Dureranno sei mesi?

[marcandrea]

Nn mi nascondo(deve ancora nascere chi ci riuscirà) ma da questo momento decido semplicemente di ignorare un tizio dotato di un ego smisurato come il tuo... nella vita ne dovrai mangiare di me*da prima di imparare a vivere, quando lo capirai, capirai che si possono avere delle idee diverse senza per forza offendere il prossimo come tu hai fatto sin dal tuo primo post.

 

Fammi un grande piacere ignorami anche tu, può essere solo un vanto per me....

 

mi hai stancato e annoiato a sufficienza, puoi continuare a crederti onnipotente...

 

A proposito volevi avere ragione e io te la dò... che ci vuole.....

 

HAI RAGIONE :D

 

visto? Ora sei contento? E' l'ultima cortesia che ti faccio...

 

e ora da bravo... torna dai tuoi numeri...

[flatsix]

Nn mi nascondo(deve ancora nascere chi ci riuscirà) ma da questo momento decido semplicemente di ignorare un tizio dotato di un ego smisurato come il tuo... nella vita ne dovrai mangiare di me*da prima di imparare a vivere, quando lo capirai, capirai che si possono avere delle idee diverse senza per forza offendere il prossimo come tu hai fatto sin dal tuo primo post.

 

Fammi un grande piacere ignorami anche tu, può essere solo un vanto per me....

 

mi hai stancato e annoiato a sufficienza, puoi continuare a crederti onnipotente...

 

A proposito volevi avere ragione e io te la dò... che ci vuole.....

 

HAI RAGIONE :D

 

visto? Ora sei contento? E' l'ultima cortesia che ti faccio...

 

e ora da bravo... torna dai tuoi numeri...

 

...mah, di mer.da magari mangiane tu.

Io sono arrivato a 42 anni e ho smesso di lavorare, ho una bella casa e bella prole.

non so te, ma ripeto: sicuramente avrò da imparare ancora molto a vivere, ma non so cosa mi suggerisce che di mer.da ne mangi più tu.

 

meglio se mi ignori, di uno come te non so che farmene.

 

(bello il "cattolico"... secondo me hai scritto solo str.onzate e bugie, fin dall'inizio).

[pumista]

 

...mah, di mer.da magari mangiane tu.

Io sono arrivato a 42 anni e ho smesso di lavorare, ho una bella casa e bella prole.

non so te, ma ripeto: sicuramente avrò da imparare ancora molto a vivere, ma non so cosa mi suggerisce che di mer.da ne mangi più tu.

 

meglio se mi ignori, di uno come te non so che farmene.

 

(bello il "cattolico"... secondo me hai scritto solo str.onzate e bugie, fin dall'inizio).

 

scrivi str0nzate solo tu flat, come ti chiami? preferirei dirlo a te con nome proprio e non al tuo nick, ma pazienza, credo tu nn ci tenga a farlo sapere. Hai 42 anni una bella casa e bella prole? ma chi vuoi convincere noi o te stesso? sei patetico sai? ma nn t'accorgi nemmeno.... io non t'ignorerò invece puoi farlo tu con me, ma non io, e sò che anche se non mi rispondi mi leggi e ti rodi dentro. Che non lavori si vede, spari cavolate, dovresti trovarti da fare.

 

Hai dimostrato più volte in ogni tuo intervento che sei uno talmente povero che l'unica cosa che hai sono i soldi.

Continua tu a scrivere str0nzate e che io starò qui sempre a ricordarti l'essere piccolo che sei; quello che ha bisogno di (quanti erano migliaia?) stimatori "virtuali" x dare un senso alla propria esistenza...

 

Continua x favore a farci ridere con i tuoi numeri

[marcandrea]

 

...mah, di mer.da magari mangiane tu.

Io sono arrivato a 42 anni e ho smesso di lavorare, ho una bella casa e bella prole.

non so te, ma ripeto: sicuramente avrò da imparare ancora molto a vivere, ma non so cosa mi suggerisce che di mer.da ne mangi più tu.

 

meglio se mi ignori, di uno come te non so che farmene.

 

(bello il "cattolico"... secondo me hai scritto solo str.onzate e bugie, fin dall'inizio).

 

Str.onzate permettimi ma ne puoi aver scritte anche tu, nn ho il tuo nome ne la carta d'identità, quindi nn so chi sei, però ho una bella serie di insulti che mi hai propinato per il semplice fatto di pensarla diversamente da te e questo mi fa capire molte cose sul rispetto degli altri che una persona come te può avere...

 

Cmq sia..

bravo... hai ragione... :P

 

Ps. Ti assicuro che anche io nn so che farmene di te, quindi puoi continuare tranquillamente a ignorarmi, stessa cosa che farò io, ciò potrà essere solo meglio per entrambi..

 

Au revoir

[Megadeath]

peggio dei bambini dell'asilo... l'unica differenza e' che siete 5 bambini contro 1...

 

dagli interventi di entrambe le parti si denota un QI per tutti quanti equivalente a quello del mio mouse.

 

Un po' di camomilla? dato che l'avete decisamente fatto a fette...

 

Megadeath

[flatsix]

 

...mah, di mer.da magari mangiane tu.

Io sono arrivato a 42 anni e ho smesso di lavorare, ho una bella casa e bella prole.

non so te, ma ripeto: sicuramente avrò da imparare ancora molto a vivere, ma non so cosa mi suggerisce che di mer.da ne mangi più tu.

 

meglio se mi ignori, di uno come te non so che farmene.

 

(bello il "cattolico"... secondo me hai scritto solo str.onzate e bugie, fin dall'inizio).

 

Str.onzate permettimi ma ne puoi aver scritte anche tu, nn ho il tuo nome ne la carta d'identità, quindi nn so chi sei, però ho una bella serie di insulti che mi hai propinato per il semplice fatto di pensarla diversamente da te e questo mi fa capire molte cose sul rispetto degli altri che una persona come te può avere...

 

Cmq sia..

bravo... hai ragione... :angry:

 

Ps. Ti assicuro che anche io nn so che farmene di te, quindi puoi continuare tranquillamente a ignorarmi, stessa cosa che farò io, ciò potrà essere solo meglio per entrambi..

 

Au revoir

 

gli insulti se permetti li hai fatti tu.

 

Io ho solo scritto "sei a zero" e qualsiasi persona che se ne intenda di economia e sia bene informata con dati alla mano è capace di riscontrare l'enorme serie di idiozie che hai riportato (riportato perchè sicuramente non è farina del tuo sacco, ma bada bene a dove vai a leggerle queste cose).

 

Ovvio che non possa scrivere altro che "sei a zero", se leggi i miei interventi precedenti ne ho scritti e riportati, di dati reali, dati che NON sono estratti da giornali che possono servire bene ad essere impiegati nel cesso, ma estratti di dati macroeconomici e finanziari che vengono forniti giorno per giorno a tutti gli operatori di settore, decine di migliaia di esperti in Italia, che giorno per giorno leggono, valutano e operano.

 

In Italia esiste ISTAT (che guarda caso ha da sempre dirigenza di sinistra, ma NON può falsare i dati perchè gli stessi dati sono quelli che usa tutta l'Italia di economisti, Università in primis...) e anche agenzie giornalistiche che non possono riportare le solite idiozie che invece riportano sistematicamente i giornali "di parte".

 

I miei giornali di riferimento sono "in teoria" assolutmente neutrali come corsera e Sole24ore, ma le notizie non le leggo commentate nemmeno da loro, perchè ad esempio corsera già palesa una evidente tendenza a sinistra, evidente a chi legge tutto giorno per giorno, senza bisogno della legittima ammissione del relativo direttore.

 

 

Io non ho affatto insultato. Tu magari hai male interpretato (e a giudicare anche da come scrivi direi proprio che qualche difficoltà potresti averla, riguardo lessico e contenuto semantico, oltre che sul reale contenuto oggettivo dei tuoi interventi).

 

Ripeto... chi hai votato "cattolico"?!?? hai per caso preso in mano un giornale qualsiasi, anche quelli da "cesso"? ti è sfuggito che il leader spagnolo, tanto amato dalla sinistra italiana ha proposto in parlamento l'uguaglianza dei diritti costituzionali tra esseri umani e primati?

 

La S.Sede ha solo commentato: "stiamo arrivando al ridicolo", ma non serve esser cattolici nè cristiani per trarre le stesse conclusioni.

 

Oggi Diliberto ha proposto "Margherita Hack" per la presidenza della repubblica Italiana, dopo aver menzionato Ciampi (ridicolo! ma che faccia tosta! anche i sassi e i fili d'erba sanno perfettamente che Ciampi non vede l'ora di togliersi dalla scena e godersi il meritato riposo... continuiamo a prendere per il cu.lo gli italiani...).

Ma tu sai chi è? ...a parte le solite idioti risposte prive di contenuto che si leggono anche su Topolino "è una che si occupa di astrofisica".

[marcandrea]

rileggeteli i tuoi interventi e vedrai dove sono gli insulti...

 

la differenza tra te e me è che io nn vivo di ideologie e pregiudizi, quando vado a votare cerco solo il partito che rispecchia di + le mie idee personali. Ovviamente nessuno dei due schieramenti può adeguarsi alle mie idee perfettamente, proprio perchè essendo un moderato(VERO) le ali estremiste nn mi rispecchiano, ma tant'è, o da una parte o dall'altra; tu vedi zapatero? Io vedo Veltroni, Rutelli, Di Pietro, Ciampi(ora la destra lo ama tanto ma per anni è stata all'opposizione)e in questi personaggi mi rispecchio, so perfettamente che nella coalizione c'è Ferrando e c'è gente con la quale nn ho nulla da condividere, ma se vedo l'altra coalizione vedo solo Casini, Follini, Pisanu e Letta che come uomini politici mi piacciono(infatti sono moderati anch'essi), ma poi vedo Berlusconi, Bossi, Calderoli, la Mussolini, Schifani, Bondi, Previti...

 

probabilmente se uscisse il famoso terzo polo senza Berlusconi(che assolutamente non considero un moderato) lo voterei volentieri...

 

Penso sia una grande sciocchezza la legge di zapatero sulle scimmie, ma allora Bush che ha fatto una guerra per le armi di distruzione di massa inesistenti dove lo mettiamo?

 

credo che di caxxate se ne facciano sia a sinistra che a destra.

 

Si chiama autocritica e quando ne troverò traccia nei tuoi scritti allora avrai acquistato sicuramente del credito da parte mia...

[flatsix]

rileggeteli i tuoi interventi e vedrai dove sono gli insulti...

 

la differenza tra te e me è che io nn vivo di ideologie e pregiudizi, quando vado a votare cerco solo il partito che rispecchia di + le mie idee personali. Ovviamente nessuno dei due schieramenti può adeguarsi alle mie idee perfettamente, proprio perchè essendo un moderato(VERO) le ali estremiste nn mi rispecchiano, ma tant'è, o da una parte o dall'altra; tu vedi zapatero? Io vedo Veltroni, Rutelli, Di Pietro, Ciampi(ora la destra lo ama tanto ma per anni è stata all'opposizione)e in questi personaggi mi rispecchio, so perfettamente che nella coalizione c'è Ferrando e c'è gente con la quale nn ho nulla da condividere, ma se vedo l'altra coalizione vedo solo Casini, Follini, Pisanu e Letta che come uomini politici mi piacciono(infatti sono moderati anch'essi), ma poi vedo Berlusconi, Bossi, Calderoli, la Mussolini, Schifani, Bondi, Previti...

 

probabilmente se uscisse il famoso terzo polo senza Berlusconi(che assolutamente non considero un moderato) lo voterei volentieri...

 

Penso sia una grande sciocchezza la legge di zapatero sulle scimmie, ma allora Bush che ha fatto una guerra per le armi di distruzione di massa inesistenti dove lo mettiamo?

 

credo che di caxxate se ne facciano sia a sinistra che a destra.

 

Si chiama autocritica e quando ne troverò traccia nei tuoi scritti allora avrai acquistato sicuramente del credito da parte mia...

 

...anzitutto io NON sono una persona impegnata politicamente, mai avuto una tessera di partito e mai amato gli estremisti.

 

non ho MAI votato berlusconi (nè nel 2000 nè ora) e ho amato fini quando ha "buttato fuori" tutti i fascistoidi (sono antifascista convinto, antinazista nel sangue e parimenti anticomunista)

per l'esattezza nel 2000 era la prima volta che votavo destra, ma lo schifo visto e rivisto da tanti anni, da quando mi occupo di economia e vicende italiane ormai era veramente "esagerato" in tutti i sensi.

 

In quesit ultimi anni invece, seguendo le VERE notizie e i VERI dati reali, ho visto un uomo che ha del geniale (se ha rubato in questo istante DEVO fregarmene perchè i suoi avversari certamente lo hanno battuto anche in questo...) che in effetti è stato capace di barcamenarsi alla meno peggio e ad ottenere alcuni risultati eccezionali (alcuni lo sono proprio). nel 2004-2005 la borsa italiana ha avuto per un intero anno il rekord mondiale assoluto dei rialzi, nessun paese ha performato come l'Italia. Una sostanziale differenza in termini di occupazione c'è stata, anzi, per l'esattezza è stata talmente evidente da aver permesso a tutti gli statisti di rivedere il trend occupazionale nuovamente in positivo dopo 40 anni e oltre.

Il debito pubblico è salito, vero, così come è sceso il PIL.

 

Ed è anche vero che l'Italia è "fanalino di coda" in Europa.

 

Ma era fanalino di coda anche peggio PRIMA di berlusconi, e quanto a PIL, devi sapere che l'ITALIA in percentuale è scesa quasi la META' di francia e soprattutto germania, che erano sicuramente molto davanti a noi, vero, ma hanno avuto un crollo molto più importante.

 

TUTTI i paesi mondiali hanno subìto enormi ribassi, a seguito di follie come il crollo della borsa del 2001 (per certi versi paragonabile al venerdì nero di wall street del 1928, per alcuni anche molto peggio), l'avvento delle torri gemelle, due guerre, petrolio che ha quintuplicato le quotazioni, avvento dell'EURO, il rialzo dei tassi di interesse, il blocco delle esportazioni per il dollaro debole ecc, ecc.... roba da incubo.

 

da un punto di vista macroeconomico il berlusca si è barcamenato proprio bene, direi, infinitamente meglio di come ha fatto la sinistra nei governi precedenti, quando era periodo di "vacche grasse", rialzi generali economici assolutamente straordinari e irripetibili ...e l'Italia invece di capitalizzare è rimasta "al palo".

 

Berlusconi è stato veramente sfigato ad aver dovuto affrontare un periodo cos' nero che non si vedeva da almeno 70 anni, per noi senza precedenti, come crollo, ma lo ha fatot dimostrando enorme quantità di sale in zucca.

 

...se devo paragonare cosa ha fatto la sinistra prima... solo, esclusivamente SCHIFO. E non mi si venga a dire che i problemi erano altri, perchè erano gli stessi, di partenza.

 

poi le menzogne, io vorrei elencarne alcune migliaia, quando sono usciti i dati occupazionali ovviamente erano aggregati in diversi modi. per regione, per settore sociale, per tipologia lavorativa, per settore merceologico, LAVORO A TEMPO INDETERMINATO E NON.

 

eppure... tutti a dire che il "rialzo" del mercato occupazionale era "drogato" dai dati del lavoro precario!

 

ma che buffoni! le ipotesi son due: o erano talmente ignoranti e incompetenti da non aver letto nè interpretato tutti i dati aggregati (ma se ci metto 5 minuti io, così come qualsiasi altro economista... come fa una coalizione di centinaia e centinaia di politici a non trovare nemmeno un "mezzo straccio" di economista serio?) oppure..

 

...più semplice questa, solo l'ENNESIMA MENZOGNA sparata contro gli italiani.

 

Ne hanno sparate talmente tante da far venire il vomito. io ne ho riportate (alcune smentite e ridicolizzate da me anche in tempo reale) proprio qui più di una decina, credo.

 

tutto questo senza considerare "il peggio", vale a dire un mortadella che dove è passato ha lasciato "strisce di sangue" assolute, senza eccezioni (tra gli economisti si raccontano barzellette equivalenti a quelle che si raccontano sui carabinieri...), uno che era DC e poi sinistra, ma in 30 anni di politica è sempre stato trattato come uno da "mettere" dove serve e poi toglierlo all'occorrenza, visto che purtroppo... solo danni (e gravi, anche).

tutto questo senza passare per luxuria (se sei di roma dovresti conoscere il suo "locale esemplare" che al posto dei "suini" amati dal mortazza sfoggia "bovini killer"), caruso, ferrando, comunisti estremisti, rivoluzionari...

 

Potrei continuare a scrivere all'infinito.

[Weightless]

Nn mi nascondo(deve ancora nascere chi ci riuscirà) ma da questo momento decido semplicemente di ignorare un tizio dotato di un ego smisurato come il tuo... nella vita ne dovrai mangiare di me*da prima di imparare a vivere, quando lo capirai, capirai che si possono avere delle idee diverse senza per forza offendere il prossimo come tu hai fatto sin dal tuo primo post.

 

Fammi un grande piacere ignorami anche tu, può essere solo un vanto per me....

 

mi hai stancato e annoiato a sufficienza, puoi continuare a crederti onnipotente...

 

A proposito volevi avere ragione e io te la dò... che ci vuole.....

 

HAI RAGIONE

 

visto? Ora sei contento? E' l'ultima cortesia che ti faccio...

 

e ora da bravo... torna dai tuoi numeri...

 

...mah, di mer.da magari mangiane tu.

Io sono arrivato a 42 anni e ho smesso di lavorare, ho una bella casa e bella prole.

non so te, ma ripeto: sicuramente avrò da imparare ancora molto a vivere, ma non so cosa mi suggerisce che di mer.da ne mangi più tu.

 

meglio se mi ignori, di uno come te non so che farmene.

 

(bello il "cattolico"... secondo me hai scritto solo str.onzate e bugie, fin dall'inizio).

 

Cavoletti mi era sfuggita questa cosa !

flat 42enne con prole e che non ha bisogno di lavorare !

 

Ora capisco dove trova il tempo per realizzare i suoi

manoscritti che puntualmente ci propina ad ogni piè

sospinto !

 

Flat per i pensionati precoci come te ci sono molte cose

da fare per ingannare il tempo come ad esempio il

giardinaggio, oppure che so la bocciofila o il circolo

pensionati (precoci).

[flatsix]

Nn mi nascondo(deve ancora nascere chi ci riuscirà) ma da questo momento decido semplicemente di ignorare un tizio dotato di un ego smisurato come il tuo... nella vita ne dovrai mangiare di me*da prima di imparare a vivere, quando lo capirai, capirai che si possono avere delle idee diverse senza per forza offendere il prossimo come tu hai fatto sin dal tuo primo post.

 

Fammi un grande piacere ignorami anche tu, può essere solo un vanto per me....

 

mi hai stancato e annoiato a sufficienza, puoi continuare a crederti onnipotente...

 

A proposito volevi avere ragione e io te la dò... che ci vuole.....

 

HAI RAGIONE

 

visto? Ora sei contento? E' l'ultima cortesia che ti faccio...

 

e ora da bravo... torna dai tuoi numeri...

 

...mah, di mer.da magari mangiane tu.

Io sono arrivato a 42 anni e ho smesso di lavorare, ho una bella casa e bella prole.

non so te, ma ripeto: sicuramente avrò da imparare ancora molto a vivere, ma non so cosa mi suggerisce che di mer.da ne mangi più tu.

 

meglio se mi ignori, di uno come te non so che farmene.

 

(bello il "cattolico"... secondo me hai scritto solo str.onzate e bugie, fin dall'inizio).

 

Cavoletti mi era sfuggita questa cosa !

flat 42enne con prole e che non ha bisogno di lavorare !

 

Ora capisco dove trova il tempo per realizzare i suoi

manoscritti che puntualmente ci propina ad ogni piè

sospinto !

 

Flat per i pensionati precoci come te ci sono molte cose

da fare per ingannare il tempo come ad esempio il

giardinaggio, oppure che so la bocciofila o il circolo

pensionati (precoci).

 

per tua norma il mio tempo, se posso, lo dedico a chi sta peggio di me, e anche a pregare, ma dal momento che la mia "prole" è senza mamma (io faccio tutto, credo nel modo migliore), devo occuparmi di tutta la casa e comunque mi occupo di economia e finanza (per mio conto, ogni tanto scrivo articoli ed editoriali ma gratuitamente) di tempo ne rimane poco, sempre sottratto al limite alle 6 ore di sonno che vorrei tanto riuscire a fare, prima o poi.

 

Oltretutto come hobby (avessi il tempo) ne avrei mezzo miliardo.

[marcandrea]

Al di là del mio rispetto nei tuoi confronti per delle questioni che entrano in un ambito strettamente intimo e privato(non so che significa perdere la persona amata, ma sò cosa significa andarci molto vicino dal perderla...) finalmente noto un cambiamento del tono delle tue parole, vedi flat a me piace discutere, confrontarmi con le persone e non aggredirle a male parole, nel tuo ultimo intervento(in risposta a me intendo) hai spiegato il tuo pensiero senza dover dare dei microcefalici(non lo hai fatto letteralmente ma il senso delle tue parole quello è...) a noi che non la pensiamo come te, penso che un modo di pensare cattolico(come il mio e come, a quello che mi pare di capire, il tuo) dovrebbe essere quello della tolleranza di altre idee, io, ovviamente non ho dati reali economici da controbattere alle tue affermazioni, semplicemente perchè in genere ho libri da 7-800 pagine da studiarmi per poter essere sempre aggiornato nel mio campo e perchè, cmq sia, l'economia non è il mio interesse principale, vedo la situazione italiana nel piccolo e nel piccolo non la vedo florida, ho visto i prezzi raddoppiarsi in 5 anni, la colpa è di un cambio sciagurato dell'euro? Senz'altro, ma anche di un governo che non ha saputo controllare la situazione o che non ha voluto farlo, ho visto persone nei call center, laureate, guadagnare 300 euro al mese per 8 ore al giorno e questo è il risultato della legge biagi rivista maroni... la legge biagi in origine prevedeva delle contromisure contro la precarietà, queste contromisure sono state scartate dal ministro del lavoro e oggi ci troviamo con dei ragazzi laureati che lavorano per 2-3 mesi, vengono mandati via, ripresi dopo un pò, rimandati via, il tutto sottopagati, tu mi dici che è meglio il lavoro precario o niente? Io ti dico che ci sarebbe dovuta essere una differenziazione, delle diversità di contribuzione a chi assumeva a tempo indeterminato etc...(cose che, ammetto io stesso, di non conoscere fino in fondo ma il mio lavoro è diverso, per queste cose c'era il governo che ci doveva pensare)per dare una possibilità di costruirsi una famiglia anche ai giovani(non penso si possa fare con il lavoro che va di tre mesi in tre mesi)... ribadisco, personalmente sia ora che prima(anche nei 5 anni precedenti) credo che l'Italia abbia sempre e solo bisogno di concordia anche per evitare che chi vada al potere sia esso di destra che di sinistra(come in questo momento) si senta al sicuro dalle critiche e dalla possibilità di essere mandato a casa se non avrà fatto il proprio dovere dopo 5 anni.

 

Su una cosa non sono d'accordo, come dicevo altrove, il fine non giustifica i mezzi, non è consentito di fregarsene se il Presidente del Consiglio dei Ministri ha rubato per arrivare dove è arrivato... non facciamo i 2 pesi e 2 misure, che vuol dire? Che se uno ruba una mela è un ladro, se ruba un miliardo è un genio? E' e resta un ladro e personalmente non accetto questo tipo di atteggiamento, Einaudi la mattina usciva di buon ora e senza scorta per andare a imbucare le lettere pagandole di tasca SUA, Ciampi è riconosciuto come uomo dalla correttezza ineccepibile, Draghi(messo lì da Berlusconi e mai nomina fu + apprezzata da TUTTI) appena arrivato ha venduto tutte le azioni di suo diretto interesse(per maggiori info basta leggere qui ), Veltroni è impegnato personalmente in varie opere benefiche a favore dell'Africa(e Roma non ha mai corso a livello economico così tanto come in questo periodo) come vedi si può essere onesti e capaci....

[flatsix]

Al di là del mio rispetto nei tuoi confronti per delle questioni che entrano in un ambito strettamente intimo e privato(non so che significa perdere la persona amata, ma sò cosa significa andarci molto vicino dal perderla...) finalmente noto un cambiamento del tono delle tue parole, vedi flat a me piace discutere, confrontarmi con le persone e non aggredirle a male parole, nel tuo ultimo intervento(in risposta a me intendo) hai spiegato il tuo pensiero senza dover dare dei microcefalici(non lo hai fatto letteralmente ma il senso delle tue parole quello è...) a noi che non la pensiamo come te, penso che un modo di pensare cattolico(come il mio e come, a quello che mi pare di capire, il tuo) dovrebbe essere quello della tolleranza di altre idee, io, ovviamente non ho dati reali economici da controbattere alle tue affermazioni, semplicemente perchè in genere ho libri da 7-800 pagine da studiarmi per poter essere sempre aggiornato nel mio campo e perchè, cmq sia, l'economia non è il mio interesse principale, vedo la situazione italiana nel piccolo e nel piccolo non la vedo florida, ho visto i prezzi raddoppiarsi in 5 anni, la colpa è di un cambio sciagurato dell'euro? Senz'altro, ma anche di un governo che non ha saputo controllare la situazione o che non ha voluto farlo, ho visto persone nei call center, laureate, guadagnare 300 euro al mese per 8 ore al giorno e questo è il risultato della legge biagi rivista maroni... la legge biagi in origine prevedeva delle contromisure contro la precarietà, queste contromisure sono state scartate dal ministro del lavoro e oggi ci troviamo con dei ragazzi laureati che lavorano per 2-3 mesi, vengono mandati via, ripresi dopo un pò, rimandati via, il tutto sottopagati, tu mi dici che è meglio il lavoro precario o niente? Io ti dico che ci sarebbe dovuta essere una differenziazione, delle diversità di contribuzione a chi assumeva a tempo indeterminato etc...(cose che, ammetto io stesso, di non conoscere fino in fondo ma il mio lavoro è diverso, per queste cose c'era il governo che ci doveva pensare)per dare una possibilità di costruirsi una famiglia anche ai giovani(non penso si possa fare con il lavoro che va di tre mesi in tre mesi)... ribadisco, personalmente sia ora che prima(anche nei 5 anni precedenti) credo che l'Italia abbia sempre e solo bisogno di concordia anche per evitare che chi vada al potere sia esso di destra che di sinistra(come in questo momento) si senta al sicuro dalle critiche e dalla possibilità di essere mandato a casa se non avrà fatto il proprio dovere dopo 5 anni.

 

Su una cosa non sono d'accordo, come dicevo altrove, il fine non giustifica i mezzi, non è consentito di fregarsene se il Presidente del Consiglio dei Ministri ha rubato per arrivare dove è arrivato... non facciamo i 2 pesi e 2 misure, che vuol dire? Che se uno ruba una mela è un ladro, se ruba un miliardo è un genio? E' e resta un ladro e personalmente non accetto questo tipo di atteggiamento, Einaudi la mattina usciva di buon ora e senza scorta per andare a imbucare le lettere pagandole di tasca SUA, Ciampi è riconosciuto come uomo dalla correttezza ineccepibile, Draghi(messo lì da Berlusconi e mai nomina fu + apprezzata da TUTTI) appena arrivato ha venduto tutte le azioni di suo diretto interesse(per maggiori info basta leggere qui ), Veltroni è impegnato personalmente in varie opere benefiche a favore dell'Africa(e Roma non ha mai corso a livello economico così tanto come in questo periodo) come vedi si può essere onesti e capaci....

 

per quanto riguarda Veltroni stenderei un velo pietoso sul vomitevole lavoro finora svolto, ben apprezzato solo dal suo elettorato di riferimento e nelle zone di Roma di interesse specifico.

 

Nella mia zona (residenziale) nessun appello è stato utile o valido. Le due giunte di sinistra se ne sono strafregate a tutti i livelli, sempre. Le strade non fanno schifo... non ci sono proprio punto. In zone come prenestina - Magliana - Portuense, casilina (cito solo quelle che conosco benissimo, oltre a Parioli - S. Giovanni che non hanno mai avuto problemi), le operazioni di "taglio chirurgico" per dirottare i soldi e l'impegno solo esclusivamente dove prende voti sono evidentissime.

 

Dalle parti mie se si fa vedere la maggioranza delle persone lo insegue fino al raccordo per prenderlo a legnate.

Stessa cosa accade in tutte le altre zone da me citate, dove nei consigli circoscrizionali è meglio che i sinistroidi non si facciano vedere troppo.

Roba da uova marce in faccia, e chi gliele tira fa benissimo, non bene, perchè questa gente ha il coraggio di andare in giro a fronte alta, con sfottò da chi ti prende per il culo sistematicamente campando con i tuoi soldi mille volte meglio di te.

 

Usando un termine chiaro a Berlusconi con "spudoratezza estrema".

 

Solo schifo abbiamo avuto da questa giunta, sia chiarissimo, non "chiaro".

 

A Veltroni vagli a dire che le opere benefiche in Africa se vogliamo farle (ovviamente con tutto il cuore) le FACCIAMO NOI DIRETTAMENTE CON I NOSTRI SOLDI, non LUI, MA SEMPRE CON I NOSTRI SOLDI per far bella figura.

 

per quanto riguarda invece i politici che hai menzionato, ricordati di D'Alema, Fassino, Prodi stesso... ricordati, ricordati, e se leggi i giornali quotidianamente, non mi venire a dire che rispetti la loro "onestà" più di quella di Berlusconi.

 

per quanto riguarda il lavoro precario...

 

...ricordiamoci che prima di laureati totalmente a spasso ce n'erano infinitamente di più.

300 euro saranno niente, ok, ma intanto ti permettono di farti conoscere, di girare l'ambiente del lavoro, anche se non è il tuo.

Inoltre ti permette anche di girare, magari 4-5-6 posti, sicuramente permettendoti di conoscere un mucchio di gente che ha modo di verderti all'opera, con le tue capacità.

 

Per tantissimi disoccupati questo ha significato "farsi conoscere" e chiedere in giro, forti di un certo operato DIMOSTRATO.

Se sputi sopra questo allora ricordati di fare di peggio dello sputo sulla fame nera e totale disoccupazione che ti aveva offerto prima la sinistra, che di queste cose se ne sono sempre sistematicamente strafregati.

 

belle le parole... quando servono solo a convincere il popolo... solo demagogia.

 

comunque a casa mia 300 euro sono meglio di zero, e più di un commerciante vecchia maniera dice sempe:

"tra avere 50 mila lire e NON averle... la differenza è 100".

Ovviamente ha un senso, anche se non matematico.

 

E aggiungo che io ho SEMPRE rispettato l'opinione generale degli altri. Come ho avuto modo di scrivere mille volte, tra i miei amici ci sono comunisti anche convintissimi, a iniziare da mio fratello (rifondazione).

 

solo che ... se questa gente è "informata" e non ha la spudoratezza di riportare le infinite menzogne che racconta la sinistra, ma solo di discutere su cose reali e su ideologie li rispetto. Quando invece mi imbatto su qualcuno che riporta le solite panzane della sinistra (veramente in quantità nauseante), negando l'evidenza e la realtà, a livello proprio di "asini che volano", non posso evitare di rispondergli male.

 

Se è in cattiva fede ovviamente lo tratto come merita, con sarcasmo e anche con insulti, se invece è in buona fede ed è solo ignorante, ovviamente sono "costretto" a evidenziargli la verità, che non è "nascosta", è "nascosta" solo dai giornali di parte, buoni per accendere il fuoco in camino, ma evidente dalle notizie reali ANSA, reuters e dj, non commentate, riscontrabilissime, e da dai ISAT che se provano a manipolarli scoppia la rivoluzione tra economisti e università.

 

..c'è un limite alle buffonate che vogliono raccontare. per me più li si "sme.rda" più si riesce a diffondere una cultura reale e riscontrabile nel popolo italiano. io faccio la mia parte.

 

(ultima cosa: io non sono nemmeno un economista, in origine, lo sono diventato perchè lavoro da anni in borsa e ho creato un modello matematico predittivo stocastico sfruttando le mie conoscenze scientifiche).

[marcandrea]

è ovvio che tra avere niente e avere 300 euro la differenza è evidente ma che le persone non possano costruirsi un futuro con quei soldi è un dato di fatto, ti faccio un es. semplice semplice, una mia amica che lavorava al policlinico con un contratto a termine di 2 anni, mi pare, nonostante tutte le rassicurazioni che le avevano dato riguardo un possibile rinnovo non glielo hanno rinnovato... a 37 anni con una laurea in medicina, una specializzazione si è trovata in mezzo a una strada... che un ragazzo di 20 anni possa avere la precarietà sono sostanzialmente d'accordo ma a persone che sono anni che sono nel mondo del lavoro o dello studio e che magari hanno una famiglia a carico non vedo giustizia nel dargli la precarietà... non è errata la flessibilità è errata la mancanza totale di un minimo di diritto ai lavoratori mentre agli imprenditori è stata data carta bianca grazie a incentivi di ogni tipo, depenalizzazioni per quanto riguardava il falso in bilancio, abbassamento delle tasse e un controllo dell'evasione minimo... e non mi sembra giusto neanche questo...

 

Su Veltroni, bè io non ricordo con piacere Carraro sindaco di Roma, onestamente con Rutelli e Veltroni Roma ha fatto a mio parere passi da gigante, nulla è perfetto e c'è ancora da lavorare tantissimo ma ti posso assicurare che giunte di destra ne vedo e sono allo sfracello + totale dal punto di vista del bilancio e ti "parlo" in questo caso con cognizione di causa visto che conosco direttamente assessori di FI e quindi conosco la situazione...

 

Cmq sia si vedrà se veramente Veltroni è odiato da tutti i romani... tra poco ci sono le elezioni e se quello che dici è vero Alemanno non faticherà a vincerle(inter nos a me Alemanno piace come persona, lo trovo rispettoso e in gamba, tutt'altra pasta di Tajani 4 anni fà...)

 

Come vedi anche io ho amici anche fraterni che votano FI o che addirittura sono assessori di FI e evito di fare del razzismo culturale solo perchè votano il cavaliere, anzi li stimo, a te non piace chi non sa le cose e prende i dati dei quotidiani e televisioni, a me non piace chi invece sputa sugli altri per puro principio, perchè l'ignoranza(seppur ci fosse) è accettabile, ma la mancanza di rispetto quella no, non può mancare mai, sopratutto quando si scrive su un forum, personalmente mi informerò e cercherò di informarmi il + possibile sulle persone che voto(in genere mi piace votare chi non ha mai avuto una condanna, Grillo lo chiama parlamento pulito), e i tuoi scritti(questi ultimi, intendo, non intrisi di odio e voglia di sopraffazione verso chi non la pensa come te) certamente mi portano a riflettere con maggiore coscienza sul voto, almeno per poter ribattere in maniera "dignitosa" alle tue cifre(ribadisco tu cmq scrivi sempre di grandi economie io ti parlo in maniera spicciola di esperienze dirette), ma ti assicuro che andare a cercare di trovare la giustezza delle tue parole in mezzo al mare di insulti che mi hai propinato(te li posso anche quotare) e di toni sprezzanti che hai avuto nei miei confronti è veramente difficile...

 

Le cose basta spiegarle con calma e serenità non pensi?

[flatsix]

è ovvio che tra avere niente e avere 300 euro la differenza è evidente ma che le persone non possano costruirsi un futuro con quei soldi è un dato di fatto, ti faccio un es. semplice semplice, una mia amica che lavorava al policlinico con un contratto a termine di 2 anni, mi pare, nonostante tutte le rassicurazioni che le avevano dato riguardo un possibile rinnovo non glielo hanno rinnovato... a 37 anni con una laurea in medicina, una specializzazione si è trovata in mezzo a una strada... che un ragazzo di 20 anni possa avere la precarietà sono sostanzialmente d'accordo ma a persone che sono anni che sono nel mondo del lavoro o dello studio e che magari hanno una famiglia a carico non vedo giustizia nel dargli la precarietà... non è errata la flessibilità è errata la mancanza totale di un minimo di diritto ai lavoratori mentre agli imprenditori è stata data carta bianca grazie a incentivi di ogni tipo, depenalizzazioni per quanto riguardava il falso in bilancio, abbassamento delle tasse e un controllo dell'evasione minimo... e non mi sembra giusto neanche questo...

 

Su Veltroni, bè io non ricordo con piacere Carraro sindaco di Roma, onestamente con Rutelli e Veltroni Roma ha fatto a mio parere passi da gigante, nulla è perfetto e c'è ancora da lavorare tantissimo ma ti posso assicurare che giunte di destra ne vedo e sono allo sfracello + totale dal punto di vista del bilancio e ti "parlo" in questo caso con cognizione di causa visto che conosco direttamente assessori di FI e quindi conosco la situazione...

 

Cmq sia si vedrà se veramente Veltroni è odiato da tutti i romani... tra poco ci sono le elezioni e se quello che dici è vero Alemanno non faticherà a vincerle(inter nos a me Alemanno piace come persona, lo trovo rispettoso e in gamba, tutt'altra pasta di Tajani 4 anni fà...)

 

Come vedi anche io ho amici anche fraterni che votano FI o che addirittura sono assessori di FI e evito di fare del razzismo culturale solo perchè votano il cavaliere, anzi li stimo, a te non piace chi non sa le cose e prende i dati dei quotidiani e televisioni, a me non piace chi invece sputa sugli altri per puro principio, perchè l'ignoranza(seppur ci fosse) è accettabile, ma la mancanza di rispetto quella no, non può mancare mai, sopratutto quando si scrive su un forum, personalmente mi informerò e cercherò di informarmi il + possibile sulle persone che voto(in genere mi piace votare chi non ha mai avuto una condanna, Grillo lo chiama parlamento pulito), e i tuoi scritti(questi ultimi, intendo, non intrisi di odio e voglia di sopraffazione verso chi non la pensa come te) certamente mi portano a riflettere con maggiore coscienza sul voto, almeno per poter ribattere in maniera "dignitosa" alle tue cifre(ribadisco tu cmq scrivi sempre di grandi economie io ti parlo in maniera spicciola di esperienze dirette), ma ti assicuro che andare a cercare di trovare la giustezza delle tue parole in mezzo al mare di insulti che mi hai propinato(te li posso anche quotare) e di toni sprezzanti che hai avuto nei miei confronti è veramente difficile...

 

Le cose basta spiegarle con calma e serenità non pensi?

 

..che rivinca un veltroni magari è scontato, visto che a Roma la sinistra è storicamente radicata, ma prima o poi questa gente dovrà scontare tutto il sistematico furto che fa a tante zone di roma.

 

perchè le tasse le paghiamo tutti, e io continuo a vedere anno dopo anno il menefreghismo "sistematico e infame" di chi fa solo i propri affari e continua imperterrito a "coltivarsi" i voti dove vuole, costruendo anche "giardini pensili"... in alcune zone che hanno sempre già tutto, e strafregandosene delle zone in cui i voti in percentuale non li prende (...ma i soldi glieli diamo anche noi, però).

 

questo DEVE cambiare, perchè altrimenti disobbedienti ci si diventa davvero, magari non con la delinquenza di sinistra, ma i soldi miei per farci i ca**i suoi veltroni non li deve più avere.

 

Dalle parti mie la situazione è drammatica, sempre peggio, negli ultimi anni.

Eppure i soldi delle tasse son sempre lì, a toglierteli, anche con la forza.

 

per quanto riguarda il resto, ti ricordo che a casa mia 300 euro invece di niente è semrpe valido, e chi non può nemmeno provare a lavorare non può avere nemmeno lontanamente le possibilità che ha uno che lavora anche saltuariamente MA SI FA CONOSCERE. La gente che si impegna perlomeno così è "in vista" e gli imprenditori (non sono tutti "ladri, come scrivi tu... a proposito di falsi in bilancio, evasione ecc...) non sono stupidi, la gente in gamba non solo la assumono, ma la "inseguono" anche con tutti i mezzi economici.

 

Se poi il problema dei laureati a 40 anni che devono accontentarsi di pulire per terra è una cosa che ha provocato berlusconi...

 

...beh, ne deduco che devi essere un neolaureato, perchè io sono oltre 20 anni che sono nel mondo del lavoro, e la situazione dei laureati l'ho sempre vista PEGGIO di ora.

 

Altra cosa "minimo di diritto ai lavoratori".

 

l'Italia non ha MAI dato un minimo di diritto ai lavoratori. Ti ricordo anzi, che l'estremizzazione dei diritti in senso di impossibilità totale di licenziamento, garanzia di tutti i generi ai lavoratori anche a totale discapito delle società e degli imprenditori è sempre stato garantito, sempre a livelli del tutto "sbilanciati".

 

per l'esattezza è proprio sempre stato questo, il punto. Questo è il motivo per il quale gli imprenditori hanno sempre "terrore" ad assumere. Questp è il motivo per il quale i posti di lavoro sono diventati sempre più rari e ambiti, perchè "pericolosi" in tutti i sensi per gli imprenditori.

questo il motivo principale per il quale la disoccupazione è arrivata a limiti da terzo mondo, anche in Italia, in passato.

"paralisi delle assunzioni", per alcuni periodi c'eravamo arrivati anche qui.

Se sono imprenditore, onesto, devo assumere a cuor leggero sapendo che chi ho assunto lo conoscerò "bene" solo dopo anni, e che magari mi metot in casa uno che si fa solo i ca**i suoi, magari fa anche interessi economici nella mia azienda, oppure si da malato 5 mesi l'anno, oppure mi viene in azienda magari proprio a far danno?

 

lui è cautelato dalla legge, io sono in**lato dalla legge, io devo dargli i soldi, lui se li mangia e mi fa anche danno.

 

Succede poco spesso? se io fossi imprenditore non ci penserei 100, ma 100.000.000 di volte, prima di assumere.

 

...ancora con gli "insulti"???

 

quotameli, vediamo.

 

Intanto io ti quoterei che se fosse per te ... uno stercoraro sarebbe un signore confrontato a me, quanto a "dieta alimentare".

[pumista]

grande cut....

 

E aggiungo che io ho SEMPRE rispettato l'opinione generale degli altri............ altro cut!

 

magari dovevi aggiungere "se la pensano come me altrimenti li insulto"