Ma-sud Postato 24 Settembre 2013 Report Postato 24 Settembre 2013 Salve a tutti, sono nuovo e la prima volta che partecipo ad un forum. Ho scoperto questo utilissimo sito da pochi giorni e vorrei chiedervi umilmente un consiglio. Premetto che dei motori e la tecnica non ci capisco molto e quindi mi sarebbero più utili delucidazioni semplici! Spero inoltre di non far arrabbiare i moderatori perchè sto aprendo una nuova discussione prima di andare a sezione presentazioni! Dunque, la macchina è di mia moglie, ha già quasi 100,000 km e non consuma molto (15-16 km/l in media. Lei fa circa 60 km al giorno per il lavoro con strade (in parte) piene di curve e tornanti, dove ovviamente i consumi aumentano. Purtroppo ho trovato questo sito dopo aver già pagato l'anticipo all'installatore Romanogas (prenotazione è fissata per il 7/10/13). Dopo aver letto vari post che riguardavano le Mitsubishi colt 1.1 75 cv che ha lo stesso motore mi sto davvero preoccupando. I post erano un pò vecchi e non ho trovato le discussioni recenti sull'argomento. Ora l'installatore mi ha detto che il kit flaslube non serve e basterebbero delle extra iniezioni di benzina ma mi sta venendo dubbio in quanto ieri un altro installatore (Zavoli) mi ha detto che loro lo metterebbero di sicuro! Insomma sono confuso e visto i tempi che corrono (io e mia moglie siamo entrambi precari!) non vorrei che tra un anno dobbiamo sostenere le spese extra (ho letto di registrazioni gioco valvole, addirittura rifacimento della testata) che annullerebbero qualsiasi risparmio. Vi ringrazio anticipatamente e spero di leggere al più presto i vostri commenti. Mas. Quote
ciccio1987 Postato 24 Settembre 2013 Report Postato 24 Settembre 2013 Fidati di ciò che ha detto il primo installatore con le extrainiettate di benzina. Cursiosità, quanto devi pagare? Quote
El_Ventu Postato 24 Settembre 2013 Report Postato 24 Settembre 2013 Ciao! Borel.fr dice che il motore è adatto senza modifiche. Se ha 100'000km e le valvole sono a registrazione meccanica, prima di fare l'impianto gli farei dare una misurata. A parte quello, e a parte i motori che notoriamente hanno problemi e che è meglio lasciare a benzina, via centralina si può tranquillamente gestire il funzionamento del motore in modo "conservativo", per evitare stress termici a valvole e quant'altro. E' possibile (per assurdo) far funzionare il motore a gas solo al minimo o ad un regime prestabilito, questo ovviamente riduce il risparmio. Io sul Porter ho impostato un contributo benzina cospicuo (4ms di iniezione di benzina su un massimo di 16ms) oltre il regime in cui di solito viaggio, e oltre un certo carico. Questo magari mi riduce il risparmio se faccio un tour in montagna tirando, ma dato che nel 90% dei tragitti viaggio con calma in pianura, a livello di costi vivi è ininfluente, faccio un pieno di benzina ormai ogni 15-20pieni di gas...o forse più, ultimamente. Quote
Ma-sud Postato 24 Settembre 2013 Author Report Postato 24 Settembre 2013 Ciao ciccio1987 e grazie per la risposta rapida. Guarda, qui in Lazio c'è la promozione su questi impianti Romano che sembrano particolarmente vantaggiosi. Io sto pagando 800 euro chiavi in mano con il serbatoio a ciambella, sennò con quello cilindrico avrei speso anche 100 euro in meno!! Infatti mi sono fidato in quanto lui mi parlava anche di una garanzia lunga (7 anni!!) ovviamente non si può chiedere all'oste se il vino è buono! Tutti altri installatori della zona (BRC, Lovato, Zavoli) mi hanno parlato male di Romano ma sinceramente un elemento a suo favore è stato proprio il prezzo in quanto tutti mi chiedevano sopra 1000 euro. Come ho già detto io e mia moglie siamo precari e purtroppo simo anche "costretti" a tenere due auto. certo ci sarebbe piaciuto una panda nuova twinair a metano ma chi ce l'ha 14000 euri?! L'unica cosa non vorrei fare una caxxta per poi pentirmi. Lei è insegnante e deve arrivare in un paesino tutte le mattine e se dovesse avere problemi (tipo rimanere per strada) mi sentirei molto in colpa! Quote
Ma-sud Postato 24 Settembre 2013 Author Report Postato 24 Settembre 2013 Grazie El-Ventu, Infatti l'installatore, davanti ai miei dubbi (da profano) ha ribadito che il kit flashlube non serve in quanto sulla sua efficacia non ci sono certezze e inoltre potrebbe anche danneggiare il catalizzatore!! mi disse che se una persona (tipo la mia signora) ha uno stile di guida tranquillo e non tira le marce (non potrebbe perchè lei la usa solo in automatico!) basta mettere spruzzi di benzina per esempio oltre 3000 giri. Loro (Romanogas) addirittura non mettono neanche il filtro, ma davanti alla mia esplicita richiesta ha detto che l'avrebbe messo (una ventina di euro in più). Vorrei solo essere sereno per i viaggi di mia moglie. Qui nel basso Lazio le strade sono pericolose e su quelle curve a gomito non è bello se la macchina si spegne!! Quote
Ma-sud Postato 24 Settembre 2013 Author Report Postato 24 Settembre 2013 PS: come faccio a sapere se le valvole sono a registrazione meccanica o idraulica? magari chiederò allo stesso installatore che fa anche meccanico. Speriamo che non mi aumenta molto il preventivo! Quote
El_Ventu Postato 24 Settembre 2013 Report Postato 24 Settembre 2013 Controlla sul libretto, se c'è nella manutenzione programmata la voce "regolazione gioco valvole" è senza dubbio meccanica. Comunque ha ragione l'installatore, a mio avviso vai tranquillo. Quote
numanese Postato 24 Settembre 2013 Report Postato 24 Settembre 2013 Dalle mie parti un impianto costa il doppio... Comunque tempo fa trovai una circolare della BRC che escludeva la Colt dalle auto dove poter stipulare l'assicurazione sull'impianto. Non parlavano molto delle valvole (che comunque risultano a detta di molti non idonee al 100% al gpl )ma di catalizzatore... Il contributo benzina a mio avviso è raccomandabilissimo se non obbligatorio. Sul flashlube sono d'accordo con il tuo impiantista... Quote
Ma-sud Postato 25 Settembre 2013 Author Report Postato 25 Settembre 2013 Grazie Numanese, strano che BRC faccia questa cosa dell'assicurazione negata, visto che proprio loro installavano (non so se lo fanno tutt'ora) impianti sulle Mitsubishi in serie. Mah! ormai lo faccio incrociando le dita e sperando nella bravura dell'impiantista. In certi momenti mi vengono i dubbi sulla vera convenienza del GPL. Di quel poco che ho capito il vero risparmio sta nel "metano". Vi farò sapere comunque sull'evoluzione della faccenda. Magari potrebbe essere utile a qualcun altro. Quote
Ma-sud Postato 26 Settembre 2013 Author Report Postato 26 Settembre 2013 Ciao ragazzi, ieri su consiglio di El-Ventu ho controllato il libretto d'uso e manutenzioni dell'auto (tra l'altro appena tagliandata) e purtroppo è riportata la dicitura: "controllo ed eventuale registrazione gioco valvole" a 100.000 km ed infatti la nostra macchina ha compiuto questo kilometraggio proprio pochi giorni fa!! Morale?! sono andato dall'installatore chiedendo se poteva dare un'occhiata alle valvole prima di installare l'impianto, ma lui appena ha visto il libretto ha cambiato l'espressione dicendomi che gli dispiaceva perchè era convinto che questa macchina avesse le punterie idrauliche. Mi disse che visto che la macchina ha già 100.000 km e con queste punterie è effetivamente a rischio e lui non se la sentirebbe di farlo per poi avere problemi dopo alcuni mesi! ha aggiunto che mi darebbe i soldi di anticipo indietro senza problemi e mi ha consigliato di cercare magari una panda usata con motore 1.2 "fire" che lui gaserebbe con tutta tranquillità in quanto digeriscono molto bene il gas! Secondo lui poi se dovessimo mettere extra iniezioni ad un numero di giri abbastanza bassi per salvaguardare il più possibile le valvole (delicate) questo va a assotigliare di molto il reale risparmio e quindi forse non vale neanche la pena!! Insomma ragazzi sono rimasto un pò male soprattutto quando nella stessa mattinata mi sono recato in un conc. Fiat dove mi hanno chiesto 8700 euro per una new panda 1.2cc 2012 (luonge ma semplice senza ESP) con circa 20.000 km prendendo la mia auto (gomme nuove, batteria nuova, cerchi in lega, antifurto volum, ESP, cambio aut ecc) a 1500 euro!! Non so cosa fare; sostenere 40-50 euri circa/sett di benzina (li mortacci loro!) oppure rischiare! Persino alla "Kia" mi hanno avvertito che loro sì, vendono "Picanto" a GPL ma le valvole ogni 15000 km vanno necessariamente controllati e comunque sono previsti costi maggiori ai tagliandi (pensate che bello fare i tagliandi per 7 anni!) e mi ha consigliato un piccolo diesel! Che cammuria!! Quote
El_Ventu Postato 28 Settembre 2013 Report Postato 28 Settembre 2013 Mah, puoi sempre regolare il gioco (se non fosse da regolare sei a cavallo, indica che le valvole sono perfettamente assestate) fare l'impianto e nel frattempo procurarti una testata sana da revisionare con sedi resistenti...se eventuali regolazioni non bastassero, metti quella. Tralaltro LA PANDA non è che abbia le punterie idrauliche, sia chiaro...il fire le ha sempre avute meccaniche, e meccaniche son quelle anche dei motori fire a metano... Quote
pao81 Postato 28 Settembre 2013 Report Postato 28 Settembre 2013 il fire le ha sempre avute meccaniche, e meccaniche son quelle anche dei motori fire a metano... Non è vero, i fire 16V hanno le punterie idrauliche e sono il 1.2 e 1.4 nelle sue varie forme: aspirato e tjet Quote
El_Ventu Postato 29 Settembre 2013 Report Postato 29 Settembre 2013 il fire le ha sempre avute meccaniche, e meccaniche son quelle anche dei motori fire a metano... Non è vero, i fire 16V hanno le punterie idrauliche e sono il 1.2 e 1.4 nelle sue varie forme: aspirato e tjet Ok, hai ragione, allora non è neanche vero che i fire se rompono la distribuzione si salvano le valvole, perchè nei 16V si piegano. Io intendo il fire come quel vecchio mulo 8V...dal 750 al 900 al 1000 al 1100 al 1200 al 1400 han punterie meccaniche... E son quelli che a gas vanno meglio. Quello è un signor motore per un utilitaria, mentre il 16V...se ci vai pianino beve parecchio. Quote
Ma-sud Postato 29 Settembre 2013 Author Report Postato 29 Settembre 2013 il fire le ha sempre avute meccaniche, e meccaniche son quelle anche dei motori fire a metano... Non è vero, i fire 16V hanno le punterie idrauliche e sono il 1.2 e 1.4 nelle sue varie forme: aspirato e tjet Ma pensavo che il motore 1.2 69 cv montato sia sulla panda che la punto sia quello 8v, mah non c'ho capito niente!! Quote
Ma-sud Postato 29 Settembre 2013 Author Report Postato 29 Settembre 2013 Comunque a dare via la nostra a 1500 euro e spendere per una Panda usata+l'impianto economico= 9500 euro siamo un po' perplessi in quanto si trovano anche le macchine nuove con l'impianto in garanzia della casa (tipo Chevrolet spark) a circa 10.000 euro.....ma il problema è sempre quello "soldi" da spendere eppoi con i contratti a termine (1 anno e/o 6mesi) non ti fanno neanche il finanziamento. Quote
Post consigliati
Partecipa alla discussione
Puoi scrivere ora e registrarti in seguito. Se hai un account, accedi ora