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quando dico che l'indice borsistico non rispecchia l'andamento dell'economia non voglio dire che non lo influenza, ma solo che non sono strettamente correlati, come nel caso di quest'anno, che come hai detto tu, secondo me giustamente, è stato troppo influenzato da speculazioni e operazioni poco trasparenti.

 

 

ECCO IL TERMINE DELLA DISCUSSIONE.

 

AVEVO CAPITO NON BENE, BENISSIMO.

 

allora:

 

1) l'andamento di borsa NON influenza MAI l'economia;

 

2) l'andamento di borsa è necessariamente legato anche all'andamento economico generale di tutte le società produttive italiane, ovviamente anche quelle NON QUOTATE IN BORSA;

 

3) quest'anno NON ci sono stati AFFATTO rialzi di borsa molto forti in corrispondenza degli acquisti massicci da parte di mani forte (ovvero RICUCCI & COMPANY, ovvero, GENTE CHE E' STATA LANCIATA IN PASSATO DA D'ALEMA);

 

4) il periodo di riferimento che riportavo (2004-2005), corrispondente al periodo in cui la borsa italiana ha primeggiato in tutto il mondo, NON CORRISPONDEVA A NESSUNA MOSSA IN PARTICOLARE - L'ASSALTO DI RCS, ANTONVENETA, UNIPOL, ABN AMRO ECC, ECC... E' TUTTA ROBA CHE E' AVVENUTA DOPO

 

ASSERIRE CHE CI POSSANO ESSERE RIALZI CONSISTENTI DI BORSA A CAUSA DI ALCUNE MANI FORTI CHE PILOTANO IL MERCATO E' DA PURA SCHIZOFRENIA (CITO W.D.GANN, IL PIU' GRANDE TEORETICO E TRADER DI TUTTI I TEMPI).

 

PILOTARE UN SOLO TITOLO DI ALTO LIVELLO, COME CAPITALIA, IMPLICA SVARIATI MILIARDI DI EURO AL GIORNO, ANZI, PER ALCUNE ORE.

 

 

I TITOLI NEL MERCATO ITALIANO NON SONO UNO O DUE...

 

PILOTARE UNA BORSA COME QUELLA ITALIANA PER MESI E MESI IMPLICHEREBBE SOMME DI DANARO CHE NEMMENO GLI INTERI STATI UNITI POSSIEDONO IN TOTO.

 

LO STESSO RICUCCI HA FATTO IL BELLO E CATTIVO TEMPO SU RCS, CHE E' DA CONSIDERARSI MODESTA, IN CONFRONTO AI TITOLI DI MEDIA O MEDIO ALTA LIQUIDITA'.

 

 

Io stesso ho pilotato diverse volte qualche titolo, ma si trattava di minuti, mezz'ora al massimo e di titoletti che si possono "pilotare" con qualche centinaio di migliaia di euro.

 

...si può pilotare uno, due titoli, ma asserire che si può pilotare l'andamento generale del mercato azionario...

 

 

 

 

 

...è da folli (o da ritardati mentali).

 

 

 

... ma io dico. Una cosa è che la gente di sinistra in TV spari menzogne e cazzate a ruota libera, come fanno sempre.

La gente che si occupa di economia si indigna, ma c'è un'enormità di italiani, nei paesini, che non sa nemmeno di cosa si parli.

La sinistra ovviamente fa quel gioco.

 

...altra cosa è scontrarsi tecnicamente con dati reali alla mano.

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quando dico che l'indice borsistico non rispecchia l'andamento dell'economia non voglio dire che non lo influenza, ma solo che non sono strettamente correlati, come nel caso di quest'anno, che come hai detto tu, secondo me giustamente, è stato troppo influenzato da speculazioni e operazioni poco trasparenti.

 

Concordo in pieno.

Piuttosto ci sono altri indicatori, ben più significativi, che dipingono uno scenario abbastanza diverso...

Comunque, alla fine, l'importante è quello che pensa la gente, e il suo grado di fiducia della situazione in generale...

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quando dico che l'indice borsistico non rispecchia l'andamento dell'economia non voglio dire che non lo influenza, ma solo che non sono strettamente correlati, come nel caso di quest'anno, che come hai detto tu, secondo me giustamente, è stato troppo influenzato da speculazioni e operazioni poco trasparenti.

 

 

ECCO IL TERMINE DELLA DISCUSSIONE.

 

AVEVO CAPITO NON BENE, BENISSIMO.

 

allora:

 

1) l'andamento di borsa NON influenza MAI l'economia;

 

2) l'andamento di borsa è necessariamente legato anche all'andamento economico generale di tutte le società produttive italiane, ovviamente anche quelle NON QUOTATE IN BORSA;

 

3) quest'anno NON ci sono stati AFFATTO rialzi di borsa molto forti in corrispondenza degli acquisti massicci da parte di mani forte (ovvero RICUCCI & COMPANY, ovvero, GENTE CHE E' STATA LANCIATA IN PASSATO DA D'ALEMA);

 

4) il periodo di riferimento che riportavo (2004-2005), corrispondente al periodo in cui la borsa italiana ha primeggiato in tutto il mondo, NON CORRISPONDEVA A NESSUNA MOSSA IN PARTICOLARE - L'ASSALTO DI RCS, ANTONVENETA, UNIPOL, ABN AMRO ECC, ECC... E' TUTTA ROBA CHE E' AVVENUTA DOPO

 

ASSERIRE CHE CI POSSANO ESSERE RIALZI CONSISTENTI DI BORSA A CAUSA DI ALCUNE MANI FORTI CHE PILOTANO IL MERCATO E' DA PURA SCHIZOFRENIA (CITO W.D.GANN, IL PIU' GRANDE TEORETICO E TRADER DI TUTTI I TEMPI).

 

PILOTARE UN SOLO TITOLO DI ALTO LIVELLO, COME CAPITALIA, IMPLICA SVARIATI MILIARDI DI EURO AL GIORNO, ANZI, PER ALCUNE ORE.

 

 

I TITOLI NEL MERCATO ITALIANO NON SONO UNO O DUE...

 

PILOTARE UNA BORSA COME QUELLA ITALIANA PER MESI E MESI IMPLICHEREBBE SOMME DI DANARO CHE NEMMENO GLI INTERI STATI UNITI POSSIEDONO IN TOTO.

 

LO STESSO RICUCCI HA FATTO IL BELLO E CATTIVO TEMPO SU RCS, CHE E' DA CONSIDERARSI MODESTA, IN CONFRONTO AI TITOLI DI MEDIA O MEDIO ALTA LIQUIDITA'.

 

 

Io stesso ho pilotato diverse volte qualche titolo, ma si trattava di minuti, mezz'ora al massimo e di titoletti che si possono "pilotare" con qualche centinaio di migliaia di euro.

 

...si può pilotare uno, due titoli, ma asserire che si può pilotare l'andamento generale del mercato azionario...

 

 

 

 

 

...è da folli (o da ritardati mentali).

 

 

 

... ma io dico. Una cosa è che la gente di sinistra in TV spari menzogne e cazzate a ruota libera, come fanno sempre.

La gente che si occupa di economia si indigna, ma c'è un'enormità di italiani, nei paesini, che non sa nemmeno di cosa si parli.

La sinistra ovviamente fa quel gioco.

 

...altra cosa è scontrarsi tecnicamente con dati reali alla mano.

 

Io ho detto che l'andamento dell'indice borsistico NON HA SEMPRE a che fare non l'andamento economico di un paese, in quanto si tratta di un mercato non perfetto, e che ci sono altri strumenti migliori per analizzare quest'ultimo che tu lo voglia ammettere o no.

Ti impunti sull'indice borsistico perchè è l'unica cosa che va bene nel contesto economico del paese, quando in realtà l'economia sta andando malissimo, si tratta solo di ammetterlo e non di continuare ad essere ottusi.

Comunque, anche i dati diffusi da bankitalia non sono positivi come hai potuto leggere dal corriere e il sole24ore oggi (sono i giornali che se non sbaglio avevi detto di leggere quotidianamente).

Stai dimostrando di non riuscire a mettere in piedi un discorso CHIARO in quello che scrivi e nelle domande che fai, per di più continui ad argomentare in modo arrogante e privo di fondamenti.

Inoltre è inutile ricollegarsi continuamente alla politica in tutto questo...le colpe stanno da entrambi gli schieramenti.

 

Per tutto

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quando dico che l'indice borsistico non rispecchia l'andamento dell'economia non voglio dire che non lo influenza, ma solo che non sono strettamente correlati, come nel caso di quest'anno, che come hai detto tu, secondo me giustamente, è stato troppo influenzato da speculazioni e operazioni poco trasparenti.

 

 

ECCO IL TERMINE DELLA DISCUSSIONE.

 

AVEVO CAPITO NON BENE, BENISSIMO.

 

allora:

 

1) l'andamento di borsa NON influenza MAI l'economia;

 

2) l'andamento di borsa è necessariamente legato anche all'andamento economico generale di tutte le società produttive italiane, ovviamente anche quelle NON QUOTATE IN BORSA;

 

3) quest'anno NON ci sono stati AFFATTO rialzi di borsa molto forti in corrispondenza degli acquisti massicci da parte di mani forte (ovvero RICUCCI & COMPANY, ovvero, GENTE CHE E' STATA LANCIATA IN PASSATO DA D'ALEMA);

 

4) il periodo di riferimento che riportavo (2004-2005), corrispondente al periodo in cui la borsa italiana ha primeggiato in tutto il mondo, NON CORRISPONDEVA A NESSUNA MOSSA IN PARTICOLARE - L'ASSALTO DI RCS, ANTONVENETA, UNIPOL, ABN AMRO ECC, ECC... E' TUTTA ROBA CHE E' AVVENUTA DOPO

 

ASSERIRE CHE CI POSSANO ESSERE RIALZI CONSISTENTI DI BORSA A CAUSA DI ALCUNE MANI FORTI CHE PILOTANO IL MERCATO E' DA PURA SCHIZOFRENIA (CITO W.D.GANN, IL PIU' GRANDE TEORETICO E TRADER DI TUTTI I TEMPI).

 

PILOTARE UN SOLO TITOLO DI ALTO LIVELLO, COME CAPITALIA, IMPLICA SVARIATI MILIARDI DI EURO AL GIORNO, ANZI, PER ALCUNE ORE.

 

 

I TITOLI NEL MERCATO ITALIANO NON SONO UNO O DUE...

 

PILOTARE UNA BORSA COME QUELLA ITALIANA PER MESI E MESI IMPLICHEREBBE SOMME DI DANARO CHE NEMMENO GLI INTERI STATI UNITI POSSIEDONO IN TOTO.

 

LO STESSO RICUCCI HA FATTO IL BELLO E CATTIVO TEMPO SU RCS, CHE E' DA CONSIDERARSI MODESTA, IN CONFRONTO AI TITOLI DI MEDIA O MEDIO ALTA LIQUIDITA'.

 

 

Io stesso ho pilotato diverse volte qualche titolo, ma si trattava di minuti, mezz'ora al massimo e di titoletti che si possono "pilotare" con qualche centinaio di migliaia di euro.

 

...si può pilotare uno, due titoli, ma asserire che si può pilotare l'andamento generale del mercato azionario...

 

 

 

 

 

...è da folli (o da ritardati mentali).

 

 

 

... ma io dico. Una cosa è che la gente di sinistra in TV spari menzogne e cazzate a ruota libera, come fanno sempre.

La gente che si occupa di economia si indigna, ma c'è un'enormità di italiani, nei paesini, che non sa nemmeno di cosa si parli.

La sinistra ovviamente fa quel gioco.

 

...altra cosa è scontrarsi tecnicamente con dati reali alla mano.

 

Io ho detto che l'andamento dell'indice borsistico NON HA SEMPRE a che fare non l'andamento economico di un paese, in quanto si tratta di un mercato non perfetto, e che ci sono altri strumenti migliori per analizzare quest'ultimo che tu lo voglia ammettere o no.

Ti impunti sull'indice borsistico perchè è l'unica cosa che va bene nel contesto economico del paese, quando in realtà l'economia sta andando malissimo, si tratta solo di ammetterlo e non di continuare ad essere ottusi.

Comunque, anche i dati diffusi da bankitalia non sono positivi come hai potuto leggere dal corriere e il sole24ore oggi (sono i giornali che se non sbaglio avevi detto di leggere quotidianamente).

Stai dimostrando di non riuscire a mettere in piedi un discorso CHIARO in quello che scrivi e nelle domande che fai, per di più continui ad argomentare in modo arrogante e privo di fondamenti.

Inoltre è inutile ricollegarsi continuamente alla politica in tutto questo...le colpe stanno da entrambi gli schieramenti.

 

Per tutto

 

 

ok, accetto la sfida. Puoi iniziare per cortesia a citare Markovitz e la correlazione dei mercati produttivi?

Postato

Scusa, Vic, ma non capisco perchè tu stai a sinsitra visto che ti salasserebbero mica da ridere, ovvero:

 

- rimetterebbero la tassa sulle successioni;

- alzerebbero le aliquote di tassazione per i redditi medio-alti (ovvero come quelli della tua famiglia);

- alzerebbero la tassazione sulle imprese (idem come sopra);

- alzerebbero la tassazione sulle rendite finanziarie (come i tuoi giochi in borsa);

- etc.

 

In pratica ti spolperebbeo più di quanto già fanno oggi.

 

Federico :huh: :blink: :lol:

 

rimetterebbero la tassa sulle successioni

 

i miei genitori,appunto per pagare meno,hanno gia ricevuto gran parte dell'eredità tramite donazione,ed hanno fatto la stessa cosa con mio fratello e con me,donandoci i beni + preziosi,ma tenendosi l'usufrutto di tutto.

 

alzerebbero le aliquote di tassazione per i redditi medio-alti (ovvero come quelli della tua famiglia);

 

no problem,mio papà non ha residenza in italia,e le sue attività sono all'estero,quindi paga le tasse all'estero.

 

alzerebbero la tassazione sulle imprese (idem come sopra)

 

idem come sopra

 

alzerebbero la tassazione sulle rendite finanziarie (come i tuoi giochi in borsa);

Postato

Papparapparappara...

 

scusa non voglio offendere è piu onesto mio padre che è di Torre Annunziata e che si paga le sue belle tasse in toto...

 

 

comunque spero voterai per la sinistra.

 

decisamente squallida come risposta Vic...

 

perchè squallida?

ti sembra giusto che un imprenditore debba pagare + del 50% di tasse?che poi,i miei hanno dichiarazioni che in euro hanno 6 zeri,quindi regalerei miliardi allo stato in tasse ogni anno.manco a pensarci,mi viene l'orticaria.inoltre ti voglio ricordare che l'imprendotre si assume il rischio di impresa,quindi,alla fine è sempre inculato.e poi,paga le tasse all'estero perchè vive e lavora all'estero.il suo lavoro è all'estero,non in italia

Postato

Papparapparappara...

 

scusa non voglio offendere è piu onesto mio padre che è di Torre Annunziata e che si paga le sue belle tasse in toto...

 

 

comunque spero voterai per la sinistra.

 

decisamente squallida come risposta Vic...

 

perchè squallida?

ti sembra giusto che un imprenditore debba pagare + del 50% di tasse?che poi,i miei hanno dichiarazioni che in euro hanno 6 zeri,quindi regalerei miliardi allo stato in tasse ogni anno.manco a pensarci,mi viene l'orticaria.inoltre ti voglio ricordare che l'imprendotre si assume il rischio di impresa,quindi,alla fine è sempre inculato.

 

 

ma è folle questa risposta! cavolo!

 

stai ammettendo che in pratica le tasse sono da pazzi (come dice Berlusconi), che sei costretto ad agire illegalmente, in pratica, per AGGIRARE questo discorso (come ha detto Berlusconi più volte...: purtroppo la fuga di capitali all'estero è un qualcosa di altamente illegale ma diretta conseguenza di una pressione fiscale folle che promulga la sinistra) e ciònonostante voti sinistra!

 

insomma, è come ammettere: la sinistra produce cacca, siccome c'è troppa cacca in giro io sono costretto a scappare per evitare la cacca, però voto a sinistra!

 

ma ci pensi a ciò che scrivi?

Postato

Scusa, Vic, ma non capisco perchè tu stai a sinsitra visto che ti salasserebbero mica da ridere, ovvero:

 

- rimetterebbero la tassa sulle successioni;

- alzerebbero le aliquote di tassazione per i redditi medio-alti (ovvero come quelli della tua famiglia);

- alzerebbero la tassazione sulle imprese (idem come sopra);

- alzerebbero la tassazione sulle rendite finanziarie (come i tuoi giochi in borsa);

- etc.

 

In pratica ti spolperebbeo più di quanto già fanno oggi.

 

Federico :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

 

rimetterebbero la tassa sulle successioni

 

i miei genitori,appunto per pagare meno,hanno gia ricevuto gran parte dell'eredità tramite donazione,ed hanno fatto la stessa cosa con mio fratello e con me,donandoci i beni + preziosi,ma tenendosi l'usufrutto di tutto.

 

alzerebbero le aliquote di tassazione per i redditi medio-alti (ovvero come quelli della tua famiglia);

 

no problem,mio papà non ha residenza in italia,e le sue attività sono all'estero,quindi paga le tasse all'estero.

 

alzerebbero la tassazione sulle imprese (idem come sopra)

 

idem come sopra

 

alzerebbero la tassazione sulle rendite finanziarie (come i tuoi giochi in borsa);

 

in questo caso,i soldi oltrepasserebbero il confine come hanno fatto in passato.nell'ultimo anno moltissimi hanno depositato i propri soldi nelle banche di lugano,e poi,quando faranno i "condoni" i soldi ritornerano in italia

 

come gia' detto una volta... per il tuo bene sarebbe meglio non trattare "certi argomenti" in un forum pubblico... per il tuo bene e quello della tua famiglia...

 

l'evasione e' un reato penale... tanto per ricordarlo...

 

Megadeath

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quando dico che l'indice borsistico non rispecchia l'andamento dell'economia non voglio dire che non lo influenza, ma solo che non sono strettamente correlati, come nel caso di quest'anno, che come hai detto tu, secondo me giustamente, è stato troppo influenzato da speculazioni e operazioni poco trasparenti.

 

 

ECCO IL TERMINE DELLA DISCUSSIONE.

 

AVEVO CAPITO NON BENE, BENISSIMO.

 

allora:

 

1) l'andamento di borsa NON influenza MAI l'economia;

 

2) l'andamento di borsa è necessariamente legato anche all'andamento economico generale di tutte le società produttive italiane, ovviamente anche quelle NON QUOTATE IN BORSA;

 

3) quest'anno NON ci sono stati AFFATTO rialzi di borsa molto forti in corrispondenza degli acquisti massicci da parte di mani forte (ovvero RICUCCI & COMPANY, ovvero, GENTE CHE E' STATA LANCIATA IN PASSATO DA D'ALEMA);

 

4) il periodo di riferimento che riportavo (2004-2005), corrispondente al periodo in cui la borsa italiana ha primeggiato in tutto il mondo, NON CORRISPONDEVA A NESSUNA MOSSA IN PARTICOLARE - L'ASSALTO DI RCS, ANTONVENETA, UNIPOL, ABN AMRO ECC, ECC... E' TUTTA ROBA CHE E' AVVENUTA DOPO

 

ASSERIRE CHE CI POSSANO ESSERE RIALZI CONSISTENTI DI BORSA A CAUSA DI ALCUNE MANI FORTI CHE PILOTANO IL MERCATO E' DA PURA SCHIZOFRENIA (CITO W.D.GANN, IL PIU' GRANDE TEORETICO E TRADER DI TUTTI I TEMPI).

 

PILOTARE UN SOLO TITOLO DI ALTO LIVELLO, COME CAPITALIA, IMPLICA SVARIATI MILIARDI DI EURO AL GIORNO, ANZI, PER ALCUNE ORE.

 

 

I TITOLI NEL MERCATO ITALIANO NON SONO UNO O DUE...

 

PILOTARE UNA BORSA COME QUELLA ITALIANA PER MESI E MESI IMPLICHEREBBE SOMME DI DANARO CHE NEMMENO GLI INTERI STATI UNITI POSSIEDONO IN TOTO.

 

LO STESSO RICUCCI HA FATTO IL BELLO E CATTIVO TEMPO SU RCS, CHE E' DA CONSIDERARSI MODESTA, IN CONFRONTO AI TITOLI DI MEDIA O MEDIO ALTA LIQUIDITA'.

 

 

Io stesso ho pilotato diverse volte qualche titolo, ma si trattava di minuti, mezz'ora al massimo e di titoletti che si possono "pilotare" con qualche centinaio di migliaia di euro.

 

...si può pilotare uno, due titoli, ma asserire che si può pilotare l'andamento generale del mercato azionario...

 

 

 

 

 

...è da folli (o da ritardati mentali).

 

 

 

... ma io dico. Una cosa è che la gente di sinistra in TV spari menzogne e cazzate a ruota libera, come fanno sempre.

La gente che si occupa di economia si indigna, ma c'è un'enormità di italiani, nei paesini, che non sa nemmeno di cosa si parli.

La sinistra ovviamente fa quel gioco.

 

...altra cosa è scontrarsi tecnicamente con dati reali alla mano.

 

Io ho detto che l'andamento dell'indice borsistico NON HA SEMPRE a che fare non l'andamento economico di un paese, in quanto si tratta di un mercato non perfetto, e che ci sono altri strumenti migliori per analizzare quest'ultimo che tu lo voglia ammettere o no.

Ti impunti sull'indice borsistico perchè è l'unica cosa che va bene nel contesto economico del paese, quando in realtà l'economia sta andando malissimo, si tratta solo di ammetterlo e non di continuare ad essere ottusi.

Comunque, anche i dati diffusi da bankitalia non sono positivi come hai potuto leggere dal corriere e il sole24ore oggi (sono i giornali che se non sbaglio avevi detto di leggere quotidianamente).

Stai dimostrando di non riuscire a mettere in piedi un discorso CHIARO in quello che scrivi e nelle domande che fai, per di più continui ad argomentare in modo arrogante e privo di fondamenti.

Inoltre è inutile ricollegarsi continuamente alla politica in tutto questo...le colpe stanno da entrambi gli schieramenti.

 

Per tutto

 

 

ok, accetto la sfida. Puoi iniziare per cortesia a citare Markovitz e la correlazione dei mercati produttivi?

 

Quale sfida? :D

Sei tu che devi iniziare ad argomentare le tue tesi, io non ti devo citare proprio nulla. :P

Postato

come gia' detto una volta... per il tuo bene sarebbe meglio non trattare "certi argomenti" in un forum pubblico... per il tuo bene e quello della tua famiglia...

 

l'evasione e' un reato penale... tanto per ricordarlo...

 

Megadeath

 

e chi ha parlato di evasione?

è tutto regolare,lecito.

guarda che si può aprire un conto in un altro stato,e portare la i soldi.è tutto alla luce del sole.

Postato

cioè non toglie che il cittadino ha dei diritti e dei doveri.

 

per quanto i doveri sono ingiusti è chiamato a rispettarli.

 

non chiederti cosa fa lo stato per te, chiediti cosa fai tu per lo stato, allora potrai sperare di cambiare le cose.

 

 

ricevere cure mediche a dir poco pietose

avere un istruzione di una scuola pubblica a dir poco pietosa

mantenere le persone che stanno al governo,le quali,senza far niente,si beccano miliardi ogni anno

mi ricordi Alberto Sordi te lo ricordi l'italiano medio? elevati

 

 

mantenere il sud

secondo quelli del tuo partito dovresti votare lega se dici questo quindi...

 

parlando di soldi,dovrei pagare il 12,5%,o il 20% di tasse per:

sanare il buco che ha fatto lo stato nei suoi conti,buco derivato da:persone che ci mangiano sopra,svendita totale dei beni dello stato,dipendenti pubblico che sono il doppio che in germania,e che invece di lavorare si grattano da mattina a sera.

fare dondi che garantiscono la restitituzione dei soldi a coloro che sono stati truffati dai vari parmalat,cirio bond argentini(cavolo,che i responsabili tirino fuori i soldi,non i cittadini).

 

paghi le tasse per i beni dello stato che non sono piu dello stato, chiaro io pago le tasse per l'auto che ho venduto 20 anni fa perche sono fesso!

 

quindi,alla fine è logico che chi può farlo manda i soldi in qualche banca estera,dove i rendimenti non sono tassati,e gli strumenti di investimento sono migliori e + sicuri di quelli italiani.

le tasse,piuttosto che dare i soldi al governo,destra o sinistra che sia,piuttosto li regalo ai bambini dell'africa,almeno vengono usati in maniera migliore.senza considerare che,dietro all'evasione fiscale,si nascondono interessi enormi,che gli stessi politici hanno il vantaggio a lasciare le cose cosi come stanno,perchè credimi,se volessero smascherare tutti gli evasori che ci sono,li beccherebbero in 10 minuti

 

cosi ragionava l'italiano medio e cosi ha ridotto il paese, fin quando ci saranno mentalità come le tue credo che si possa fare poco.

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