paney Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Caro Tigra, ho letto il pdf della Arpat e non so che dire, mi sembrano risultati "strani". In particolare mi lascia perplesso l'affermazione seguente: "Il GN (metano) peggiora le emissioni rispetto alla benzina per CO (24%) e per HC (24%), le migliora per NOx (-27%). Fra GPL e GN, meglio GN salvo una piccolo svantaggio su HC (-7%)". Riporto qui sotto per esempio una tabella che va nella direzione opposta. Sarà di parte... Non credo che varie Istituzioni e Paesi del mondo scelgano d'incentivare GPL e GN perchè hanno un rispetto maggiore dell'ambiente solo per quanto riguarda il particolato. paolo Quote
Guest anarti Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 aggiungo tabella inquinanti INQUINANTI_GPL_MET_BENZ_GASOLIO.bmp Quote
fraant Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Il tuo meccanico ha le idee confuse e il tuo impianto ha dei problemi :-). Il PGL inquina meno semplicemente perchè ha meno sostanze che lo compongono, semplice. La combustione ottimale produce solo CO2 e H2O, se esce altro c'è qualcosa che non va. La CO esce sempre ed è sintomo di mal carburazione, e penso che sia questo il dato che a te è sballato. Per quanto riguarda la revisione.... provano sempre l'emissione a GPL, è obbligatorio, lo stesso per il bollino BLU e ti assicuro che le emissioni sono in regola e molto inferiori alla benzina. Secondo me hai la centralina gas sballata. Ciao concordo pienamente. Quote
Vicus Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 I miei valori: GPL: Al minimo: Co (% vol) 0 Co2 (% vol) 13.6 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.5 Minimo accelerato: Co (% vol) 0 Co2 (% vol) 14.4 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.3 HC (ppm) 8 O2 (% vol) 0.42 Benzina: Al minimo: Co (% vol) 0.02 Co2 (% vol) 14.4 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.5 Minimo accelerato: Co (% vol) 0.04 Co2 (% vol) 16.2 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.3 HC (ppm) 25 O2 (% vol) 0.29 I dati solo del bollino blu in data 25/10/2005 Fate voi le costre considerazioni. Quote
Guest mystr Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 I miei valori: GPL: Al minimo: Co (% vol) 0 Co2 (% vol) 13.6 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.5 Minimo accelerato: Co (% vol) 0 Co2 (% vol) 14.4 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.3 HC (ppm) 8 O2 (% vol) 0.42 Benzina: Al minimo: Co (% vol) 0.02 Co2 (% vol) 14.4 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.5 Minimo accelerato: Co (% vol) 0.04 Co2 (% vol) 16.2 COcorr (% vol) 0 Valore limite COcorr (% vol) 0.3 HC (ppm) 25 O2 (% vol) 0.29 I dati solo del bollino blu in data 25/10/2005 Fate voi le costre considerazioni. dico di piu! PROTESTO! GLi apparecchietti ottusi per il bollino blu vanno in tilt se l'inquanamento che esce, anche a metano per esempio, non e' entro certi range che si aspettano! Per esempio io addirittura con la mia carburazione lean-burn, al controllo a metano avevo l'ossigeno ad oltre il 5%...... ciao Quote
carlobs Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Guarda che il bollino blu lo fanno misurando i gas di scarico a BENZINA! Non esistono controlli per lo scarico andando a GPL! Se provi a vedere cosa esce dalla marmitta usando il GPL con ti accorgi che esce solamente CO e H2O e gli strumenti misurerebbero solo CO perché le altre immondizie non sono contenute nel GPL. IL BOLLINO BLU SI FA ANDANDO A BENZA perché altrimenti lo strumento andando a gas vedrebbe solo l’anidride carbonica (CO). IL GPL E’ ECO-COMPATIBILE vedi fonte ufficiale e misurazioni: http://www.ecogas.it/Carburanti.aspx basta con queste leggende metropolitane. Ciao Angelo Ti sbagli il controllo è obbligatorio per legge per entrambe le alimentazioni... sia alla revisione sia al bollino blu. Anche perchè quei controlli non guardano altro che pochi parametri. Nel gas di scarico di un motore benzina escono decine di composti chimici, dal GPL e Metano solo 4/5. Nel confronto bisogna tenerne conto. Ciao Quote
carlobs Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Fai una semplice prova, 1) esci e fai 5 Km a benzina, anche EURO 4, entra in garage in retromarcia col motore acceso e chiudi il garage. 2) Fai lo stesso a GPL. 3) poi facci sapere con quale delle due situazioni dopo pochi secondi cominciano a bruciarti gli occhi, a tossire, a sentire odori impossibili... Questo perchè molti inquinanti benzina non vengono controllati quando fai il bollino blu ma passano dal motore al tuo garage . Nel caso 2 non dovresti sentire NIENTE, perchè CO2 e CO sono inodore, cmq non esagerare perchè questi anche se non inquinanti (nel senso di tossicità ed irritabilità) sono comunque asfissiante l'uno e soffocante l'altro. Ciao Quote
tigra Postato 6 Dicembre 2005 Author Report Postato 6 Dicembre 2005 a questo punto spero che sia il meccanico... perche la mia auto è stata controllata da 3 impaintisti landi di zona, uno èun meccanico della pegeout (dove ho fatto l'impianto). speriamo di non inquinare che volete che vi dica ma sta arpanet chi è, è attendibile? Quote
Alcide Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Può essere che misurando i gas facendo repentine commutazione gpl-benza la carburazione ne sia sballato. Io con la povera tipo a GAS avevo il minimo sballato e il CO altissimo, regolandolo è andato a ZERO ASSOLUTO, cosa a benzina impensabile. Certo che gli impianti come il mio LANDI RENZO LCS A/1 hanno il minimo un pò ballerino, ma con gli iniettati penso che i valori di CO ed HC debbano essere praticamente ZERO. Poi c'è da distinguere tra il CO (tossico) e il benzene(CANCEROGENO) e il particolato (QUANTOMENO PUZZOLENTE) Io preferisco stare dietro ad una 127 a GAS che ad una PUNTO JTD mentre preme l'acceleratore o cambia marcia. Ciao. Quote
Guest mystr Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Può essere che misurando i gas facendo repentine commutazione gpl-benza la carburazione ne sia sballato. Io con la povera tipo a GAS avevo il minimo sballato e il CO altissimo, regolandolo è andato a ZERO ASSOLUTO, cosa a benzina impensabile. Certo che gli impianti come il mio LANDI RENZO LCS A/1 hanno il minimo un pò ballerino, ma con gli iniettati penso che i valori di CO ed HC debbano essere praticamente ZERO. Poi c'è da distinguere tra il CO (tossico) e il benzene(CANCEROGENO) e il particolato (QUANTOMENO PUZZOLENTE) Io preferisco stare dietro ad una 127 a GAS che ad una PUNTO JTD mentre preme l'acceleratore o cambia marcia. Ciao. il CO (monossido di carbonio) e' mortale, e' il CO2 che e' solo tossico, bisogna vedere pero' in che concentrazioni... Quote
nickolaster Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Chiedo scusa a tutti. Non volevo essere polemico né fare ramanzine a qualcuno, dove lavoro io è vero c’è anche odore di m..da, ma non per l’inquinamento, lavoro in Ospedale. Sicuramente non è colpa tua Supersaian, né ho la pretesa di dire a te o a qualcun altro quello che puoi o non puoi dire, ci mancherebbe solo questo. Ho esagerato e mi dispiace, ma un po’ per lavoro(anzi forse molto), un po’ per struttura mentale, sono passato al GPL soprattutto per questo: “Una persona su mille ogni anno muore per una malattia respiratoria, soprattutto per broncopneumopatia (bronchite) cronica ostruttiva, per tumore polmonare, per asma, per enfisema. Spesso vi sono ritardi nella prevenzione, nella diagnosi o nella terapia, con conseguenze negative. Evitabili o almeno ritardabili, le patologie respiratorie, con circa 90.000 morti annuali, sono legate al fumo di tabacco e all’inquinamento ambientale. E’ facile capire allora quale sia il peso umano, sociale ed economico di queste malattie(Grazie Maxi) e quanto sia fondamentale un’azione di prevenzione individuale e collettiva anche attraverso misure educative e di divulgazione nella popolazione, soprattutto nella componente più giovane.” Maffio82, sono tra i più assidui fautori dei mezzi pubblici(ecologici). Almeno potessi prenderli. Ho usato il treno per circa 4 anni, abito a 35 Km dall’Ospedale dove lavoro, e penso che sommando i ritardi sarò arrivato più o meno a un anno di tempo perso nonché di soldi non guadagnati, così tra disagi e turni l’auto diventa un’esigenza. Allora mi sono chiesto quello che vedo tutti i giorni è abbastanza per sposare il GPL, io credo di si, e io di disagi anche dal GPL ne sto ricevendo parecchi. Il buonista è tutto fumo e niente arrosto, a me sembra(visto la mia vicenda) che almeno per ora sono io l’arrosto. , l'auto è un'Agila Ciao a tutti e scusate ancora Quote
maffio_82 Postato 6 Dicembre 2005 Report Postato 6 Dicembre 2005 Hai ragione,ti avevo scambiato per un altro Nick... Quote
carlobs Postato 7 Dicembre 2005 Report Postato 7 Dicembre 2005 Cerchiamo di essere chiari, il CO2 non è un gas pericoloso ne tantomeno tossico, infatti lo respiriamo ad ogni respiro, diventa asfissiante a concentrazioni elevate perchè per forza di cose aumentando lui diminuisce l'ossigeno... e c'è asfissia per mancanza di ossigeno e non per eccedenza di CO2. Il CO è soffocante, perchè si lega ai globuli rossi e non permette all'ossigeno di legarsi a sua volta... se in alte concentrazioni può portare alla morte. Il benzene della verde invece è cancerogeno, tossico, irritante e corrosivo.... come la maggior parte di quello che esce dalla marmitta, catalitica o meno. Ciao Quote
steu851 Postato 7 Dicembre 2005 Report Postato 7 Dicembre 2005 Cerchiamo di essere chiari, il CO2 non è un gas pericoloso ne tantomeno tossico, infatti lo respiriamo ad ogni respiro, diventa asfissiante a concentrazioni elevate perchè per forza di cose aumentando lui diminuisce l'ossigeno... e c'è asfissia per mancanza di ossigeno e non per eccedenza di CO2. infatti il CO2 è considerato inquinante in quanto gas serra, cio che contribuisce al surriscaldamento del pianeta, ma di per se è innocuo, lo espiriamo ad ogni respiro Il benzene della verde invece è cancerogeno, tossico, irritante e corrosivo.... come la maggior parte di quello che esce dalla marmitta, catalitica o meno. Ancora vecchia storia del benzene nella benzina verde. Roba di oltre 10 anni fa,quando poteva superare il 30% nella benzina, ora è presente in percentuali inferiori al 2% nella benzina, di conseguenza è presente al massimo nel 2% degli idrocarburi incombusti che riescono a passare indenni il catalizzatore, veramente pochissima cosa Quote
cooperS Postato 7 Dicembre 2005 Report Postato 7 Dicembre 2005 il tuo meccanico dovrebbe studiare chimica ...e dovrebbe sapere che il benzene contenuto nella verde è causa di molte malattie Quote
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