Dureranno sei mesi?

[Megadeath]

[...]

per quanto riguarda il resto, ti ricordo che a casa mia 300 euro invece di niente è semrpe valido, e chi non può nemmeno provare a lavorare non può avere nemmeno lontanamente le possibilità che ha uno che lavora anche saltuariamente MA SI FA CONOSCERE. La gente che si impegna perlomeno così è "in vista" e gli imprenditori (non sono tutti "ladri, come scrivi tu... a proposito di falsi in bilancio, evasione ecc...) non sono stupidi, la gente in gamba non solo la assumono, ma la "inseguono" anche con tutti i mezzi economici.

 

Se poi il problema dei laureati a 40 anni che devono accontentarsi di pulire per terra è una cosa che ha provocato berlusconi...

 

...beh, ne deduco che devi essere un neolaureato, perchè io sono oltre 20 anni che sono nel mondo del lavoro, e la situazione dei laureati l'ho sempre vista PEGGIO di ora.

 

Altra cosa "minimo di diritto ai lavoratori".

 

l'Italia non ha MAI dato un minimo di diritto ai lavoratori. Ti ricordo anzi, che l'estremizzazione dei diritti in senso di impossibilità totale di licenziamento, garanzia di tutti i generi ai lavoratori anche a totale discapito delle società e degli imprenditori è sempre stato garantito, sempre a livelli del tutto "sbilanciati".

 

per l'esattezza è proprio sempre stato questo, il punto. Questo è il motivo per il quale gli imprenditori hanno sempre "terrore" ad assumere. Questp è il motivo per il quale i posti di lavoro sono diventati sempre più rari e ambiti, perchè "pericolosi" in tutti i sensi per gli imprenditori.

questo il motivo principale per il quale la disoccupazione è arrivata a limiti da terzo mondo, anche in Italia, in passato.

"paralisi delle assunzioni", per alcuni periodi c'eravamo arrivati anche qui.

Se sono imprenditore, onesto, devo assumere a cuor leggero sapendo che chi ho assunto lo conoscerò "bene" solo dopo anni, e che magari mi metot in casa uno che si fa solo i ca**i suoi, magari fa anche interessi economici nella mia azienda, oppure si da malato 5 mesi l'anno, oppure mi viene in azienda magari proprio a far danno?

 

lui è cautelato dalla legge, io sono in**lato dalla legge, io devo dargli i soldi, lui se li mangia e mi fa anche danno.

 

Succede poco spesso? se io fossi imprenditore non ci penserei 100, ma 100.000.000 di volte, prima di assumere.

[...]

QUOTO ma proprio a caratteri cubitali.

 

Io l'imprenditore lo faccio di mestiere, non ho voluto laurearmi per mia scelta, perche' c'e' gia' troppa gente che cerca una scrivania e un ufficio ma troppo poca che abbia la voglia di costruirne ancora.

 

Dall'eta' di 14 anni ho lavorato a stretto contatto con operai con la minima sindacale e marocchini a gettare piastre in cemento per i pozzetti stradali, ora ne ho 24 e dirigo magazzini edili, e se c'e' da dare una mano e mangiare un po' di sabbia e polvere in magazzino sono il primo che lo fa.

 

Non capisco proprio perche' un pincopallino neolaureato si senta cosi' superiore da non accettare di spalar ###### se necessario, se gli serve per guadagnarsi da vivere, anche solo per qualche mese all'anno.

 

Io senza laurea l'ho fatto, e son BEN FELICE d'avere questa mentalita', chi non si sa adeguare, mi spiace ma son tutti C@22I suoi.

 

Megadeath

[marcandrea]

mangiare m... è un modo di dire colorito e se sei di Roma dovresti conoscerlo, non è assolutamente una cosa letterale, ed è arrivato dopo che mi hai dato "dell'analfabeta" tra le altre cose...

 

cmq finiamola qui

 

 

 

[...]

per quanto riguarda il resto, ti ricordo che a casa mia 300 euro invece di niente è semrpe valido, e chi non può nemmeno provare a lavorare non può avere nemmeno lontanamente le possibilità che ha uno che lavora anche saltuariamente MA SI FA CONOSCERE. La gente che si impegna perlomeno così è "in vista" e gli imprenditori (non sono tutti "ladri, come scrivi tu... a proposito di falsi in bilancio, evasione ecc...) non sono stupidi, la gente in gamba non solo la assumono, ma la "inseguono" anche con tutti i mezzi economici.

 

Se poi il problema dei laureati a 40 anni che devono accontentarsi di pulire per terra è una cosa che ha provocato berlusconi...

 

...beh, ne deduco che devi essere un neolaureato, perchè io sono oltre 20 anni che sono nel mondo del lavoro, e la situazione dei laureati l'ho sempre vista PEGGIO di ora.

 

Altra cosa "minimo di diritto ai lavoratori".

 

l'Italia non ha MAI dato un minimo di diritto ai lavoratori. Ti ricordo anzi, che l'estremizzazione dei diritti in senso di impossibilità totale di licenziamento, garanzia di tutti i generi ai lavoratori anche a totale discapito delle società e degli imprenditori è sempre stato garantito, sempre a livelli del tutto "sbilanciati".

 

per l'esattezza è proprio sempre stato questo, il punto. Questo è il motivo per il quale gli imprenditori hanno sempre "terrore" ad assumere. Questp è il motivo per il quale i posti di lavoro sono diventati sempre più rari e ambiti, perchè "pericolosi" in tutti i sensi per gli imprenditori.

questo il motivo principale per il quale la disoccupazione è arrivata a limiti da terzo mondo, anche in Italia, in passato.

"paralisi delle assunzioni", per alcuni periodi c'eravamo arrivati anche qui.

Se sono imprenditore, onesto, devo assumere a cuor leggero sapendo che chi ho assunto lo conoscerò "bene" solo dopo anni, e che magari mi metot in casa uno che si fa solo i ca**i suoi, magari fa anche interessi economici nella mia azienda, oppure si da malato 5 mesi l'anno, oppure mi viene in azienda magari proprio a far danno?

 

lui è cautelato dalla legge, io sono in**lato dalla legge, io devo dargli i soldi, lui se li mangia e mi fa anche danno.

 

Succede poco spesso? se io fossi imprenditore non ci penserei 100, ma 100.000.000 di volte, prima di assumere.

[...]

QUOTO ma proprio a caratteri cubitali.

 

Io l'imprenditore lo faccio di mestiere, non ho voluto laurearmi per mia scelta, perche' c'e' gia' troppa gente che cerca una scrivania e un ufficio ma troppo poca che abbia la voglia di costruirne ancora.

 

Dall'eta' di 14 anni ho lavorato a stretto contatto con operai con la minima sindacale e marocchini a gettare piastre in cemento per i pozzetti stradali, ora ne ho 24 e dirigo magazzini edili, e se c'e' da dare una mano e mangiare un po' di sabbia e polvere in magazzino sono il primo che lo fa.

 

Non capisco proprio perche' un pincopallino neolaureato si senta cosi' superiore da non accettare di spalar ###### se necessario, se gli serve per guadagnarsi da vivere, anche solo per qualche mese all'anno.

 

Io senza laurea l'ho fatto, e son BEN FELICE d'avere questa mentalita', chi non si sa adeguare, mi spiace ma son tutti C@22I suoi.

 

Megadeath

 

Buon per te, significa che sei un buon imprenditore e che hai a cuore i tuoi dipendenti e questo ti fa onore... non generalizziamo e ti assicuro che di m. ne spaliamo anche noi laureati e a vagonate... quando ti fai le nottate in clinica da solo con 3 piani di ospedale ad es. dove se succcede qualcosa sono veramente ca221 tuoi, sia a livello di coscienza personale che legale...

 

Non ho mai scritto che chi si laurea non deve avere la sua dose di gavetta ma solo che la flessibilità non si deve trasformare in precarietà... sono 2 cose ben diverse, non fraintendete ciò che scrivo

[flatsix]

 

Buon per te, significa che sei un buon imprenditore e che hai a cuore i tuoi dipendenti e questo ti fa onore... non generalizziamo e ti assicuro che di m. ne spaliamo anche noi laureati e a vagonate... quando ti fai le nottate in clinica da solo con 3 piani di ospedale ad es. dove se succcede qualcosa sono veramente ca221 tuoi, sia a livello di coscienza personale che legale...

 

Non ho mai scritto che chi si laurea non deve avere la sua dose di gavetta ma solo che la flessibilità non si deve trasformare in precarietà... sono 2 cose ben diverse, non fraintendete ciò che scrivo

 

amico mio, io vorrei proprio sapere CHI non fa un "cu.lo a cappello di prete", della gente che vuole realzizare qualcosa e non avere il solito impiego statale (che comunque è un terno al lotto da "vincere" come concorso).

 

CHI non fa un cu.lo come un secchio? io lo vorrei conoscere proprio.

 

chi crede che di "colpo" si può realizzare qualcosa, ha il "profilo" di chi si "aspetta" dalla vita qualcosa perchè "di diritto".

 

...ma di "diritto" non c'è proprio niente al mondo. Io personalmente ho lavorato fino ad avere la "toccatina" al cuore, dalle 16 alle 18 ore al giorno, ed è capitato anche intere settimane in ufficio davanti a 10 computer senza mai tornare a casa, nutrendomi di pacchetti di patatine dal distributore, lavandomi nel bagno dell'azienda e dormendo qualche ora ogni tanto sui tavoli.

 

mi è capitato di entrare in ufficio il 20 dicembre del 2000 e uscire il 19 gennaio, chiamando il carro attrezzi perchè la batteria si era scaricata. In altre circostanze mi è capitato di lavorare ininterrottamente

(...I N I N T E R R O T T A M E N T E) per quasi sei mesi consecutivi, perlomeno 16 ore al giorno, senza sabati, domeniche e con mezz'ora per lo spuntino... a pranzo.

 

il ricordo che ho di quei tempi è anche fisico: ulcera curata e guarita, fegato a pezzi, dello stomaco non ne parliamo nemmeno, sono 13 anni che vado avanti a lucen, ogni giorno, esclusa l'ulcera. E il cuore... con la "toccatina".

 

...poi mi vengono a parlare di diritti, 35 ore settimanali, scioperi e rivendicazioni...

 

...mi piacerebbe proprio sapere chi ha ancora voglia di combinare un ca22o, in italia.

 

...e se quelli che vogliono "combinare qualcosa di buono" devono essere sistematicamente massacrati perchè hanno voglia di rimboccarsi le maniche.

[marcandrea]

Appunto... rispetto per tutti quindi, perchè il qlo se lo fanno tutti.

 

Cmq sia, credi sia giusto che una persona debba rovinarsi la salute per lavorare come hai fatto tu? Io non lo credo anche perchè penso che se tu avessi lavorato fino a 65 anni senza questi "eccessi" avresti aiutato molto di + te stesso e anche la tua azienda...

 

Si chiama "qualità della vita" e nel nostro millennio dovrebbe essere maggiormente tutelata anche per ottenere un miglior rendimento, se mi distruggi come orari e come salute poi come medico riuscirò ad essere efficiente o farò caxxate di cui pagheranno i pazienti stessi?

 

Scusa il mio rimando alla medicina ma questo è ciò che conosco...

[flatsix]

Appunto... rispetto per tutti quindi, perchè il qlo se lo fanno tutti.

 

Cmq sia, credi sia giusto che una persona debba rovinarsi la salute per lavorare come hai fatto tu? Io non lo credo anche perchè penso che se tu avessi lavorato fino a 65 anni senza questi "eccessi" avresti aiutato molto di + te stesso e anche la tua azienda...

 

Si chiama "qualità della vita" e nel nostro millennio dovrebbe essere maggiormente tutelata anche per ottenere un miglior rendimento, se mi distruggi come orari e come salute poi come medico riuscirò ad essere efficiente o farò caxxate di cui pagheranno i pazienti stessi?

 

Scusa il mio rimando alla medicina ma questo è ciò che conosco...

 

no, non lo credo opportuno, ma credo anche che in molti contesti, come il mio, ad esempio, alternativa NON c'era.

 

e se questi regimi sinistroidi insistono... sarà anche peggio, perchè a parte le scemenze che dicono e scrivono, sull'eguaglianza e sulla riduzione del lavoro, non fanno altro che peggiorare i livelli economici, senza alcuna speranza. D'altronde lo statalismo porta alla rovina e alla distruzione totale, se non facciamo più un ca**o come si faceva in URSS, andremo a finire che vivremo come loro (una volta).

 

Quindi... altre possibilità non ce ne sono.

 

Specie i comunisti convinti non hanno mai capito una cosa veramente elementare, ma la più fondamentale di tutte: continuano a promulgare il comunismo vero, l'appiattimento sociale e l'uguaglianza assoluta.

 

...dimenticando (come faceva il buon marx, anche lui non troppo sveglio, ma perlomeno con la scusante di aver avuto i paraocchi a causa di quanto gli accadeva in vita...) ...che se all'essere umano gli togli la competizione e l'ambizione, anche estrema, lo costringi alla morte psichica, morale e anche fisica alla fine.

 

come costringere una giraffa a diventare un famelico predatore carnivoro.

 

abbiamo due occhi, due orecchie, due mani, un naso e... parimenti anche superbia, orgoglio, ambizione, voglia di prevaricazione, senso di competizione, ecc, ecc, ecc...

 

...molte di queste cose sono assolutamente negative, alcune meno, altre decisamente non negative, al limite positive. ma...

 

...TUTTE ci appartengono, sono screitte nel patrimonio genetico dell'essere umano, o le accetti, ci fai i conti e magari cerchi di combattere le peggori ...o ... sei un cretino che non ha capito di che natura fai parte.

 

...ai voglia a costringere un uomo a cibarsi di "derivati del petrolio" (scrivo per esempio...) perchè così non si deve sopprimere alcun essere vivente... in "linea di principio" questo ha un certo valore, ma in pratica...

 

...alla fine crepa di cancro e basta.

 

semplice, tanto semplice che sfugge a "fenomeni" come bertinotti, che ancora fa discorsi sull'anticapitalismo e sullo "statalismo". 4 mesi fa parlava di "sogno socialista che sopprime totalmente il capitalismo e annulla il concetto di proprietà privata".

 

...ma anche i ritardati mentali capirebbero che questa "teoria" è totalmente contraria alla reale natura umana. E tutti quelli che hanno cercato di metterla in pratica realmente (non a chiacchiere e a pensieri idioti) alla fine si è ritrovato con un rovesciamento di regime e il capovolgimento totale dello status quo...

 

...quello lì non ha mai imparato niente, dal crollo di tutti i regimi comunisti.

 

Eppure la lezione era talmente facile che la si poteva comprendere anche senza vederne solo uno...

[SognandoilBusso]

 

Su Veltroni, bè io non ricordo con piacere Carraro sindaco di Roma, onestamente con Rutelli e Veltroni Roma ha fatto a mio parere passi da gigante, nulla è perfetto e c'è ancora da lavorare tantissimo ma ti posso assicurare che giunte di destra ne vedo e sono allo sfracello + totale dal punto di vista del bilancio e ti "parlo" in questo caso con cognizione di causa visto che conosco direttamente assessori di FI e quindi conosco la situazione...

 

Cmq sia si vedrà se veramente Veltroni è odiato da tutti i romani... tra poco ci sono le elezioni e se quello che dici è vero Alemanno non faticherà a vincerle(inter nos a me Alemanno piace come persona, lo trovo rispettoso e in gamba, tutt'altra pasta di Tajani 4 anni fà...)

 

a me non piace chi invece sputa sugli altri per puro principio, perchè l'ignoranza(seppur ci fosse) è accettabile,

 

 

ricapitolando; prima affermi di votare per tue idee personali, simili e vicine a quelle del tuo partito, poi affermi che non ti piace sputare sugli altri per principio...

 

scusa per chi hai votato? sii coerente.

 

Veltroni? Spero vivamente che se ne vada: spende piu soldi per concerti e centri sociali che per le vere esigenze, Rutelli, fammi stare zitto va che è meglio.

[Fastnero]

è inutile parlare di questo argomento sono realtà diverse con ognuna i suoi problemi.

 

Per eseperienza personale posso parlare, mio padre in primis è un commerciante.

 

Si alza alle 3.15 di mattina ha 50 anni e lavora fino alle 14.00 poi il pomeriggio si rialza e va a sistemare le cose,fa gli acquisti e alle 22:00 è di nuovo nel letto

 

Al sabato dalle 4:00 non stacca fino alle 20:30

 

Oltre a questa mole di lavoro che va al di là del concetto di lavoro di molti lavoratori dipendenti

 

Aggiungiamoci:

 

Non ha Nessuna garanzia in caso di malattia. Se sta male o "toccatina" succedesse qualcosa di serio non guadagna NULLA e siamo in mezzo ad una strada

 

( Ovvio che per far fronte a questo si spendono gran soldoni,ma tanti,in assicurazioni Private)

 

Non ha 13esima, non ha ferie pagate,non ha nulla se non la sua VOLONTA di lavorare.

 

Tra i tanti gli è capitato di assumere una persona......

Ha dovuto operarsi per la cornea mi pare e mio padre ha dovuto pagare questa persona per MESI senza che fosse mai venuta un giorno a lavoro.

Per licenziare devi accendere 10 ceri a Lourdes e sperare che non vai a finire in causa coi sindacati che ti ciucciano fino all'ultima lira e sei costretto a chiudere...

 

Potrei continuare all'infinito e non arriverete (alcuni di voi)mai a capire cosa vuol dire lavorare in proprio e a quali torture burocratiche,mentali,mal di pancia uno si deve sorbire per tener su un attività in Italia(è bene specificare il luogo)

 

Dall'altro canto però,io ho lavorato come dipendente per un paio di ditte e potrei dirvi certe cose:

 

Vivere di contratti a tempo determinato si vive

Vivere precario aiuta anche il tuo curriculum

 

Ma

 

prova a comprarti un auto....o accendere un mutuo o metter su famiglia che sono le cose fondamentali della vita di una persona (e non sto parlando di viaggi alle Barbados o la barca a vela da 30m) non potrai mai farlo

Vivi per inerzia...sperando che i tuoi possano mantenerti ancora

 

Ed è banale che questa vita cosi non vada bene.

 

Ma perchè si è arrivati a questo?

 

La parte di colpa maggiore l'hanno avuto i Sindacati dagli anni 80 in poi...

Dopo i vari( e giusti moti) degli anni 60-70 i sindacati hanno acquistato uno stra-potere e hanno continuato a prendere qua e la...prendendo alle imprese piccole-medie-grandi che siano sempre piu diritti e sempre meno doveri che vanno ben oltre ai normali canoni di sacrificio dell'uomo.

 

Poichè fino a che il mercato era per lo più intra-europeo ci si barcamenava tra inflazione e svalutazione della lira rispetto al marco per riguadagnare la sempre decrescente competitività (ma qui sicuramente Flatsix saprà meglio di me spiegare questo meccanismo monetario per far fronte alla competitività del made in italy)

In parole povere,per dare il salario agli eccessivi dipedenti,ai fannulloni la gente si ritrovava con la busta paga di una moneta che valeva ogni giorno di meno.

Poi quando le porte si sono spalancate al mercato globale....dove la competitività non poteva venire salvata nemmeno dalla svalutazione della moneta e governati da un euro che non rispecchia la produttività della lira ne permette la stessa manovrabilità è successo quel che è successo.

Ditte che chiudono.assunzioni meno di zero e roba varia che tutti sappiamo

 

Ma siete sicuri che tutto questo è avvenuto per colpa di Berlusconi? ne siete sicuri o siete vittime anche voi della campagna di demonizzazione perpetrata dalla sinistra?

 

Non è un caso che gli stati che hanno sindacati meno oppressivi siano quellli con la migliore economia e qualità della vita....

 

Certo è che ci sono altre cause,sulle quali si può discutere in egual modo, potremmo parlare per ore della mala-gestione di certe aziende Parmalat,Cirio,Fiat delle grandi gesta di Cuccia,dei vari Ricucci e della magistratura ballerina,della mancanza del nucleare,della dipendenza per le materie prime,della totale insufficienza di investimenti in ricerca e roba varia.....

 

I problemi sono tanti e i sacrifici li devono fare tutti....

[marcandrea]

Praticamente flat tu credi in "homo homini lupus"... dici che nell'uomo c'è la prevaricazione, il senso di primeggiare rispetto agli altri, di schiacciarli etc... non lo penso, penso che tutti debbano lavorare(e lavorare seriamente) con concordia e se possibile amicizia, tutte le volte che mi sono trovato in un gruppo coeso a fare qualcosa quel gruppo è andato lontano, tutte le volte che mi sono trovato in un gruppo dove qualcuno tentava di primeggiare, di far sfigurare gli altri per il proprio tornaconto o vanità, tutte le volte quel gruppo è andato uno schifo... Non è ammazzando(facendogli la pelle a livello lavorativo)il tuo vicino che riuscirai a trovare la tranquillità economica e di coscienza, è cooperando, lavorando insieme per ottenere il miglior risultato possibile che quel risultato si ottiene...

Penso di essere una persona coerente, vivo secondo i miei principi sia la domenica quando vado a Messa sia durante la settimana lavorando e studiando, come anche ascoltando i problemi di persone che arrivano anche solo per parlare o anche di amici che mi chiedono un consiglio da amico e gli attestati di stima nei miei confronti non sono mai mancati, non sono vanitoso, lo dico solo per farti capire che io non ho mai fatto le scarpe a nessuno, molte volte ho aiutato le persone ad ottenere risultati migliori e non me ne sono preso dei meriti e personalmente mi è capitato raramente di essere ripagato malamente, ho trovato sempre sostegno e aiuto da parte delle persone con cui sono entrato in contatto, si lavora insieme, sopratutto perchè la sfida non è i "comunisti" o i "fascisti", e questo scusami ma dovresti capirlo sopratutto tu, ma la sfida si chiama Cina e India, la sfida si chiama i paesi ex comunisti e se tutti non siamo uniti non sopravviveremo...

 

E' ovvio, kael, che ognuno ha i suoi problemi, la colpa di sindacati troppo potenti però è la reazione ad un padronato che evidentemente era strabordante... ma l'ha giusto detto ieri il Presidente, la concertazione, è la strada migliore, sempre, si mettono i problemi reali sul tavolo, ci si mette intorno a quel tavolo e si trova un modo per andare avanti, per lavorare meglio insieme... mai contro e questo l'ho sempre pensato, non ho mai partecipato a nessuna manifestazioni "contro" ho sempr pensato che come succede in America al governo possono andare i repubblicani o i democratici ma l'america è sempre quella e unita, con la cultura dell'odio non si ottiene niente... l'URSS è morto più 15 anni fà è come dire a Fini che è fascista, è persona invece seria e concreta(anche se troppo legato e quindi acritico nei confronti del Premier)...

 

Per finire chi voterò? Voterò Veltroni è ovvio, ma siccome per me chi fa parte dell'altra parte non è un nemico è solo un'alternativa possibile da votare, l'alternativa rappresentata da Alemanno è un'ottima alternativa e se dovesse vincere lo accetterò senza problemi senza aprire blog rivoluzionari o cosa... in democrazia si sceglie, si vota, può vincere la tua parte, può vincere l'altra parte, 10 anni fà ho votato centrosinistra, ha vinto, non mi risulta che ci sia stata pulizia etnica nei confronti dei centrodestrorsi, 5 anni fà ha vinto mister B, ho votato centrosinistra, non c'è stata pulizia etnica nei confronti dei centrosinistrorsi...

 

Ma pensate veramente che ci debba essere lo scontro fisico per votare Berlusconi o Prodi? Il concetto della democrazia è così complicato? a me non pare...

 

Ovviamente kael quando parlo di imprenditori che si sono arricchiti alle spalle dei dipendenti non parlo di tuo padre ma parlo come tu stesso hai scritto dei Ricucci e similia...

 

mio padre(ingegnere con pochi pari nel suo lavoro) dieci anni fà grazie a un imprenditore senza scrupoli è rimasto senza lavoro perchè il signorino doveva fare i soldi sulle spalle degli altri, era plurinquisito e pluricondannato e gli è stat data possibilità di farlo, non era colpa di Berlusconi, ma certo la legge che depenalizza il falso in bilancio non aiuta le persone corrette a fare gli imprenditori e ce ne sono, aiuta solo i furbetti del quartierino che però faranno piangere migliaia di famiglie...

[flatsix]

Praticamente flat tu credi in "homo homini lupus"... dici che nell'uomo c'è la prevaricazione, il senso di primeggiare rispetto agli altri, di schiacciarli etc... non lo penso, penso che tutti debbano lavorare(e lavorare seriamente) con concordia e se possibile amicizia, tutte le volte che mi sono trovato in un gruppo coeso a fare qualcosa quel gruppo è andato lontano, tutte le volte che mi sono trovato in un gruppo dove qualcuno tentava di primeggiare, di far sfigurare gli altri per il proprio tornaconto o vanità, tutte le volte quel gruppo è andato uno schifo... Non è ammazzando(facendogli la pelle a livello lavorativo)il tuo vicino che riuscirai a trovare la tranquillità economica e di coscienza, è cooperando, lavorando insieme per ottenere il miglior risultato possibile che quel risultato si ottiene...

Penso di essere una persona coerente, vivo secondo i miei principi sia la domenica quando vado a Messa sia durante la settimana lavorando e studiando, come anche ascoltando i problemi di persone che arrivano anche solo per parlare o anche di amici che mi chiedono un consiglio da amico e gli attestati di stima nei miei confronti non sono mai mancati, non sono vanitoso, lo dico solo per farti capire che io non ho mai fatto le scarpe a nessuno, molte volte ho aiutato le persone ad ottenere risultati migliori e non me ne sono preso dei meriti e personalmente mi è capitato raramente di essere ripagato malamente, ho trovato sempre sostegno e aiuto da parte delle persone con cui sono entrato in contatto, si lavora insieme, sopratutto perchè la sfida non è i "comunisti" o i "fascisti", e questo scusami ma dovresti capirlo sopratutto tu, ma la sfida si chiama Cina e India, la sfida si chiama i paesi ex comunisti e se tutti non siamo uniti non sopravviveremo...

 

E' ovvio, kael, che ognuno ha i suoi problemi, la colpa di sindacati troppo potenti però è la reazione ad un padronato che evidentemente era strabordante... ma l'ha giusto detto ieri il Presidente, la concertazione, è la strada migliore, sempre, si mettono i problemi reali sul tavolo, ci si mette intorno a quel tavolo e si trova un modo per andare avanti, per lavorare meglio insieme... mai contro e questo l'ho sempre pensato, non ho mai partecipato a nessuna manifestazioni "contro" ho sempr pensato che come succede in America al governo possono andare i repubblicani o i democratici ma l'america è sempre quella e unita, con la cultura dell'odio non si ottiene niente... l'URSS è morto più 15 anni fà è come dire a Fini che è fascista, è persona invece seria e concreta(anche se troppo legato e quindi acritico nei confronti del Premier)...

 

Per finire chi voterò? Voterò Veltroni è ovvio, ma siccome per me chi fa parte dell'altra parte non è un nemico è solo un'alternativa possibile da votare, l'alternativa rappresentata da Alemanno è un'ottima alternativa e se dovesse vincere lo accetterò senza problemi senza aprire blog rivoluzionari o cosa... in democrazia si sceglie, si vota, può vincere la tua parte, può vincere l'altra parte, 10 anni fà ho votato centrosinistra, ha vinto, non mi risulta che ci sia stata pulizia etnica nei confronti dei centrodestrorsi, 5 anni fà ha vinto mister B, ho votato centrosinistra, non c'è stata pulizia etnica nei confronti dei centrosinistrorsi...

 

Ma pensate veramente che ci debba essere lo scontro fisico per votare Berlusconi o Prodi? Il concetto della democrazia è così complicato? a me non pare...

 

Ovviamente kael quando parlo di imprenditori che si sono arricchiti alle spalle dei dipendenti non parlo di tuo padre ma parlo come tu stesso hai scritto dei Ricucci e similia...

 

mio padre(ingegnere con pochi pari nel suo lavoro) dieci anni fà grazie a un imprenditore senza scrupoli è rimasto senza lavoro perchè il signorino doveva fare i soldi sulle spalle degli altri, era plurinquisito e pluricondannato e gli è stat data possibilità di farlo, non era colpa di Berlusconi, ma certo la legge che depenalizza il falso in bilancio non aiuta le persone corrette a fare gli imprenditori e ce ne sono, aiuta solo i furbetti del quartierino che però faranno piangere migliaia di famiglie...

 

??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

 

1) nell'uomo SONO presenti comtetizione, ambizione e desiderio di accrescere e migliorare continuamente. Negare queto vuol dire negare la storia. E' SOLO ED ESCLUSIVAMENTE grazie a questi (purtroppo anche ai loro lati negativi) che l'umanità si è evoluta ed è andata avanti. Chiarissimo e dimostrabilissimo questo: In tutti i paesi dove la competizione è ai massimi livelli (USA e Giappone in primis) la tecnologia e l'economia è progredita a livelli esagerati. In tutti i paesi dove si è cercato l'appiattimento sociale (tutti i paesi comunisti e/o socialisti radicali) c'è stato blocco totale del progresso, fame e disinteresse assoluto.

 

Si possono raccontare mille cose, ma questo NON si può non vederlo.

 

Sei convinto che l'uomo sia come Dio? sbagli. L'uomo pecca eccome. Ma qui non si tratta solo di peccato ma di "natura umana".

Se all'uomo togli la competizione economica e sociale l'hai ammazzato, diventerà un parassita sociale e il massimo progresso che vedrà sarà quello riguardante il numero di bottiglie di grappa o vodka in grado di bere o le sco.pate con prostitute nell'unità di tempo, esattamente come è sempre accaduto.

 

Fammi un solo esempio che dimostri il contrario di ciò che ho scritto.

 

ovvio che nel contesto lavorativo dei dipendenti ci siano gruppi che tendono all'accordo e alla comune cooperazione, in USA ci sono infiniti studi su come realizzare questi ambienti di cooperazione con caratteristiche "familiari" perfettamente funzionanti, e tutte le più grandi realtà aziendali si basano su questo (se volete vi riporto qualche tonnellata di documentazione, quando dirigevo gruppi di lavoro ho fatto parecchi corsi su questo)

 

ma anzitutto anche in questo clima ci deve essere la competizione, che evidentemente riguarderà il mondo "esterno" del gruppo di lavoro. Non so in campo medico, ma in campo industriale e commerciale si tende a creare una famiglia collaborativa all'interno dell'azienda in grado poi di competere ai massimi livelli con le altre aziende, il buongiorno si da dicendo "oggi siamo pronti per rompere cu.li a tutti gli altri...", ogni azienda cerca di ottenere il massimo all'interno (con unità) per prepararsi a sfide sempre più competetive.

 

poi... non parliamo degli imprenditori. Se credi di poter realizzare qualcosa di grande senza avere forte spirito competitivo... sei già morto in partenza. In tutti i rami: commerciale, produttivo, terziario... che non sia "statale".

 

guarda come funziona il mondo statale, ad esempio, e rapportalo al vero mondo commerciale esterno.

 

per il resto... dissento ancora. L'ammettere che la sfida futura sia Cina o India NON mi evita di credere fondamentalmente che occorra presentarsi preparati, per questa sfida.

 

...e per andarci preparati devo esser sicuro di avere un sistema "funzionante" in casa.

 

cosa che non otterrò con la sinistra.

 

...hai fatot caso che la borsa sta scendendo progressivamente questi giorni, dopo due anni di rialzi da capogiro?

 

il primo sintomo della gente che comincia a togliere soldi a tutti i livelli finanziari. Quando si tolgono soldi lì inevitabilmente si tolgono soldi a tutti i livelli produttivi.

 

c'è enorme diffidenza, insicurezza e sfiducia in questo governo. Tutti gli operatori son convinti che economicamente siano degli incapaci.

 

...e permettimi di scriverti che gli "operatori di settore" sono dei veri maghi, riguardo le previsioni economiche. Tutti affiniamo tecniche per fare la stessa identica cosa da tantissimi anni: cercare di prevedere il futuro per muoverci economicamente di conseguenza. Se la tua bravura è quella di diagnosticare in fretta e con precisione ed azzeccare la cura, la nostra è questa, e studiamo tonnellate di libri di statistica, economia, finanza e matematica, per farlo, oltre a TUTTE le notizie giorno per giorno.

[pumista]

Inizia il balletto della squinternata compagnia....

 

 

Prc, ala di trotzkisti pronta a uscire

 

Una componente di sinistra di Rifonda-

zione comunista è pronta ad uscire dal

Prc quando la maggioranza del partito,

guidato da Bertinotti, sosterrà il go-

verno Prodi.

 

Si tratta di una decina di dirigenti

del partito che faceva capo al trotzki-

sta Ferrando. Questi si erano staccati

a seguito della candidatura alle ele-

zioni dello stesso Ferrando (peraltro

ritirata).Ricci,il portavoce della com-

ponente, ha lanciato l'appello per una

nuova formazione: "Progetto comunista

rifondare l'opposizione dei lavoratori"

 

[www.televideo.rai.it]

 

caxxo si!!! sei si

facciamo 12? o 9 come il primo governo berlusconi?

[SognandoilBusso]

no tranquillo la magistratura sta volta invece di inviare avvisi di garanzia (ai quali un Prodi si dimetterebbe sicuramente data la sua statura morale e la sua dignità da zerbino) mandarà una bella richiesta di mazzette tanto poi con ste tasse che stanno sparando le paghiamo noi per far zittire lo schifo sulla vera mafia italiana...

[gekko]

personalmente divido il mondo in due categorie: produttori e consumatori. a quale categoria appartieni? è molto semplice: sei titolare di partita IVA? appartieni ai produttori.diversamente sei un onere per la società. poche chiacchiere, è così e basta! sono stanco di sentirmela menare con, nell'ordine:

-minimo garantito per tutti

-no alla flessibilità

-no a contratti a termine

-tfr

-sindacato

-rinnovo contratti

e ce ne sono a quintali. per mia scelta, mia pura scelta,svolgo una professione.nessuno mi tutela e non rompo i cojoni a nessuno per tutelarmi.il mio unico patrimonio è il mio know-how e la clientela. il 27 del mese l'unica mia certezza sono i pagamenti, tutti gli altri hanno invece un accredito sul cc bancario. se crepo moglie e figlia non beccano un caxxo da nessuno. m'incaxxo con la pubblica amministrazione da mattina a sera, sono diventato iperteso ed ho un caratteraccio acquisito "in trincea". i rischi del mio mestiere mi espongono potenzialmente alla galera tutti i giorni. nonostante tutto non scendo in piazza e non rompo le balle a nessuno. a tutti gli altri dell'altra parte,dei consumatori, dico: ma che CAXXO VOLETE????????

[pelicella]

personalmente divido il mondo in due categorie: produttori e consumatori. a quale categoria appartieni? è molto semplice: sei titolare di partita IVA? appartieni ai produttori.diversamente sei un onere per la società. poche chiacchiere, è così e basta! sono stanco di sentirmela menare con, nell'ordine:

-minimo garantito per tutti

-no alla flessibilità

-no a contratti a termine

-tfr

-sindacato

-rinnovo contratti

e ce ne sono a quintali. per mia scelta, mia pura scelta,svolgo una professione.nessuno mi tutela e non rompo i cojoni a nessuno per tutelarmi.il mio unico patrimonio è il mio know-how e la clientela. il 27 del mese l'unica mia certezza sono i pagamenti, tutti gli altri hanno invece un accredito sul cc bancario. se crepo moglie e figlia non beccano un caxxo da nessuno. m'incaxxo con la pubblica amministrazione da mattina a sera, sono diventato iperteso ed ho un caratteraccio acquisito "in trincea". i rischi del mio mestiere mi espongono potenzialmente alla galera tutti i giorni. nonostante tutto non scendo in piazza e non rompo le balle a nessuno. a tutti gli altri dell'altra parte,dei consumatori, dico: ma che CAXXO VOLETE????????

gli oneri della societa' come tu li chiami a fine mese acquistano le merci da te o no?

pagano anche loro le tasse, tu chissa' se le paghi

tipico post fascista

[gekko]

no, il mio lavoro tratta solo con soggetti IVA. si,le tasse le pago,certamente molte più di te. per il post fascista....non mi offendo se a pronunciarlo sei tu. Che Dio ti benedica!

[massicre64]

si,le tasse le pago,certamente molte più di te.

apriamo una partita IVA sul forum?