutamente no. La prima doveva far male al Giappone. A quel punto, guarda caso, la guerra è finita. Stalin ha messo la coda fra le gambe e tutto il mondo si è messo zitto. Gli esperimenti nucleari della russia sono serviti solo a dire all'america che anche loro erano arrivati all'atomica. Sì, Stalin ha messo la coda fra le gambe per avere la bomba atomica solamente due anni dopo. Furbo il georgiano, eh? Per quanto riguarda l'IRAN e la SIRIA, adesso non sono loro a volere il conflitto, non ne avrebbero nessun interesse. È l'america che sta usando Israele per scatenare il finimondo e avere la scusa per riempire di bombe IRAN e Siria. Improbabile. A mio avviso l'Iran si muoverà soltanto in caso di invasione armata e del Libano e della Siria. Circostanza che al momento sembra abbastanza remota. Quote
pelicella Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Il Giappone era allo stremo, non avevano neanche più gli occhi per piangere e se gli USA avessero continuato l'embargo per altri 5 anni (senza nessuna invasione), li avrebbero stroncati. Insomma... Senz'altro il Giappone non era economicamente florido come quattro anni prima, ma aveva ancora le sue risorse, alcuni distretti industriali funzionavano più che bene. E, più che altro, i bombardamenti a tappeto sulle tre isole maggiori giapponesi s'erano dimostrati in parte un insuccesso: anzitutto perchè era difficile giungere sino a lì da Okinawa o dalle Aleutine e bombardare con efficacia tutti i siti, e poi perchè - proprio come era accaduto in Germania coi Focke-Wulf 190 e i Messerschmitt Me 209 - gli Zero potevano tranquillamente abbattere buona parte degli Superfortress americani. La storia VERA è che l'america voleva dire alla germania che era arrivata prima di loro all'atomica e far vedere alla russia (in cui STALIN aveva alzato un po' troppo il becco ficcandolo negli affari internazionali, tanto che voleva appoggiare il giappone) che se volevano potevano punirlo oltremodo. Ah, le bombe atomiche erano un messaggio alla Germania. Quella Germania che tre mesi prima aveva firmato l'armistizio? Quella Germania che aveva subito i bombardamenti su Dresda e Monaco e che aveva l'80% della propria capitale a pezzi? Quella Germania in cui vi erano centinaia di migliaia di truppe non indigene? Mah. E se avessero voluto far vedere alla Russia che erano in grado di costruire ordigni nucleari non li avrebbero certo lanciati sul Giappone, bensì avrebbero allungato i tempi per l'occupazione tedesca e, in seguito, sganciato le bombe lì. Volendo, solo la bomba di Nagasaki può essere considerata un monito verso i russi, vista la sua ridondanza, ma la prima assolutamente no. La prima doveva far male al Giappone. A quel punto, guarda caso, la guerra è finita. Stalin ha messo la coda fra le gambe e tutto il mondo si è messo zitto. Gli esperimenti nucleari della russia sono serviti solo a dire all'america che anche loro erano arrivati all'atomica. Sì, Stalin ha messo la coda fra le gambe per avere la bomba atomica solamente due anni dopo. Furbo il georgiano, eh? Per quanto riguarda l'IRAN e la SIRIA, adesso non sono loro a volere il conflitto, non ne avrebbero nessun interesse. È l'america che sta usando Israele per scatenare il finimondo e avere la scusa per riempire di bombe IRAN e Siria. Improbabile. A mio avviso l'Iran si muoverà soltanto in caso di invasione armata e del Libano e della Siria. Circostanza che al momento sembra abbastanza remota. probabile direi sul sito del corriere della sera e tg com Israele minaccia l'invasione di terra, almeno del Libano Quote
gekko Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 PER Haus85wagen ...ok, diciamo che ironia può essere improprio, ma aldilà della semantica resta il succo:sono dei cog****ni. preciso poi il seguito:invece purtroppo c'è chi rimpiange l'olocausto, e sono proprio i cog***ni di cui sopra. Quello che contesto è l'enfasi con cui viene ricordato alle generazioni successive: non c'è bisogno, non in questo modo.Anche i sassi sanno quello che è stato fatto, ed è stato inequivocabilemente catalogato come un crimine, al pari delle purghe del macellaio Stalin, o delle vicende vergognose delle Foibe: come vedi anche altri popoli hanno i loro martiri, non solo il popolo ebraico. e non mi piace neanche definirli "popolo", sono italiani come me e basta, non stiamo parlando di "oggetti non identificati". Dici che esiste un razzismo verso gli ebrei: quindi ti contraddici se dici che nessuno rimpiange l'olocausto, giusto?Comunque hai ragione, questo razzismo c'è sempre, come c'è verso i cinesi, gli arabi,i filippini, i romeni, gli indiani e via cantando, potremmo dire che "la madre dei cog****i è sempre incinta", no? ci sono questi razzisti, sono una fetta della popolazione, stanno là ma io non me li filo, non vedo il problema. Per il termine ghetto, conosco la radice storica, ma non la condivido.Quando indico quella zona romana mi piace usare termini come "dietro al Tempio", "portico di Ottavia" o "piazza delle 5 scole". Quote
Megadeath Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 ma che diavolo dici... hiroshima, nagasaki, prova di forza contro un alleato? (la guerra fredda comincia virtualmente nel '47, ufficialmente nel 55, non nel 45... e' storia.) le bombe atomiche sono state sviluppate per avere l'arma che hitler stava cercando di avere (i test dei missili V2 tedeschi servivano per avere la certezza di spedire da un continente all'altro le future testate nucleari, nel momento in cui fossero riusciti a produrne, e senza avere la benche' minima idea degli effetti) le due bombe atomiche sganciate sono costate quanto l'intero PIL americano di 30 anni di produzione. Le due bombe atomiche sono state sganciate per evitare un'invasione via terra del giappone, che secondo gli statisti sarebbe costata qualcosa come 1 milione di morti americani. non spariam cavolate grazie... Megadeath Scusa, stai scherzando? La stessa America ha ufficializzato che non servivano le bombe atomiche. Il Giappone era allo stremo, non avevano neanche più gli occhi per piangere e se gli USA avessero continuato l'embargo per altri 5 anni (senza nessuna invasione), li avrebbero stroncati. Guarda, queste cose non me le invento, sono in documenti ufficiali che girano ovunque. La storia dell'invasione del Giappone, del milione di morti, bla bla bla sono tutte caxxate che hanno detto gli americani nel dopoguerra per giustificare le due bombe atomiche perchè si vergognavano come i cani per aver ammazzato 150.000 persone indifese. La storia VERA è che l'america voleva dire alla germania che era arrivata prima di loro all'atomica e far vedere alla russia (in cui STALIN aveva alzato un po' troppo il becco ficcandolo negli affari internazionali, tanto che voleva appoggiare il giappone) che se volevano potevano punirlo oltremodo. Ma che invasione del giappone? Le due bombe atomiche sono servite come dimostrazione 1) abbiamo la bomba e fa questo (boom) 2) la possiamo replicare in serie (boom 2). A quel punto, guarda caso, la guerra è finita. Stalin ha messo la coda fra le gambe e tutto il mondo si è messo zitto. Gli esperimenti nucleari della russia sono serviti solo a dire all'america che anche loro erano arrivati all'atomica. Quindi vedi bene che mi sa tanto che sei tu quello che è rimasto ai libri del 1960 e spara cavolate... Per quanto riguarda l'IRAN e la SIRIA, adesso non sono loro a volere il conflitto, non ne avrebbero nessun interesse. È l'america che sta usando Israele per scatenare il finimondo e avere la scusa per riempire di bombe IRAN e Siria. Ci tengo a chiarire che anche se sono contrario a queste tecniche di merxa, sono dalla parte degli USA quindi se scrivo questo non è per politiche antiamericane. ok, mostrami questi documenti che girano dappertutto, poi cominceremo a discutere. intanto ti mostro uno dei "tanti libri degli anni '60" da cui trarre qualche conclusione. Libro anni '60 ... ma internet esisteva negli anni '60? .... mah... Dato che le mie parole son vento e polvere forse una enciclopedia, che piu' moderna di cosi' non si puo', con riferimenti a libri, trattati, ecc ecc puo' risolvere la questione? o forse wikipedia non e' credibile e nemmeno gli autori dei trattati, storici, ecc ecc, lo sono? ... devo cercar altro? Megadeath Quote
pelicella Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 PER Haus85wagen ...ok, diciamo che ironia può essere improprio, ma aldilà della semantica resta il succo:sono dei cog****ni. preciso poi il seguito:invece purtroppo c'è chi rimpiange l'olocausto, e sono proprio i cog***ni di cui sopra. Quello che contesto è l'enfasi con cui viene ricordato alle generazioni successive: non c'è bisogno, non in questo modo.Anche i sassi sanno quello che è stato fatto, ed è stato inequivocabilemente catalogato come un crimine, al pari delle purghe del macellaio Stalin, o delle vicende vergognose delle Foibe: come vedi anche altri popoli hanno i loro martiri, non solo il popolo ebraico. e non mi piace neanche definirli "popolo", sono italiani come me e basta, non stiamo parlando di "oggetti non identificati". Dici che esiste un razzismo verso gli ebrei: quindi ti contraddici se dici che nessuno rimpiange l'olocausto, giusto?Comunque hai ragione, questo razzismo c'è sempre, come c'è verso i cinesi, gli arabi,i filippini, i romeni, gli indiani e via cantando, potremmo dire che "la madre dei cog****i è sempre incinta", no? ci sono questi razzisti, sono una fetta della popolazione, stanno là ma io non me li filo, non vedo il problema. Per il termine ghetto, conosco la radice storica, ma non la condivido.Quando indico quella zona romana mi piace usare termini come "dietro al Tempio", "portico di Ottavia" o "piazza delle 5 scole". tu sei di Roma probabilmente e conosci bene quella parte della citta' chiamandola con quei nomi, ma per chi non lo è? per forza "ghetto" devi chiamarla quella zona ma non è un termine dispregiativo nel mio vocabolario. Se dico che esiste un razzismo verso gli ebrei perché mi contraddico dicendo che nessuno rimpiange l'olocausto? Nel senso che nessuno lo rimpiange come periodo e nessuno lo vuole piu' che si ripeta. Poi per le Foibe ti do ragione, come pure per i massacri perpetrati da Stalin, nessuno è una vittima isolata ma certo ci sono dei distinguo. Quote
pumista Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 sto anch'io a roma e lo chiamo da sempre quartiere ebraico. Quote
paber Postato 18 Luglio 2006 Report Postato 18 Luglio 2006 Dato che le mie parole son vento e polvere forse una enciclopedia, che piu' moderna di cosi' non si puo', con riferimenti a libri, trattati, ecc ecc puo' risolvere la questione? o forse wikipedia non e' credibile e nemmeno gli autori dei trattati, storici, ecc ecc, lo sono? ... devo cercar altro? Nessuno ha detto che le tue parole sono vento o polvere, ma come io credevo quello che credi tu e mi sono dovuto ricredere, credo che altrettanto dovresti fare tu, per non seppellire la verità dietro alle menzogne di un presidente (Truman) che per bramosia, è stato un assassino, forse fuorviato anche da alcuni degli scienziati che avevano fatto l'atomica e la volevano testare, così come alcuni generali americani. A monito del fatto che spesso siamo semplicemente le pedine di chi ha molto, molto più potere di noi. Se sai l'inglese leggi qui Oppure qui e questo lo trovi tradotto in italiano qui C'è poi un film/documentario che fa venire i brividi, credo si intitoli "Hiroshima". Ma non mi ricordo bene. Lo cerco poi ti dico. Infine ti consiglio il libro "Alle radici del sole" di Renata Pisu. Ciao Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora