Composizione gpl

[luis]

Questa mattina ho avuto necessità di togliere la multivalvola da un serbatoio gpl, il gas era completamente finito,l'auto tornava a benzina per pressione,bip bip del comutatore. All'interno del serbatoio cerano ancora circa più o meno dieci litri di gpl senza pressione,mi ha dato il tempo di smontare e rimontare la multivalvola,solo un pò di puzza,ma mi domando il propano non ha la minima evaporazione?Tanto da restare buono buono nel serbatoio,come è possibile.Grazie a chi risponde ed a chi non Luis

[alfredopigna]

Ma il serbatoio, (una volta richiuso), non va messo in pressione (tipo autoclave), con aria compressa??

 

ciao

[lucio_a]

Ma il serbatoio, (una volta richiuso), non va messo in pressione (tipo autoclave), con aria compressa??

 

ciao

 

 

Questa non la sapevo

[Guest anarti]

Da quello che capisco io in quel serbatoio c’era GPL di scarsa qualità. Forse con una percentuale di propano molto bassa.

Il mio gasaro mi ha raccontato che un giorno ha fatto la tua stessa operazione. Ebbene il GPL è rimasto per una giornata come una macchia umida sul suolo dell’officina. 24 ore per evaporare!

Questo perché secondo lui il gas era di scarsa qualità; La legge dice che la percentuale di propano non deve essere inferiore al 20% ma molti distributori specialmente in estate stanno troppo vicini a questa percentuale poiché con il caldo il problema evaporazione diminuisce.

Il gasaro mi ha detto che l’auto in questione non andava bene per via del gas di scarsa qualità (24 ore per evaporare)

 

Se qualcuno ne capisce meglio è pregato di correggermi

Ciao

Angelo

[alfredopigna]

Il GPL, è un liquido (come ha detto luis), come farebbe ad uscire dal serbatoio se non ci fosse una pressione ??

Solamente con una pompa, vedi JTG.

 

Infatti è anche un'ottimo smacchiatore (non ditelo alle mogli altrimenti vi fanno lavare a secco i vestiti nel serbatoio )

[vash206]

Questa mattina ho avuto necessità di togliere la multivalvola da un serbatoio gpl, il gas era completamente finito,l'auto tornava a benzina per pressione,bip bip del comutatore. All'interno del serbatoio cerano ancora circa più o meno dieci litri di gpl senza pressione,mi ha dato il tempo di smontare e rimontare la multivalvola,solo un pò di puzza,ma mi domando il propano non ha la minima evaporazione?Tanto da restare buono buono nel serbatoio,come è possibile.Grazie a chi risponde ed a chi non Luis

 

 

cioè... c'erano 10 litri di liquido ?

 

 

ma lavoravi sotto lo zero termico ?

 

perchè il butano liquefa sotto lo zero a pressione normale, altrimenti evapora....

[steu851]

Da quello che capisco io in quel serbatoio c’era GPL di scarsa qualità. Forse con una percentuale di propano molto bassa.

 

Da quello che ho capito il discorso qualità è vario.

S'è c'è troppo butano la qualità è bassa perchè non evapora

Se c'è troppo propano la qualità è bassa perchè rende meno e si consuma di più

 

Ma il GPL buono come deve essere?

[Guest anarti]

Il gpl è liquido quando in pressione o quando c’è molto freddo (sotto zero) altrimenti diventa gaz

 

Ma il propano non ha più potere detonante del butano?

Vedi

http://www.turingas.it/new/caratteristiche/autotrazione.htm

 

valore RON 111

 

quindi non dovrebbe andare meglio? Oltre ad avere meno problemi con il freddo rispetto al butano?

Qualcuno lo sa?

 

Ciao

Angelo

[desmoturbo]

Caratteristiche chimico-fisiche

La sigla GPL (Gas di Petrolio Liquefatti) identifica una miscela commerciale di gas (idrocarburi) prevalentemente costituita da propano e butano.

 

Al naturale questa miscela si presenta allo stato gassoso, ma ha la positiva caratteristica di poter essere portata allo stato liquido, a temperatura ambiente, se sottoposta a pressioni anche modestamente superiori a quella ambientale. Ed è allo stato liquido che può essere facilmente contenuta e trasportata in recipienti a pressione.

 

Il GPL:

 

origine, produzione e

 

distribuzione

 

 

Il GPL può essere ottenuto in vari modi:

 

dall'estrazione, in quanto nei giacimenti petroliferi i gas si trovano associati al greggio ( fatto cento la quantità complessiva del materiale estratto, in peso, i gas costituiscono oltre il 2%) e, per ottenere un greggio commerciabile, è necessario procedere ad una separazione dei liquidi dai gas. I gas vengono quindi canalizzati separatamente dal greggio. Analogo è il caso dei giacimenti metaniferi, dove propano e butano sono commisti al metano (e ad altri gas, come ad esempio l'elio) e rappresentano circa il 5% del prodotto estratto;

 

dalla raffinazione, in quanto i processi di raffinazione del greggio producono naturalmente dei gas: i tecnici lo definiscono un prodotto fatale, ossia connaturato ai processi chimici attuati. Va da sè che questi prodotti fatali hanno costi di produzione nulli e non richiedono impieghi energetici. A seconda delle caratteristiche del greggio e dei processi attuati, si stima la produzione di gas da un minimo del 2,5% ad un massimo del 5%, in peso, del greggio trattato (la benzina arriva al 39%.)

 

Attualmente in Europa il GPL è per circa il 55% estratto da giacimenti di gas naturale e per il restante 45% derivato dalla raffinazione del petrolio. L’offerta di GPL in Italia (combustione ed autotrazione) è garantita dai numerosi operatori del settore. Il mercato è caratterizzato dalla presenza di aziende di grandi, medie e piccole dimensioni.

 

Un basso costo

 

energetico

 

 

Rispetto ad altri combustibili tradizionali il GPL ha un più basso costo energetico, dovuto ai più semplici processi di estrazione e lavorazione, con i relativi benefici ambientali.

 

Un combustibile

 

su cui puntare

Rilevanti e positive caratteristiche connotano il GPL per gli utenti e gli operatori:

 

facilità di trasporto

efficienza energetica

convenienza economica

Come già accennato, grazie alla facilità con cui il GPL passa dallo stato gassoso a quello liquido e viceversa, lo stoccaggio ed il trasporto avvengono agevolmente attraverso contenitori a pressioni non elevate; viene utilizzato grazie ad apparecchiature semplici e relativamente poco costose. Ciò rende il GPL un combustibile gassoso unico per la sua versatilità, economicità delle apparecchiature e sicurezza di utilizzo.

[desmoturbo]

durante i processi di raffinazione il gpl viene trattato con soda e paraffina. Sicuramente la macchia rimasta per 24 ore non era gas!

[steu851]

Ma il propano non ha più potere detonante del butano?

Vedi

http://www.turingas.it/new/caratteristiche/autotrazione.htm

 

valore RON 111

 

quindi non dovrebbe andare meglio? Oltre ad avere meno problemi con il freddo rispetto al butano?

Qualcuno lo sa?

 

hehe qui casca l'asino

 

molti confondono l'indice RON detto vaolgarmento ottani come il potere energetico del carburante, mentre invece l'indice RON misura il potere ANTIdetonate del carburante, e più è alto è più si può comprimere senza che detoni autonomamente.

Il potere energetico è cosa diversa e si può dire indipendente dal RON, infatti le benzine sintetiche da competizione possono essere anche a 95 ottani come la super del distributore, ma hanno un potere energetico ben superiore, col risultato di ottenere più cavalli dal motore.

[vash206]

in estate la percentuale di butano è molto più alta proprio per la facilità di evaporazione data dalla temperatura esterna.

infatti l'auto rende di più (a me facilmente 20-30 km con un pieno).

 

purtroppo in inverno il butano rischia di restare in bombola, quindi si mette più propano per dare un effetto autoclave. ovviamente le prestazioni ne risentono.

 

ci vorrebbe quasi uno "scaldino" per la bombola!

così almeno potrebbero mettere sempre taaaanto butano.

 

porca butana!

[Guest anarti]

Grazie!!

ma allora il potere energetico butano e propano dove li leggo nella tabella?

Grazie ancora per la tua pazienza/disponibilità

Ciao

Angelo

[steu851]

Grazie!!

ma allora il potere energetico butano e propano dove li leggo nella tabella?

 

Potere calorifico.

Come puoi notrare è superiore alla benzina se misurata in kg, inferiore se in volume (litri o dm3)

 

Quindi senza toccare nulla è normale avere un calo di rendimento, visto come prestazioni inferiori e/o consumi superiori.

I consumi adrebbero misurati in massa (kg) e misurandoli in questo modo anche il diesel verrebbe ridimensionato (anche se comunque ha un rendimento migliore) però purtroppo i carburanti sono tassati a volume (tranne il metano)

 

SI notano dalla tabella altre 2 cose:

la prima è che il rapporto techiometrico è superiore per butano e propano, quindi per ogni carica si deve immettere meno gpl che benzina, ed ecco un'altra fonte di calo di prestazioni

la seconda è che il RON è superiore e quindi con motori a gestione avanzata, con sensore di battito in testa e con i motori sovralimentati, si recupera qualcosa con aumento della pressione di sovralimentazione ed aumento dell'anticipo di accensione.

Per i motori senza sensore di battito e quindi con anticipo mappato fisso ecco che può venir utilie il famigerato variatore d'anticipo

 

Ultima considerazione, visto che il potere calorico misurato in massa è superiore nel GPL, a parità di prestazione si consuma meno massa di carburante e di conseguenza si emette anche meno CO2.

Ecco perchè paesi come l'Australia puntano anche sul GPL per entrare nei valori del protocollo di Kyoto

[Guest mystr]

Questa mattina ho avuto necessità di togliere la multivalvola da un serbatoio gpl, il gas era completamente finito,l'auto tornava a benzina per pressione,bip bip del comutatore. All'interno del serbatoio cerano ancora circa più o meno dieci litri di gpl senza pressione,mi ha dato il tempo di smontare e rimontare la multivalvola,solo un pò di puzza,ma mi domando il propano non ha la minima evaporazione?Tanto da restare buono buono nel serbatoio,come è possibile.Grazie a chi risponde ed a chi non Luis

 

secondo me tutto cio' ha dell'incredibile: ma il gpl a pressione atmosferica e temperatura ambiente non dovrebbe evaporare???'

 

secondo: com'e' possibile che se l'impianto lo dava per finito, in realta' ce ne siano ancora ben 10lt?? la discrepanza nel riempimento non e' solo al momento della carica?

 

ciao