Minimo irregolare e spegnimenti in fase di accensione- dubbi?

[firefox90]

Salve, riallacciandomi ai post precedenti relativi ad eventuali problemi della mia Nissan Note Eco Acenta, tralasciando il problema valvole e registrazione, (cui prima o poi dovrò mettere mano) vorrei concentrarmi sul problema iniettori o iniettori sporchi e da sostituire ormai assodato.

 

Infatti dopo le anomalie segnalate (strattonamenti e funzionamento temporaneo a tre) con accensione spia motore le due diagnosi fatte davano "mancata accensione al cilindro 1".

 

Siccome a seguito di ciò, dopo qualche verifica ho percorso circa 1000 km a benzina senza nessun problema ne in marcia ne al minimo anche senza ulteriori verifiche è assodato che il problema è nell'impianto a gpl, iniettori o meno.

 

Però mi sorge un dubbio e gradirei vostri pareri.

 

Perchè generalmente quando avvio l'auto, ovviamente a benzina, la stessa talvolta non mantiene il minimo costringendo ad altro avviamento o cmq nei primi minuti lo mantiene in modo irregolare?

 

Perchè ciò NON avviene se l'auto è commutata in automatico a benzina?

 

Che centra l'impianto a gas e quindi il sistema di iniezione in fase di avviamento, ovvero prima che la centralina commuti l'erogazione del gpl?

 

Cosa mi sfugge?

[pao81]

Quando hai riscontrato il problema all'accensione avevi utilizzato e poi spento l'auto a gas?

[firefox90]

Quando hai riscontrato il problema all'accensione avevi utilizzato e poi spento l'auto a gas?

Il problema mi pare si presenti solo quando uso l'auto in automatico, ovvero accensione benzina, poi marcia a gas ed ovviamente spegnimento a gas....NON quando è sempre solo a benzina.

NON è che quando si spegne l'auto a gas anche se l'accensione dovrebbe essere a benzina, i primi colpi del motore sono ancora generati dal gas presente nelle condutture?

E' l'unica spiegazione ragionevole che avrei!

[pao81]

Il problema mi pare si presenti solo quando uso l'auto in automatico, ovvero accensione benzina, poi marcia a gas ed ovviamente spegnimento a gas....NON quando è sempre solo a benzina.

 

NON è che quando si spegne l'auto a gas anche se l'accensione dovrebbe essere a benzina, i primi colpi del motore sono ancora generati dal gas presente nelle condutture?

E' l'unica spiegazione ragionevole che avrei!

 

Potresti avere una piccola perdita di gas da uno o più iniettori che durante la notte satura il collettore e quindi non ci sarebbe abbastanza aria per far accendere la benzina quando avvii (per avere la combustione devi avere ossigeno insieme al carburante) oppure, come nel mio caso, un iniettore che lavora male costringe la centralina a smagrire molto la mappa durante la marcia a gas e quando avii non entra abbastanza benzina.

Se fosse il secondo caso andando a benzina dovresti sentire che il motore tira meno che a gas.

[firefox90]

X pao81 A benzina l'auto va regolarmente e NON certo meno che a gas.

Detto questo presumo anch'io che il problema sia legato agli iniettori (perdita o malfunzionamento) però NON capisco quanto gas possa rimanere a monte degli iniettori ad auto spenta e quindi ad elettrovalvole di alimentazione gpl disattivate?

Ad ogni modo ad avvalorare tale tesi ci starebbe il fatto che lo spegnimento al primo avviamento o minimo irregolare si verifica solo dopo una lunga fermata dell'auto e NON quando le accensioni avvengono nel giro di poche ore.

[pao81]

Considera che quando spegni l'auto a gpl si chiudono le elettrovalvole sulla multivalvola e all'ingresso del riduttore di pressione (polmone) quindi non hai afflusso di gas dalla bombola ma il tubo che va dal riduttore agli iniettori è pieno ed in pressione e quindi se un iniettore perde un pochino nel corso di una lunga sosta ha tutto il tempo di riempirti il collettore di aspirazione.

Non è niente di pericoloso (non ti esploderà il vano motore ) ma appunto hai difficoltà di avviamento.

Se gli iniettori sono recenti ti consiglio di farli lavare con l'attrezzatura apposita che hanno gli impiantisti più forniti.

[firefox90]

Considera che quando spegni l'auto a gpl si chiudono le elettrovalvole sulla multivalvola e all'ingresso del riduttore di pressione (polmone) quindi non hai afflusso di gas dalla bombola ma il tubo che va dal riduttore agli iniettori è pieno ed in pressione e quindi se un iniettore perde un pochino nel corso di una lunga sosta ha tutto il tempo di riempirti il collettore di aspirazione.

Non è niente di pericoloso (non ti esploderà il vano motore ) ma appunto hai difficoltà di avviamento.

Se gli iniettori sono recenti ti consiglio di farli lavare con l'attrezzatura apposita che hanno gli impiantisti più forniti.

Si penso che la tua teoria possa essere fondata...per quanto eventuali pericoli sono un VF e quindi conosco bene il "nemico"

Gli iniettori hanno 91.000 km ed infatti ne sto cercando a buon prezzo magari usati, oppure nuovi sempre presi bene.

In quanto ad eventuali lavaggi ne ho letto di cotte e di crude e sinceramente, vista anche la loro difficile posizione ed accessibilità nella mia auto, NON credo che li sottoporrò a tale trattamento.

Se ci metto mano, sostituisco l'interno rail...cosa molto più semplice anche dello smontaggio di un singolo iniettore.

[pao81]

Si penso che la tua teoria possa essere fondata...per quanto eventuali pericoli sono un VF e quindi conosco bene il "nemico"

Gli iniettori hanno 91.000 km ed infatti ne sto cercando a buon prezzo magari usati, oppure nuovi sempre presi bene.

In quanto ad eventuali lavaggi ne ho letto di cotte e di crude e sinceramente, vista anche la loro difficile posizione ed accessibilità nella mia auto, NON credo che li sottoporrò a tale trattamento.

Se ci metto mano, sostituisco l'interno rail...cosa molto più semplice anche dello smontaggio di un singolo iniettore.

 

Anch'io ho gli iniettori in una posizione infelice (per smontarli devi sollevare l'auto ) ma visto che lavarli costa decisamente meno che cambiarli prima di buttarli personalmente li farò lavare. Mi seccherebbe parecchio buttare degli iniettori ancora buoni solo perchè sono sporchi...

Sicuramente, se il problema sono gli iniettori sporchi o malandati, sostituendoli risolvi il problema alla radice ma questo ti costerà qualche biglietto da 100€, valuta bene cosa fare

[firefox90]

Sto valutando con tutti i dubbi del caso di acquistare rail usato con 15000 Km al prezzo di un ottantina di Euro.

Detto questo ieri sera ho provato a fare gli ultimi km a benzina, quindi spegnere l'auto a benzina e stamani riavviare a benzina...però il problema (borbottio e spegnimento) si è ripresentato.

Forse perchè così facendo NON ho risolto nulla, ovvero nella notte il gas a valle dell'elettrovalvola passando magari da uno o più iniettori difettosi ha riempito il rail e quindi al primo avviamento è cmq defluito nelle camere di scoppio dei cilindri?

Cosa che magari si eliminerebbe utilizzando parecchi l'auto a benzina (solo benzina) una volta esaurito il gas a valle dell'elettrovalvola.

E' corretto come ragionamento?

[pao81]

Sto valutando con tutti i dubbi del caso di acquistare rail usato con 15000 Km al prezzo di un ottantina di Euro.

Detto questo ieri sera ho provato a fare gli ultimi km a benzina, quindi spegnere l'auto a benzina e stamani riavviare a benzina...però il problema (borbottio e spegnimento) si è ripresentato.

Forse perchè così facendo NON ho risolto nulla, ovvero nella notte il gas a valle dell'elettrovalvola passando magari da uno o più iniettori difettosi ha riempito il rail e quindi al primo avviamento è cmq defluito nelle camere di scoppio dei cilindri?

Cosa che magari si eliminerebbe utilizzando parecchi l'auto a benzina (solo benzina) una volta esaurito il gas a valle dell'elettrovalvola.

E' corretto come ragionamento?

Se non usi più l'auto a gpl sicuramente l'iniettore (o gli iniettori) che perde farà scendere la pressione del gas nel tubo a valle dell'elettrovalvola che quindi non avrà più la forza di uscire e riempirti il collettore.

Il problema però è che non risolvi nulla dal lato gas

 

Hai notizie affidabili su quel rail che andresti a comprare? se è stato usato poco e non ha problemi potresti davvero rislvere.

[firefox90]

No, NON ho notizie attendibili sul rail....devi fidarti del venditore come ogni acquisto di merce usata.

Però calcolando che costa 1/3 del suo prezzo nuovo, sarei tentato.

[firefox90]

Cmq, tornando sull'argomento NON ancora risolto, minimo irregolare a parte, l'auto a benzina parte e marcia in maniera regolare, mentre a gpl nei primi km (probabilmente fintanto NON raggiunge una certa temperatura??) strattona/singhiozza se si pigia sull'acceleratore per poi regolarizzarsi in tutto e per tutto dopo qualche km.

 

La cosa ovviamente è più marcata quando l'auto è stata ferma per un tot. di ore e NON dopo avviamenti in tempi più brevi.

 

Trattasi sempre della "diagnosi" ipotizzata, ovvero iniettori sporchi o da sostituire?

[pao81]

 

Cmq, tornando sull'argomento NON ancora risolto, minimo irregolare a parte, l'auto a benzina parte e marcia in maniera regolare, mentre a gpl nei primi km (probabilmente fintanto NON raggiunge una certa temperatura??) strattona/singhiozza se si pigia sull'acceleratore per poi regolarizzarsi in tutto e per tutto dopo qualche km.

 

La cosa ovviamente è più marcata quando l'auto è stata ferma per un tot. di ore e NON dopo avviamenti in tempi più brevi.

 

Trattasi sempre della "diagnosi" ipotizzata, ovvero iniettori sporchi o da sostituire?

Potrebbe essere una banale staratura della carburazione.

Hai fatto leggere la mappa da un impiantista perchè altrimenti non avrai mai la certezza al 100% che gli iniettori siano da buttare.

[firefox90]

Aggiornamento:

 

- stamani contattato installatore Landi/BRC e chiesto telefonicamente se poteva fare un controllo tramite pc alla parte gpl della mia auto

- lo stesso mi ha detto di andare che non c'erano problemi

- collegato il cavo nell'apposito connettore dentro il cofano motore ed avviato apposito programma lo stesso NON vedeva/leggeva nulla???

- parrebbe necessitino codici che solo Nissan ha???

- parlando poi dei problemi che presenta la mia auto (singhiozza strattona nei primi km a gpl mentre tutto ok a benzina) ha iniziato a parlare di possibile candela difettosa, di iniettore andato, ecc. ecc.

 

Uscito di li mi sono recato da altro installatore BRC

 

- lo stesso mi ha subito detto che può fare diagnosi solo a impianti BRC ma in quanto ai problemi riscontrati la risposta è stata categorica:

 

- iniettori sporchi, con parte elettrica sicuramente perfettamente funzionante (altrimenti i problemi sarebbero altri)

 

- smontaggio dei rail pulizia degli stessi, sostituzione filtro gpl, con spesa di 90,00 Euro e garanzia che l'auto torna come nuova

 

Mah!!??

[pao81]

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