Kappa 2.0 TB 20V Temperatura acqua alta al minimo in maniera discontin

[pao81]

Sat64 le viti che tengono unita la testa al monoblocco devono essere cambiate tutte le volte che si cambia la guarnizione perchè vengono serrate al limite dello snervamento e sono moto sollecitate.

A me non l'avevano fatto e dopo 30.000 km mi si era bruciata nuovamente la guarnizione, a detta del meccanico la causa era stata proprio quella...

[dvd70]

dovrebbero esserci nella serie smeriglio

[SAT64]

Purtroppo le viti sono a parte, nella serie smeriglio ci sono solo le guarnzioni.

[SAT64]

Il collettore nuovo costerebbe 1350 €, una follia; usati on line si trovano solo da 4-5 venditori tedeschi tra i 250 e i 400 € ma sono da revisionare, assurdo!! Ho trovato quest'azienda  EmmeTech s.r.l che farebbe al caso mio ma di sabato non ha risposto nessuno, infine sempre sabato ho ricontattato chi mi aveva venduto il radiatore l'anno scorso e al prezzo congruo di 100 € l'ho acquistato. Mi è arrivato questa mattina, domani dovrebbero mettersi all'opera e in teoria giovedì dovrei riaverla.

[SAT64]

Ad oggi sono ancora senza, incredibile? Doveva consegnarmela giovedì 17/07, poi ha spostato a venerdì 18/07 perché era oberato di lavoro, venerdì a spostato a lunedì 20/07, poi a martedì 21/07, questo pomeriggio telefono e mi dice che non gira come dovrebbe, traballa un po'. Pensa che sia la candela del 5° cilindro che si è bagnata; dico io, guarda che girava come un orologio quando l'ho lasciata, poi dice che c'è qualche problema con gli iniettori del metano; dico io, guarda che funzionava tutto correttamente quando l'ho portata; forse non è stato montato/collegato bene qualche sensore, verifica bene! Mi risponde, va bene ci sentiamo più tardi. Non l'ho più sentito.

[SAT64]

23 luglio
Allora, l'anomalia si presenta con un vuoto ai bassi regimi in accelerazione, hanno provato a sostituire le candele e chiaramente non è cambiato nulla, era palese!! Adesso andranno in Lancia a fare ulteriori verifiche. Ma se non appare nessun messaggio sull'Infocenter mi domando quali verifiche effettueranno. Gli ho consigliato di verificare i vari tubetti, quello della valvola Pop off, quello sopra e dietro al collettore di aspirazione e quello della depressione che va alla centralina. Ma che roba!!!

24 luglio mattina
Ieri mattina, hanno ricontrollato tutto e pare sia tutto a posto, vogliono portarla in Lancia a spese loro, alché gli ho chiesto di attendere questa sera che passo e la provo e poi vediamo.
A l l u c i n a n t e sta storia!!!!
Sarà la solita stronzata che per trovarla ci farà morire! Sempre se si troverà!!

24 luglio sera
Arrivo, apro il cofano seguo con la manina il tubicino che va dalla pop off dietro al corpo farfallato, surpise!!    Il tubicino era mezzo staccato, mezzo perchè essendo rigido era slabbrato e si muoveva tutto. Rattoppiamo in maniera sbrigativa, metto in moto e sembra tutto regolare, vabbé! Vado a farmi un giretto e noto delle piccolissime incertezze al minimo, mi porto in tangenziale e appena termino la rampa di entrata affondo e l'auto che stava sopraggiungendo si allontana sempre più. Effettuo qualche altra prova e mi sembra tutto regolare tenendo conto che la centralina deve ricalibrarsi, stessa cosa a metano.

Torno in officina e invito il titolare a fare un giro, rientriamo in superstrada e mi parla che accelerando dai 2000 g/m fino ai 3000 circa nota un vuoto, e te credo! Se non non entra in coppia, circa 3200-3400 giri il propulsore dorme, ammappete quanto conosce la mia vettura. A metano mi dice che sente un certo seghettamento accelerando, si deve ritarare anche qui la centralina del metano. Morale, per me l'auto è a posto, chiedo di sistemare il tubicino in maniera appropriata e domani spero di ritirarla e provarla un po'.

Sono curioso di sapere quanto mi chiederà. Tre mesi praticamente sen'zauto e domani sono tre settimane che l'ho portata.

[SAT64]

800 e passa Euro per tutto però siamo restati che mi rimborserà qualche cosa.

 

La rottura è dipesa dalla guarnizione della testa che ho acquistato io, una Victor Reinz 61-35615-00 (guardate sui nezzi appropriati) non una marca qualsiasi, eppure quella della RHIAG acquistata dal meccanico era molto più corposa. Quello che vorrei sapere adesso è se per caso quella da me acquistata non era idonea, il venditore indicava tra le auto anche il mio modello; ho appena inviato una email al costruttore e una al venditore richiedendo un eventuale rimborso.

 

Il costruttore non ha risposto e il venditore dopo che gli ho fornito il numero di telaio mi dice che quella guarnizione non va bene sul mio modello, considerando che non mi sono avvalso del loro esperto non rispondono e non rimborsano. Andiamo proprio bene. Sull'articolo veniva indicato il mio modello di auto, la mia versione del motore e il suo relativo codice cosa dovevo chiedere al loro esperto? Comunque mi sono attivato con l'Unione Consumatori Europeo visto che il venditore è di stanza in Germania.

 

Quando ho ritirato la Kappa ho controllato il livello dell'olio e mi sembrava al massimo, dopo aver percorso 900 km era ben al di sotto del minimo. Ho pensato di aver visto male e ho rabboccato da freddo il giorno dopo con 750 cc., ricordo che il livello va effettuato dopo circa 10 minuti dall'arresto del motore a caldo quindi nel mio caso ne ho messo un po' di meno. Oggi verifico e dopo aver percorso 530 km è al minimo . Questa volta ho rabboccato dopo 10 minuti a caldo con un litro vediamo quanto dura.

Mi sa tanto che hanno combinato qualche cavolata visto che prima un litro mi durava circa 3400 km . Non vedo fumo anomalo fuoriuscire.
 

[pao81]

Controlla che non esca dal coperchio delle punterie.

Ti hanno cambiato la guarnizione del coperchio punterie?

[SAT64]

Non l'hanno sostituita perchè quella montata è praticamenre nuova, è' tutto asciutto, non vedo trasudazioni anche perché se ci fossero sarebbero ben evidenti.

Ho verificato le candele e appaiono normali con il giusto colorito e non annerite o imbrattate.

[SAT64]

Confermo che dopo il rifacimento della testa il consumo di olio si è portato dai 2200 km circa con 750 gr. ai 900 km; com'è possibile ciò? La testa aveva solamente 15000 km, solo per una spianatura di qualche centesimo il consumo aumenta in maniera così spropositata? Secondo me qualcuno ha cannato qualcosa, che dite? Sono in attesa che il meccanico mi dia una risposta dopo che avrà parlato con il rettificatore.

[dvd70]

l'olio dalla testa può entrare solo dai gommini delle valvole,che ovviamente avranno smontato per spianarla (....e magari non rimessi nuovi e montati in modo casuale)

 

mi sembrano comunque abbastanza anche 7-800g in meno di 1000km

[SAT64]

Quando accadono eventi di questo tipo entri in un mondo surreale, ai limiti di confini della realtà

Il maggior consumo è dovuto da varie possibili cause che non rammento neanche perché sono così assurde che mi viene il nervoso solo a pensarci. Comunque, l'officina su cui mi appoggio mi ha messo in contatto con chi ha eseguito la spianatura e questi asserisce che il motore ha 250000 km ed è normale che consumi così tanto, sul perché prima consumava un tot e adesso un tit può dipendere dal cedimento delle fasce, dal risucchio in discesa del cilindro e per risolvere ha proposto di mettere un particolare additivo che ha già utilizzato altre volte per risolvere questi casi. Si mette una volta sola e non si sostituisce più l'oliuo. Posso dire di no? Se risolvo bene, in caso contrario vedrò il da farsi.

In sintesi L'auto è stata metanizzata a 44000 km  nel 2004 e fino ai 235000 del 2015 ha sempre consumato 1 kg di olio per 1400-1700 km e da li non si è mai mosso, lasciamo perdere le considerazioni sul consumo elevato, il fattore importante è che non è mai aumentato nonostante il metano e i chilometri quindi trattasi di consumo dovuto alle tolleranze di lavorazione un po' grossolane.

A luglio 2014 a 235000 sostituisco la testa con una nuova originale ma la guarnizione non è quella adatta per quel motore difatti dopo circa 9 mesi cede, dopo la sostituzione il consumo si è portato a 1 kg. di olio per 3000-3500 km circa, praticamente dimezzato, immaginate la mia gioia.

Ad agosto 2015 dopo 15000 km di percorrenza causa quanto su menzionato la testa viene spianata (io ne avrei fatto a meno ma non ho voluto dire niente per eventuali problemi che potessero insorgere) e il consumo è passato a 1 kg. per 1000 km circa.

Per me hanno cannato qualche cosa,  pensate che lo ammetterebbero considerando i costi che dovrebbero affrontare?

[dvd70]

A luglio 2014 a 235000 sostituisco la testa con una nuova originale ma la guarnizione non è quella adatta per quel motore difatti dopo circa 9 mesi cede, dopo la sostituzione il consumo si è portato a 1 kg. di olio per 3000-3500 km circa, praticamente dimezzato, immaginate la mia gioia.

 

Ad agosto 2015 dopo 15000 km di percorrenza causa quanto su menzionato la testa viene spianata (io ne avrei fatto a meno ma non ho voluto dire niente per eventuali problemi che potessero insorgere) e il consumo è passato a 1 kg. per 1000 km circa.

 

 

 

scusa sat,ma l'olio in un motore,al netto di altri problemi "strani",passa dai raschiaolio o dalle guide valvole,non ci sono tante altre possibili cause.

 

se addirittura tu hai avuto variazioni dopo la prima sostituzione testa e ancora dopo lo smontaggio e rimontaggio della stessa,dando per scontato che le fasce non sono state toccate,direi che non ci siano tanti dubbi....

[SAT64]

Condivido dvd70, ma se chi ha eseguito il lavoro (il rettificatore) sostiene altro non ci sono tante scappatoie, dovrò andare per le vie legali con il mio meccanico che se vorrà si rivarrà sul rettificatore.

 

Aggiungo che l'alimentazione a metano ha subito anch'essa dei peggioramenti, se vado molto piano in prima o in seconda l'auto strattona di brutto, in maniera così marcata che devi tirare la frizione e poi rilasciarla. Specialmente in seconda, terza e quarta tra i 2000 e i 3000 g/m accelerando lentamente si avvertono degli strattonamenti, come se le candele non si accendessero sempre, tirando invece questo non avviene è vero che le cause possono essere molte ma anche queste anomalie si sono verificate dopo la spianatura, tutte coincidenze? A benzina invece sembra girare bene ma sinceramente non ci ho fatto molta strada.

[Pinkus]

Condivido dvd70, ma se chi ha eseguito il lavoro (il rettificatore) sostiene altro non ci sono tante scappatoie, dovrò andare per le vie legali con il mio meccanico che se vorrà si rivarrà sul rettificatore.

 

Aggiungo che l'alimentazione a metano ha subito anch'essa dei peggioramenti, se vado molto piano in prima o in seconda l'auto strattona di brutto, in maniera così marcata che devi tirare la frizione e poi rilasciarla. Specialmente in seconda, terza e quarta tra i 2000 e i 3000 g/m accelerando lentamente si avvertono degli strattonamenti, come se le candele non si accendessero sempre, tirando invece questo non avviene è vero che le cause possono essere molte ma anche queste anomalie si sono verificate dopo la spianatura, tutte coincidenze? A benzina invece sembra girare bene ma sinceramente non ci ho fatto molta strada.

 

Posso dire la mia, su questioni non tecniche?

 

Andare per vie legali imho non vai da nessuna parte, considerando il chilometraggio dell'auto (possono sempre dire che consuma tanto perché ha tanti km), considerando che (penso) tu non puoi documentare in modo incontestabile il consumo prima o dopo (o meglio... dopo si, ma è la differenza che rileva) e soprattutto che per decidere in materia tecnica ci vuole una perizia, parecchio costosa. Già è un casino su veicoli nuovi andare a dimostrare che c'è un difetto, errore di manutenzione o raba simile, su un veicolo con 250mila km secondo me loro (meccanico e/o rettifica) ci vanno a nozze.

 

Ora... se tu vuoi usare l'arma "legale" come tecnica per farti riconoscere qualcosa, del tipo gli fai scrivere dal tuo legale e magari per non stare li a discutere loro ti vengono incontro, ok. Ci perdi magari un 100-200 euro, da considerare come costo imprevisto e via. Se la via legale la vuoi percorrere fino in fondo, sappi che è lunga e con esiti molto incerti nel tuo caso. Ricorda che sei tu che hai l'onere di dimostrare il loro errore, non il viceversa.

 

Non voglio mettere in dubbio le tue considerazioni, sicuramente vere e che fanno sicuramente pensare ad una loro cavolata nell'operazione, ben inteso

 

Dal punto di vista tecnico, anche se non sono competente, mi viene da pensare ad un trafilaggio d'olio in zona testa, trafilaggio che probabilmente sporca anche le candele, se dici che va a strappi (a gas magari è semplicemente più "sensibile" ai problemi che a benzina, as usual). Hai provato a controllare lo stato degli elettrodi, tipo se hai residui carboniosi o addirittura candele bagnate? 

La testa è secondo specifica? Cioè gli spessori, dunque il rapporto di compressione, sono a posto? Olio a parte, i consumi di metano/benzina sono sempre li stessi?