dbev Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 Due risposte. Il variatore dovrebbe essere compreso, ma qualche installatore lo "dimentica" e, magari, te lo fa anche pagare. Con il variatore installato si risolve il problema maggiore del metano, cioè la perdita di coppia ai bassi regimi. Questo significa che non si è più costretti a tirare le marce e si ha un positivo effetto sui consumi. Sui motori con turbocompressore o compressore volumetrico alimentati a metano abbiamo già discusso più e più volte e, come è stato ricordato anche pochi messaggi più sopra, occorre essere consapevoli che il metano, fondamentalmente, non detona alle pressioni raggiungibili nei cilindri di un motore a ciclo Otto. Questo significa che è possibile impostare la centralina in modo che incrementi, anche notevolmente, la pressione del turbo o del compressore ed avere, a metano, prestazioni identiche od anche superiori (fino al 20%) a quelle ottenibili a benzina. Si tratta di uno dei vantaggi degli impianti elettronici installati su macchine controllate elettronicamente. Per i motori aspirati, purtroppo, possiamo, per ora, installare solo il variatore di anticipo e non perdere ai bassi regimi. Tutto questo discorso, ovviamente e come possono, sfortunatamente, testimoniare coloro che ci sono passati, presuppone un installatore che non ritenga l'attività installatoria un passatempo per la pastorizia. Sulle candele ed i cavi, ci vogliono candele all'iridio di grado termico inferiore rispetto a quelle installate, perché migliora la scintilla e quindi il modo in cui il combustibile viene bruciato. Ci dovrebbe essere una discussione completamente dedicata alle candele che, inoltre, ti conviene acquistare via Internet negli Stati Uniti ad un prezzo di circa US$40. Infine, non demordo perché la possibilità di essere informati, in questo campo come in molti altri, è l'unica che abbiamo per realizzare un regime veramente democratico. Quote
GasGas Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 Quoto Dbev. Se hai un distributore vicino, visto il consumo MOOOOOLTO ridotto del mezzo, e il motore che si presta ALLA GRANDE, metano senza dubbio. Quote
SAT64 Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 Due risposte. Sui motori con turbocompressore o compressore volumetrico alimentati a metano abbiamo già discusso più e più volte e, come è stato ricordato anche pochi messaggi più sopra, occorre essere consapevoli che il metano, fondamentalmente, non detona alle pressioni raggiungibili nei cilindri di un motore a ciclo Otto. Questo significa che è possibile impostare la centralina in modo che incrementi, anche notevolmente, la pressione del turbo o del compressore ed avere, a metano, prestazioni identiche od anche superiori (fino al 20%) a quelle ottenibili a benzina. Si tratta di uno dei vantaggi degli impianti elettronici installati su macchine controllate elettronicamente. 59247[/snapback] Ciao dbev. Per aumentare la pressione del turbo non mi sembra possibile intervenendo sulla centralina ma bensì intervenendo sulla valvola wastgate in modo meccanico. Potresti chiarire meglio questo passo per favore? Grazie, ciao Quote
dbev Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 Da quel che so, sul 1800 Turbo VAG sono intervenuti per via software. Poi, potrebbero esserci altre soluzioni!!!! Se si interviene, però, sulla valvola in modo meccanico, non si rischia il battito in testa nel funzionamento a benzina quando si spinge fortemente sull'accelleratore ed il turbo arriva alla pressione massima? Quote
Vicus Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 E in termini di legge come la metti? Non si può superare del 5% la potenza scritta nel libretto, si affronta il problema all' Italiana? Quote
SAT64 Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 Da quel che so, sul 1800 Turbo VAG sono intervenuti per via software. Poi, potrebbero esserci altre soluzioni!!!! Se si interviene, però, sulla valvola in modo meccanico, non si rischia il battito in testa nel funzionamento a benzina quando si spinge fortemente sull'accelleratore ed il turbo arriva alla pressione massima? 59289[/snapback] Da quello che ho capito non c'è un problema di battito in testa ma di rottura turbina. Quando mi sono informato per aumentare la pressione lo si poteva fare solo meccanicamente (almeno sulla mia K), in questo modo a metano non avevo piu' nessuna perdita anzi forse qualcosina in piu ma a benzina non avrei potuto oltrepassare i 3000 giri circa pena precossima rottura turbina. Io pensavo ma non sono riuscito ad ottenere informazioni, di mettere due valvole wastegate in parallelo con un deviatore comandato dalla commutazione della centralina omegas, una tarata per la benzina e una per il metano. E' un pò dificile trovare persone ben preparate in questo campo. Ciao. Quote
SAT64 Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 E in termini di legge come la metti? Non si può superare del 5% la potenza scritta nel libretto, si affronta il problema all' Italiana? 59314[/snapback] Ciao Vicus. L'eventuale "elaborazione" era solo per compensare la perdita che si ha con l'alimentazione a metano in modo da farla andare come a benzina. Comunque 13 cavalli in piu' (5%) non sarebbero da buttar via. Ciao. Quote
top Postato 27 Luglio 2005 Report Postato 27 Luglio 2005 SAT64, la wastegate di solito è comandata in modo pneumatico, con o senza intervento dell'elettronica. Basta un bypass e un'elettrovalvola per far sfiatare il servomeccanismo pneumatico e regolare così il valore massimo di pressione come vuoi. Chiaro chè è un ripiego, per avere i migliori risultati occorrerebbe una turbina a passo variabile e a controllo elettronico, perchè per sfruttare le caratteristiche del metano sarebbe interessante aumentare la pressione a bassi giri (e lo puoi fare, per svariati motivi), solo con una turbina a passo variabile). Quote
Vicus Postato 28 Luglio 2005 Report Postato 28 Luglio 2005 Passo variabile? E' come una geometria variabile? Non basta un anti lag? Quote
krikri Postato 28 Luglio 2005 Report Postato 28 Luglio 2005 Se la turbina lavora in pressione, ma le ultime lavorano in depressione. ciao Quote
krikri Postato 29 Luglio 2005 Report Postato 29 Luglio 2005 Ciao, non è il caso della lancia zeta o ulisse turbo, ma le ultime vetture turbo non lavorano con la pressione, hanno il comando elettronico e regola la pressione tramite una depressione di un serbatoio, tipo il servofreno e fanno circa il lavoro della wastgate. Se una volta si rompeva la wastgate o il tubo che portava pressione alla wastgate, la pressione schizzava alle stelle, adesso se qualcosa non va, la pressione rimane atmosferica, giustamente se non sei in grado di stabilire quanta pressione hai è meglio che la pressione non ci sia. Ti dico questo perchè ho guardato una vettura ultimamente e non aveva pressione, era il map, sostituito è partito tutto. Miracoli dell'elettronica. Ciao Quote
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