desmoturbo Postato 30 Dicembre 2005 Report Postato 30 Dicembre 2005 Leggete quest'articolo, credo si commenti da solo. Cosa ne pensate voi? A questo punto voglio capire se è più economico e se si inquina di meno! Ciao http://www.omniauto.it/magazine/articolo/7...5_biopower.html Quote
Rocciamax Postato 30 Dicembre 2005 Report Postato 30 Dicembre 2005 Leggete quest'articolo, credo si commenti da solo. Cosa ne pensate voi? A questo punto voglio capire se è più economico e se si inquina di meno! Ciao http://www.omniauto.it/magazine/articolo/7...5_biopower.html Il problema e' sempre lo stesso: Biopower, biocatrame, olio di colza, alcool etilico... i carburanti "alternativi" non mancano in realta', e gli adeguamenti dei motori sono minimi o anche marginali, o esistono gia' motori adatti (leggi: Fiat Fire FLEX). D'altronde, in tempi di autarchia, auto e furgoni andavano in giro a GASOGENO, roba che al confronto l'olio di colza e' carburante nobile per motori delicatissimi. Ma il petrolio e', e per un bel pezzo continuera' ad essere, PIU' ECONOMICO. Soprattutto ora che il petrolio si vende in dollari e noi abbiamo l'euro, brutto e cattivo, ma che bastona il dollaro e ci permette di avere la benzina a 1,2 euro al litro invece di 3500 lire come sarebbe con la lira... Abbiamo poco territorio, molte montagne, una politica agricola allucinante (al livello che fino a pochi anni fa agli agricoltori lombardi conveniva lasciar marcire il mais sulle piante e prendere gli incentivi, raccoglierlo e rivenderlo era antieconomico) e un prezzo del terreno elevatissimo. Passare ai biocarburanti significa dover riconvertire gli impianti di produzione e di distribuzione, ammortare tutti i costi, comprare colza o barbabietole dall'est europeo e far stare tutti questi nuovi costi nei 35 cent/litro di costi pulito della benzina, che gia' comprendono oneri per la distribuzione e guadagno del rivenditore - il resto, ricordiamocelo, sono TASSE che non ci scrolleremmo MAI: se le auto andassero ad acqua, l'acqua per autotrazione costerebbe 80 cent al litro... Ovvio che verra' fatto quando il petrolio superficiale finira' e estrarre il petrolio profondo o raffinare il petrolio pesante diventera' troppo costoso, ma per ora la benzina rimane il sistema piu' economico, e quindi, purtroppo, non si schioda. cia' Max Quote
monellaccio Postato 30 Dicembre 2005 Report Postato 30 Dicembre 2005 purtroppo è così e meno male che c'è il gas!!!! Quote
GasGas Postato 30 Dicembre 2005 Report Postato 30 Dicembre 2005 Però Roccia: in Piemonte c'è il panico perché nell'ultima riunione europea si sono tagliate le "quote zucchero" per l'Italia e pare di un bel 50%. Sai cosa vuol dire? Grandi problemi a convertire ettari di coltivazione di barbabietole, per cambiarle con cosa? Qualcuno ha detto: perché non ci facciamo etanolo? Messa così non è male Quote
steu851 Postato 30 Dicembre 2005 Report Postato 30 Dicembre 2005 Però Roccia: in Piemonte c'è il panico perché nell'ultima riunione europea si sono tagliate le "quote zucchero" per l'Italia e pare di un bel 50%. Sai cosa vuol dire? Vuol dire che nel resto del mondo, grazie allo sfruttamento di ambiente e manodopera lo zucchero costa la metà del nostro, e questi sapientoni anzichè obbligare gli altri a seguire regole eque stroncano la produzione nostrana Quote
Rocciamax Postato 30 Dicembre 2005 Report Postato 30 Dicembre 2005 Però Roccia: in Piemonte c'è il panico perché nell'ultima riunione europea si sono tagliate le "quote zucchero" per l'Italia e pare di un bel 50%. Sai cosa vuol dire? Grandi problemi a convertire ettari di coltivazione di barbabietole, per cambiarle con cosa? Qualcuno ha detto: perché non ci facciamo etanolo? Messa così non è male Non basta produrlo... bisogna anche utilizzarlo. L'unico sistema pratico sarebbe convertire qualche flotta di autobus a etanolo... ma bisogna trovare un gestore che si sobbarchi l'onere... poi magari arriva un'annata di siccita', la produzione dimezza, gli autobus devono andare comunque in giro e finisce che ci tocca comprare l'etanolo da chissa' chi... purtroppo il discorso delle energie alternative e' semplice solo negli show di beppe grillo. La conversione massiva (non di tutti, anche solo di una percentuale rilevante) dei motori, che prima o poi andra' fatta, richiedera' sforzi immani, e noi italiani siamo specialisti nell'evitarli. Figurati che a Milano, citta' 100% coperta dalla rete a metano, una valanga di edifici sono ancora riscaldati a gasolio per non cambiare una dannata stufa in servizio da "appena" 40 anni... e poi fanno le domeniche ecologiche. cia' Max Quote
steu851 Postato 30 Dicembre 2005 Report Postato 30 Dicembre 2005 poi magari arriva un'annata di siccita', la produzione dimezza, gli autobus devono andare comunque in giro e finisce che ci tocca comprare l'etanolo da chissa' chi... Il flex della marelli consente di utilizzare una miscela che va dal 100% di etanolo al 100% di benzina Quote
monellaccio Postato 31 Dicembre 2005 Report Postato 31 Dicembre 2005 Però Roccia: in Piemonte c'è il panico perché nell'ultima riunione europea si sono tagliate le "quote zucchero" per l'Italia e pare di un bel 50%. Sai cosa vuol dire? Grandi problemi a convertire ettari di coltivazione di barbabietole, per cambiarle con cosa? Qualcuno ha detto: perché non ci facciamo etanolo? Messa così non è male Non basta produrlo... bisogna anche utilizzarlo. L'unico sistema pratico sarebbe convertire qualche flotta di autobus a etanolo... ma bisogna trovare un gestore che si sobbarchi l'onere... poi magari arriva un'annata di siccita', la produzione dimezza, gli autobus devono andare comunque in giro e finisce che ci tocca comprare l'etanolo da chissa' chi... purtroppo il discorso delle energie alternative e' semplice solo negli show di beppe grillo. La conversione massiva (non di tutti, anche solo di una percentuale rilevante) dei motori, che prima o poi andra' fatta, richiedera' sforzi immani, e noi italiani siamo specialisti nell'evitarli. Figurati che a Milano, citta' 100% coperta dalla rete a metano, una valanga di edifici sono ancora riscaldati a gasolio per non cambiare una dannata stufa in servizio da "appena" 40 anni... e poi fanno le domeniche ecologiche. cia' Max a Milano, documentato da un reportage fotografico di non riocordo più che rivista, lo scorso inverno risultavano ancora in funzione addirittura un centinaio di caldaie a CARBONE Quote
Rocciamax Postato 31 Dicembre 2005 Report Postato 31 Dicembre 2005 a Milano, documentato da un reportage fotografico di non riocordo più che rivista, lo scorso inverno risultavano ancora in funzione addirittura un centinaio di caldaie a CARBONE Quattroruote. Le foto mostravano la caldaia-relitto e il camion che arrivava a scaricare... cia' Max Quote
monellaccio Postato 31 Dicembre 2005 Report Postato 31 Dicembre 2005 a Milano, documentato da un reportage fotografico di non riocordo più che rivista, lo scorso inverno risultavano ancora in funzione addirittura un centinaio di caldaie a CARBONE Quattroruote. Le foto mostravano la caldaia-relitto e il camion che arrivava a scaricare... cia' Max può essere, si vedeva infatti la foto del camion che scaricava e poi una foto del bruciatore da museo... Quote
Vittorinox Postato 1 Gennaio 2006 Report Postato 1 Gennaio 2006 Vuol dire che nel resto del mondo, grazie allo sfruttamento di ambiente e manodopera lo zucchero costa la metà del nostro, e questi sapientoni anzichè obbligare gli altri a seguire regole eque stroncano la produzione nostrana Come x tutto il resto: in questo sistema di mercato tutto funziona così purtroppo, altrimenti la cina non starebbe spopolando cosi', la polonia non sarebbe piena di call center delle multinazionali occidentali, così come anche l'india,......ecc...... Quote
Vittorinox Postato 1 Gennaio 2006 Report Postato 1 Gennaio 2006 poi magari arriva un'annata di siccita', la produzione dimezza, gli autobus devono andare comunque in giro e finisce che ci tocca comprare l'etanolo da chissa' chi... Il flex della marelli consente di utilizzare una miscela che va dal 100% di etanolo al 100% di benzina Aggiugo x chiarezza..... il flex non è altro che una centralina aggiuntiva che gestisce e collabora con la centralina originale x ottimizzare la carburazione in base alla miscela di etanolo che entra. non si deve fare alcuna altra modifica al motore. Quote
Vittorinox Postato 1 Gennaio 2006 Report Postato 1 Gennaio 2006 a Milano, documentato da un reportage fotografico di non riocordo più che rivista, lo scorso inverno risultavano ancora in funzione addirittura un centinaio di caldaie a CARBONE Quattroruote. Le foto mostravano la caldaia-relitto e il camion che arrivava a scaricare... cia' Max può essere, si vedeva infatti la foto del camion che scaricava e poi una foto del bruciatore da museo... Ma cio' non toglie che di caldaie a carbone nelle nostre città ce ne siano ancora. Oppure vogliamo pensare al migliore gasolio?!?!? Quote
Maxj Postato 1 Gennaio 2006 Report Postato 1 Gennaio 2006 La tecnologia a nostra disposizione può far si che si utilizzino sistemi flessibili per l'utilizzo di carburanti alternativi assieme a quelli derivanti dal petrolio o comunque relativi ai combustibili fossili, siano essi petrolio che metano o carbone ecc. Lo si può fare anche con vantaggi economici sia sul medio che sul lungo periodo, non solo per le nostre tasche ma anche per la nostra salute e quindi per non spendere in medicine quello che faticosamente guadagnamo. Non farlo adesso per spostare la risoluzione dei problemi a qualche decennio, è fare come la cicala. Ci vorrebbe una forte pressione popolare e un dibattitto continuo su questi problemi per contrastare gli interessi delle multinazionali del petrolio che con le connivenze dei politici ed amministratori collusi dei vari stati (USA in primis ma non solo) controllano l'energia e quindi la vita delle popolazioni. Dire che questo o quello non si può fare perchè non conviene ora non risolve il problema anzi non permette neanche di affrontarlo, siamo stati capaci di andare sulla luna, di esplorare l'universo profondo, perchè non potremmo far funzionare i nostri motori, le nostre macchine nel senso più vasto del termine con energie pulite e rinnovabili? Infine i costi di questa trasformazione o nuova rivoluzione sono inferiori ai mali che ne deriverebbero dal permanere dell'odierno stato che ci vede dipendenti quasi in tutto dal petrolio. Ciao a tutti Max Quote
dbev Postato 1 Gennaio 2006 Report Postato 1 Gennaio 2006 Ed in Europa ci sono gli esempi di Danimarca e Germania per il solare termico e della Spagna, che ci ha preso Carlo Rubbia ed associati (schifati dall'Italia) per il solare fotovoltaico. Come diceva Totò: "è la somma che fa il totale" e con i carburanti fossili la il totale è sempre enormemente alto. Quote
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