Alfa 159 1.8 mpi sw + impianto vialle lpi

[Drachaarys]

ho letto che le temperature nel cilindro durante la scintilla posso essere molto alte,si parla di 2000 gradi.

La domanda che mi sorgeva era che nei film si usava il NOS, sapevo che era in forma liquida nelle bombole.

Il nos ho letto che "quando è iniettato, esso si trasforma istantaneamente da liquido a gas e diventa molto freddo a causa del suo calore latente di evaporazione. Ciò provoca un tremendo effetto “intercooling” che fa abbassare la temperatura dell’intera presa di aspirazione di circa 35 °C. La miscela più densa aiuta il motore a fornire più potenza."

 

se la temperatura scende di 35 gradi,il gas deve essere molto freddo rispetto al calore presente nel cilindro,non penso che le temperature d'esercizio del protossido d' azoto siano con il segno +.

ora non vedo perchè il gpl liquido non possa passare a -42 gradi.

 

Anche è vero anche che chi abita in altura o in posti freddi questo tipo d'impianto non sia consigliato,per via del congelamento.

[Pinkus]

ho letto che le temperature nel cilindro durante la scintilla posso essere molto alte,si parla di 2000 gradi.

La domanda che mi sorgeva era che nei film si usava il NOS, sapevo che era in forma liquida nelle bombole.

Il nos ho letto che "quando è iniettato, esso si trasforma istantaneamente da liquido a gas e diventa molto freddo a causa del suo calore latente di evaporazione. Ciò provoca un tremendo effetto “intercooling” che fa abbassare la temperatura dell’intera presa di aspirazione di circa 35 °C. La miscela più densa aiuta il motore a fornire più potenza."

 

se la temperatura scende di 35 gradi,il gas deve essere molto freddo rispetto al calore presente nel cilindro,non penso che le temperature d'esercizio del protossido d' azoto siano con il segno +.

ora non vedo perchè il gpl liquido non possa passare a -42 gradi.

 

Anche è vero anche che chi abita in altura o in posti freddi questo tipo d'impianto non sia consigliato,per via del congelamento.

 

Allora, ripeto ancora, il NOS (N2O, volgarmente noto come protossido d'azoto) NON serve per raffreddare la miscela aria-benzina, ma è un forte ossidante (tende a cedere ossigeno ad alta temperatura), dunque permette a parità di volume di d'aria aspirata (che è un vincolo meccanico in molte auto, soprattutto aspirate) di iniettare più benzina, e quindi sviluppare maggiore potenza. In pratica aumenta il rendimento volumetrico e di fatto è una SOVRALIMENTAZIONE CHIMICA, non hai alcun effetto intercooler, o meglio, la sua espansione raffredda la miscela, ma l'effetto primario è quello di ossidante, altrimenti si potrebbe utilizzare un gas qualsiasi, magari meno costoso e pericoloso.

 

Oltretutto il NOS fa aumentare per ovvi motivi fisici la temperature e pressione di combustione (altrimenti non avresti incrementi di potenza), dunque sollecita di più il motore e le valvole, infatti è roba da utilizzare con le molle per tempi limitati

[Drachaarys]

ma chi ha detto che serve per raffreddare?

ho solo letto su questo sito: http://www.scienzaog...te/NOS/NOS.html

ho solo detto che se il Nos abbassa le temperature (nell'aspirazione dice il sito di 35 gradi) per natura e composizione chimica e raggiunge secondo me gradazioni basse,molto basse,allora il gpl liquido dell'impianto Lpxi può raggiungere anche la temperatura dei -42 gradi e raffreddare il tutto.

[_mystr2]

mah chissa' perche' citano le valvole di aspirazione, che non hanno mai dato problemi. invece mi risulta che anche con l'iniezione liquida ci siano problemi alle sedi valvole di scarico. e poi dicono:"vialle sconsiglia gli addittivi." insomma non resta che pregare.

Non si e' ancora capito quale sia la differenza tra Lpi e Lpxi. haha, dalla scritta sotto lo stemma si evince che Lpxi significa Liquid propane XTRA injection, LOL!

certo resta che loro dicono che il raffreddamento dovuto alla vaporizzazione del gpl causa un miglior riempimento del cilindro e una maggiore potenza. lo docono loro eh!

[rollo_tommasi]

Tutto questo per gasare un'auto notoriamente poco adatta ad essere gasata?

[Drachaarys]

Tutto questo per gasare un'auto notoriamente poco adatta ad essere gasata?

 

non penso,credo invece che il discorso sia cambiato,sia virato in una altra direzione.

comunque rollo se proprio devi entrare e scrivere che tutto questo è una perdita di tempo astieniti dallo scrivere,non vorremmo abusare del tuo.

[cristanim]

Allora, ripeto ancora, il NOx (N₂O, volgarmente noto come protossido d'azoto) NON serve per raffreddare la miscela aria-benzina, ma è un forte ossidante (tende a cedere ossigeno ad alta temperatura), dunque permette a parità di volume di d'aria aspirata (che è un vincolo meccanico in molte auto, soprattutto aspirate) di iniettare più benzina, e quindi sviluppare maggiore potenza. In pratica aumenta il rendimento volumetrico e di fatto è una SOVRALIMENTAZIONE CHIMICA, non hai alcun effetto intercooler, o meglio, la sua espansione raffredda la miscela, ma l'effetto primario è quello di ossidante, altrimenti si potrebbe utilizzare un gas qualsiasi, magari meno costoso e pericoloso.

 

Oltretutto il NOS fa aumentare per ovvi motivi fisici la temperature e pressione di combustione (altrimenti non avresti incrementi di potenza), dunque sollecita di più il motore e le valvole, infatti è roba da utilizzare con le molle per tempi limitati

..quotone integrale per il sempre attento e preparato Pinky con l'unica veniale eccezione sul fatto che sia pericoloso, almeno nel senso che lo sia troppo per la salute umana, visto che fino a pochi decenni orsono veniva ancora usato come anestetico per inalazione e che a piccoli dosaggi sia un noto agente psicotropo, tant'è che viene anche chiamato "gas esilerante"...

[project]

Allora, ripeto ancora, il NOx (N₂O, volgarmente noto come protossido d'azoto) NON serve per raffreddare la miscela aria-benzina, ma è un forte ossidante (tende a cedere ossigeno ad alta temperatura), dunque permette a parità di volume di d'aria aspirata (che è un vincolo meccanico in molte auto, soprattutto aspirate) di iniettare più benzina, e quindi sviluppare maggiore potenza. In pratica aumenta il rendimento volumetrico e di fatto è una SOVRALIMENTAZIONE CHIMICA, non hai alcun effetto intercooler, o meglio, la sua espansione raffredda la miscela, ma l'effetto primario è quello di ossidante, altrimenti si potrebbe utilizzare un gas qualsiasi, magari meno costoso e pericoloso. Oltretutto il NOS fa aumentare per ovvi motivi fisici la temperature e pressione di combustione (altrimenti non avresti incrementi di potenza), dunque sollecita di più il motore e le valvole, infatti è roba da utilizzare con le molle per tempi limitati

..quotone integrale per il sempre attento e preparato Pinky con l'unica veniale eccezione sul fatto che sia pericoloso, almeno nel senso che lo sia troppo per la salute umana, visto che fino a pochi decenni orsono veniva ancora usato come anestetico per inalazione e che a piccoli dosaggi sia un noto agente psicotropo, tant'è che viene anche chiamato "gas esilerante"...

FANTASTICOOOOOOOOOOOOOOO

una bombola di NOS, 2 tubetti, uno per il motore e l'altro (più piccolo ovviamente ) per il guidatore :D

Cosa volere di più?

Ciao

[rollo_tommasi]

Tutto questo per gasare un'auto notoriamente poco adatta ad essere gasata?

non penso,credo invece che il discorso sia cambiato,sia virato in una altra direzione.

Beh anche se ultimamente da fastidio quando viene fatto ricordare, questo si chiama OT ma nel caso di questo thread non si è mai avuta la certezza che ci fosse stato un vero argomento.

comunque rollo se proprio devi entrare e scrivere che tutto questo è una perdita di tempo astieniti dallo scrivere,non vorremmo abusare del tuo.

Mai scritto ne sostenuto che sia una perdita di tempo. In riferimento ai minuti che capita di passare a volte anche a vuoto davanti al PC non preoccuparti dei miei, non sono di tua competenza.

Ti rassicuro inoltre che ha leggerti vengo solo nei ritagli di tempo in cui non ho a disposizione il gas esilerante.

[Drachaarys]

Tutto questo per gasare un'auto notoriamente poco adatta ad essere gasata?

non penso,credo invece che il discorso sia cambiato,sia virato in una altra direzione.

Beh anche se ultimamente da fastidio quando viene fatto ricordare, questo si chiama OT ma nel caso di questo thread non si è mai avuta la certezza che ci fosse stato un vero argomento.

comunque rollo se proprio devi entrare e scrivere che tutto questo è una perdita di tempo astieniti dallo scrivere,non vorremmo abusare del tuo.

Mai scritto ne sostenuto che sia una perdita di tempo. In riferimento ai minuti che capita di passare a volte anche a vuoto davanti al PC non preoccuparti dei miei, non sono di tua competenza.

Ti rassicuro inoltre che ha leggerti vengo solo nei ritagli di tempo in cui non ho a disposizione il gas esilerante.

 

non ho detto che i minuti da te persi siano di mia o nostra competenza,soltanto che se ti da fastidio che parliamo ancora in questo 3d allora non scrivere.

Neanche io ho il gas esilarante,ma alcune volte capita di trovare degli esaltati anche senza gas.

Lo so che tu non lo avresti mai aperto questo 3d,per la tua immensa esperienza.

[giuca70]

il nuovo 1.8, se uguale a Opel, ha sedi valvole cagionevoli per il fatto che hanno inserito la fasatura variabile e le regolazioni sono meccaniche, se non fatte ogni 15.000, a 50.000 devi rifarle con un qualsiasi gassoso.

L'iniezione è indiretta, se non sbaglio, quindi un liquido non porterebbe grandi vantaggi, perchè se anche l'effetto intercooler abbassa la temperatura lo fa in sede di aspisrazione, rendendo la miscela più densa si, ma ho qualche dubbio che le valvole ne beneficino da indiretta liquida in questo caso.

Cambia scelta di motore. anche se la 159 non la produrranno più.

[Drachaarys]

Il motore è Opel,non so se quello nuovo,cioè dopo il 2008 oppure dopo il 2009,sia più robusto alle sedi delle valvole.

Volevo montare il 2fuel per ritardare questo effetto,tanto lo so che non si può eliminare,penso che con una guida attenta e ogni tanto dopo 4 o 5 pieni di gpl fare un giretto a benzina potrei ritardarlo.

Anche se dopo il 2008 si trovano poco le 159 1.8 sw,non capisco il perchè.

domanda

il 2fuel si potrebbe montare sul jts?

esistono valvole rinforzate per il gpl?

con il liquido è vero che non serve la candela più "fredda"?

grazie e scusate del tempo che vi faccio perdere.

[_mystr2]

scusa ma a questo punto se il motore e' una iniezione indiretta e hai bisogno di un apporto di benzina puoi montare un gassoso di ultima generazione, anche con quelli puoi settare un contributo benzina.

le sedi valvole rinforzate le devi far mettere tu, in stellite, sempre che tu non sia gia' fortunato ad avere un motore che gia' ce le ha e non ha problemi, oppure che ne ha pochi.

per la candela credo che non cambi nulla col liquido.

[Pinkus]

Non conosco il motore in questione, però ho un paio di osservazioni di carttare generale:

1. se è necessario cambiare valvole, valutarei di trasformare un'altra auto o lasciarla a benzina.

2. la candela più fredda in generale non è necessaria nemmeno per i gassosi, nella maggior parte dei casi vanno bene le candele originali, come l'esperienza di molti insegna e come consigliato spesso anche dagli installatori. Al limite può essere utile un gap ridotto, ma con il grado termico è meglio non giocarci

[Drachaarys]

anche i gassosi hanno l'apporto di benzina?

io ho sentito del brc,ma sul sito non ne parla......come il vialle 2fuel il sito non ne menziona l'esistenza.

avevo scelto il vialle perchè come mi dite è molto affidabile e per il liquido che poteva raffreddare il tutto.

domanda ma il vialle 2fuel andrebbe bene per il jts?