Zotto Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 Cerco un istallatore che mi venda un variatore di anticipo visto che nella mia zona (legnano) nessuno e' disposto a montarmelo A proposito, lo so che dovrei cercare nel forum, ma serve poi su una machina a GPL o alla fine non cambia di molto? Zotto Quote
Rocciamax Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 Cerco un istallatore che mi venda un variatore di anticipo visto che nella mia zona (legnano) nessuno e' disposto a montarmelo A proposito, lo so che dovrei cercare nel forum, ma serve poi su una machina a GPL o alla fine non cambia di molto? Zotto 63390[/snapback] Diciamo che si vive tranquillamente senza... ma ai bassi regimi adesso spinge senza problemi, per la citta' e' una bazza... e devo ancora rimappare per smagrire un filino la miscela... In alto, invece, non si sente 'sta gran differenza. Diciamo che, senza cambiare la mappa, non distinguo piu' il passaggio benzina/gpl (ne' il contrario), mentre prima la 206 aveva il pessimo vizio di cambiare proprio mentre dovevo combattere per guadagnare l'ingresso nel traffico della Vigentina, e ogni volta sentivo un brividino freddo che correva dal coccige verso l'epistrofeo, quando il motore si metteva a fare plof...plof...plof di traverso in mezzo alla strada con un tir in avvicinamento per lato.... cia' Max Quote
Guest mystr Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 Cerco un istallatore che mi venda un variatore di anticipo visto che nella mia zona (legnano) nessuno e' disposto a montarmelo A proposito, lo so che dovrei cercare nel forum, ma serve poi su una machina a GPL o alla fine non cambia di molto? Zotto Diciamo che si vive tranquillamente senza... ma ai bassi regimi adesso spinge senza problemi, per la citta' e' una bazza... e devo ancora rimappare per smagrire un filino la miscela... In alto, invece, non si sente 'sta gran differenza. Diciamo che, senza cambiare la mappa, non distinguo piu' il passaggio benzina/gpl (ne' il contrario), mentre prima la 206 aveva il pessimo vizio di cambiare proprio mentre dovevo combattere per guadagnare l'ingresso nel traffico della Vigentina, e ogni volta sentivo un brividino freddo che correva dal coccige verso l'epistrofeo, quando il motore si metteva a fare plof...plof...plof di traverso in mezzo alla strada con un tir in avvicinamento per lato.... cia' Max Io dico che si puo' ottenere molto di piu' di cosi', basta vadere di quanto anticipa il variatore. Ma poi l'hai messo a 15 roccia? mi sa di no. Quote
Guest mystr Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 A proposito, lo so che dovrei cercare nel forum, ma serve poi su una machina a GPL o alla fine non cambia di molto? Zotto E' impossibile che non cambi molto, z8, perche' il gpl gia' va meglio del metano ad armi pari, quindi anche ogni grado di anticipo a gpl sara' piu' "pesante" che a metano. Io ho dovuto metterlo a 21° per avere qualcosa di decenziale colla mia a metano... ciao Quote
monellaccio Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 A proposito, lo so che dovrei cercare nel forum, ma serve poi su una machina a GPL o alla fine non cambia di molto? Zotto E' impossibile che non cambi molto, z8, perche' il gpl gia' va meglio del metano ad armi pari, quindi anche ogni grado di anticipo a gpl sara' piu' "pesante" che a metano. Io ho dovuto metterlo a 21° per avere qualcosa di decenziale colla mia a metano... ciao 63435[/snapback] 21 gradi non è tantino???? Quote
Zotto Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 E' impossibile che non cambi molto, z8, perche' il gpl gia' va meglio del metano ad armi pari, quindi anche ogni grado di anticipo a gpl sara' piu' "pesante" che a metano. Io ho dovuto metterlo a 21° per avere qualcosa di decenziale colla mia a metano... ciao 63435[/snapback] urka, 21° mi pare tanto davvero, però già ora differenze benzina/gas non ne sento, se non (forse) nel kickdown , il motore ha sensori di battito ma essendo fatto per digerire benzine a basso ottano non credo intervenga mai, poi il convertitore di coppia non mi fa nemmeno ripendere dal minimo sotto carico... Teoricamente, quanti ottani ha il GPL? L'ideale sarebbe anticipare e aumentare il rapporto di compressione, al momento il motore è a 10, ma per farlo andrebbe abbassata la testa, mi pare una cosa un po' drastica... Non c'è nessun pazzo che ci ha provato (ancor più col metano?) Zotto Quote
dbev Postato 24 Agosto 2005 Report Postato 24 Agosto 2005 Abbassare la testata per aumentare, specialmente con il metano, anche di molto il rapporto di compressione sarebbe possibile, ma poi c'è il rischio del battito in testa quando vai a benzina, sperando il minimo indispensabile. Per questa ragione, oggi con i nuovi impianti elettronici, il metano si accoppia alla perfezione con i turbocompressori od i compressori volumetrici. Quote
Rocciamax Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 Io dico che si puo' ottenere molto di piu' di cosi', basta vadere di quanto anticipa il variatore. Ma poi l'hai messo a 15 roccia? mi sa di no. 63433[/snapback] Ora sono a -12... non molte differenze rispetto a -9... il punto e' che non ho ancora avuto occasione di ritoccare la mappa... devo sempre comprare quel dannato integrato... cia' Max Quote
Rocciamax Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 21 gradi non è tantino???? 63436[/snapback] Mystr gira a Metano... a GPL sarebbero effettivamente tantini IMHO cia' Max Quote
Guest mystr Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 Io dico che si puo' ottenere molto di piu' di cosi', basta vadere di quanto anticipa il variatore. Ma poi l'hai messo a 15 roccia? mi sa di no. 63433[/snapback] Ora sono a -12... non molte differenze rispetto a -9... il punto e' che non ho ancora avuto occasione di ritoccare la mappa... devo sempre comprare quel dannato integrato... cia' Max 63482[/snapback] +12 roccia, l'anticipo e' aumentato=accende prima, e mettilo a 15! ;D Per lo z8 e per tutti: i in effetti 21° sono tantini ma e' a metano e gia' il fatto che il modello di variatore per la mia sia uno che ariva cosi' in alto vuol dire che e' stata non a caso cassificata come una macchina che ha bisogno di tanto. Rientrando sul discorso delle candele, per verificare quanto sia importante la loro configurazione, tutti sapete che essendo stato il primo a montare le iridio ho cannato prendendo le IW24 anziche' le 22, perche' le foto ingannavano, tabelle visive della denso ancora non esistevano, e non mostravano che le 24 erano le prime verso i gradi freddi ad avere una confiurazione della scintilla con elettrodi piu' incassati dello standard, quindi colla scintilla meno proiettata verso il centro della camera di scoppio; ebbene: l'effetto e' stato quello come di perdere 3° di anticipo, e tronare da 21 a 18, con una certa perdita di trazione, pur rimanendo tutti gli altri prodigi delle iridio. Questo per far capire quanto conti la posizione della scintilla ben proiettata in camera di scoppio, specie per le vetture con un non elevato rapporto di compressione come la mia, che dovrebbe aggirarsi attorno al 9:1, e che quindi (fprobabilmente) hanno un'altezza piu' elevata della camera di scoppio al momento in cui il pistone si trova al PMS. Quindi e' indispensabile una candela piu' sporgente. Ora ho sentito che le vetture turbo non hanno elevati rapporti di compressione, se fosse cosi' allora delle candele molto sporgenti sarebbero ideali per questi motori. Sempre per questo motivo facevo notare l'uscita di due nuovi modelli di denso iridio con configurazione della scintilla "extended", fatte apposta cosi': le IK16L e le IK20L. ciao a tutti. Quote
Cesco Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 +12 roccia, l'anticipo e' aumentato=accende prima, e mettilo a 15! ;D 63489[/snapback] Ha ragione lui.... -12 Quelli li sono i gradi di manovella... al PMS corrisponde lo zero, per cui se anticipi i gradi sono negativi!! Quote
Guest mystr Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 +12 roccia, l'anticipo e' aumentato=accende prima, e mettilo a 15! ;D 63489[/snapback] Ha ragione lui.... -12 Quelli li sono i gradi di manovella... al PMS corrisponde lo zero, per cui se anticipi i gradi sono negativi!! 63520[/snapback] se sono a 0 al pms, mammano che il PISTOLONE retrocede questi gradi aumentano no?!!!!!!!!!!!!!!!!! si tratta pursempre di un angolo che si apre da aualsiasi punto tu lo guardi!!!!!!! Quote
Alefriz Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 se sono a 0 al pms, mammano che il PISTOLONE retrocede questi gradi aumentano no?!!!!!!!!!!!!!!!!! si tratta pursempre di un angolo che si apre da aualsiasi punto tu lo guardi!!!!!!! Si è vero anche questo, ma come fa a sapere il variatore di anticipo che deve "anticipare" la scintilla 12° prima del PMS? Ho sposti il sensore HALL sulla ruota dentata di 'tot' gradi che desideri oppure per forza di cose avviene un "ritardo" di 12°, cioè da qundo sente il segnale di PMS ritarda di 'tot' secondi che corrispondono teoricamente a 12° gradi. Anche li è tutto da chiarire poichè dipende dalla velocità di rotazione del motore, quindi man mano che aumentano i giri diminiusce il "grado" di anticipo, in questo caso posticipo. Alternativa sarebbe che il, "variatore di anticipo", prelevasse il numero di giri dalla ruota fonica ed il PMS dall' altra ruota dentata per elaborare i dati ed ottenere una scintilla anticipata rispetto il PMS. Per questo che a mio avviso sarebbe meglio modificare i parametri dalla centralina auto così si potrebbe ottenere ciò che si vuole ai giri che si vuole! Ma da qunto ho capito il "variatore di anticipo" sente solo il segnale del PMS!! Quindi solo POSTICIPO sull' anticipo!!! Correggetemi se sbaglio! Quote
Rocciamax Postato 25 Agosto 2005 Report Postato 25 Agosto 2005 se sono a 0 al pms, mammano che il PISTOLONE retrocede questi gradi aumentano no?!!!!!!!!!!!!!!!!! si tratta pursempre di un angolo che si apre da aualsiasi punto tu lo guardi!!!!!!!     Si è vero anche questo, ma come fa a sapere il variatore di anticipo che deve "anticipare" la scintilla 12° prima del PMS? Esattamente come dici tu. Prende la velocita' istantanea dell'albero, e calcola quando dovra' partire la prossima accensione, togliendo X gradi... in effetti l'accrocchio andrebbe chiamato "posticipatore d'anticipo", ma converrai che la dicitura risulta un pelo ridicola.... ^^ cia' Max Quote
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