peter2 Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 sono andato a fare il primo controllo di routine dopo 1500 km dal mio installatore (tutto ok). parlicchiando del più e del meno (sempre di gpl e affini), è venuto fuori che la brc ha in circolazione in fase di "beta testing" un impianto gpl su benza a iniezione diretta. mi ha detto che tra tre mesi lo commercializzano!!!! e lui sa per certo che va una bomba!! prossima amcchina del babbo: alfa 159!!! PS abbiamo anche parlato dei vari esperimenti che ha fatto con il gas: 1) moto: honda 650 (o suzuki ??) 2) gpl sul diesel (600000 km fatti senza problemi): mi ha detto che l'installazinone è veramente difficoltosa e costosa (??) 3) metano su trattori!!! ciao Quote
Vicus Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 W l'evoluzione! Era solo questione di tempo, devo acquistare un'auto nuova e se questo impianto funziona bene penso proprio che un 1.6FSI non me lo toglie nessuno. Quote
broga Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Speriamo che esca presto e non abbia problemi di gioventù, mi piacerebbe una 156 JTS! Gabriele. Quote
ganzic Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Non vorrei scatenare un flame ma è una domanda solo per cercare di capire: perchè comprare un motore ad iniezione diretta di benzina per poi non utilizzare questa innovazione tecnologica e utilizzare al suo posto l'alimentazione a gpl? Cioè, a questo punto non è più sensato prendere un motore a benzina tradizionale (se esiste per il modello che si vuol prendere...) e installare il gpl? Il primo esempio che mi viene in mente è Audi A3 1.6 - 102cv contro A3 1.6 FSI - 115 cv, dove il surplus di cavalli è dato solamente dall'iniezione diretta, per cui se si dovesse andare a gas la potenza sarebbe praticamente identica allo stesso impianto montato sul 1.6 tradizionale... (l'FSI oltretutto costa qualche 1000 euro in più). Scusate, ma non è per fare polemica... Quote
Vicus Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Allora premetto che le prestazioni del 1.6FSI sono dovute si all'iniezione diretta ma non direttamente da quest'ultima. Ovvero mi spiego meglio: le maggiori prestazioni sono dovuti ad una fasatura più spinta -e se non sbaglio variabile- e da maggiori compressioni in camera di scoppio; tali modifiche sono rese possibili appunto dall'iniezione diretta. Nell' impianto a gas by BRC penso e spero che sia ad iniezione diretta magari liquida altrimenti il problema di friggere l'iniettore come lo hanno risolto??? Se fosse vero le i vantaggi dall' FSI si trasmetterebbero anche nell'alimentazione a gas. Quote
top Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Sarà sicuramente ad iniezione diretta di GPL liquido, come più o meno ipotizzato nell'altro thread in cui ne abbiamo parlato, Vicus. Sono molto curioso di avere conferma: d'altronde era troppo facile per non farlo, avendone i mezzi!! Quote
krikri Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Ciao, potrebbe essere un dual fuel, usare gpl e benzina assieme cosa abbastanza possibile, perchè teoricamente e anche in pratica usare lo stesso flauto è impossibile, avere una pompa con le pressioni del jts o fsi con il gas vedi Icom sarebbe come esplorare plutone. La soluzione più semplice è usare la benzina in modo parziale e il resto gas, però per il jts è una cosa, per fsi è molto dura, auguri per i pionieri. Per il motore disel con 600.000km usava 50% e 50% e per farlo hanno cambiato tutti i rapporti di compressione, alla fine spendevano meno a usare un motore di nuova generazione con emissioni più contenute e tutto il resto. Va anche detto che hanno spaccato 4 teste, però non è riportato, normale manutenzione, se invece guardiamo MAN, ha un motore completamente a gpl costruito per il gpl e di km ne fà milioni, ma è ciclo otto, non diesel. Ciao Quote
peter2 Postato 14 Luglio 2005 Author Report Postato 14 Luglio 2005 Ciao, potrebbe essere un dual fuel, usare gpl e benzina assieme cosa abbastanza possibile, perchè teoricamente e anche in pratica usare lo stesso flauto è impossibile, avere una pompa con le pressioni del jts o fsi con il gas vedi Icom sarebbe come esplorare plutone. La soluzione più semplice è usare la benzina in modo parziale e il resto gas, però per il jts è una cosa, per fsi è molto dura, auguri per i pionieri. Per il motore disel con 600.000km usava 50% e 50% e per farlo hanno cambiato tutti i rapporti di compressione, alla fine spendevano meno a usare un motore di nuova generazione con emissioni più contenute e tutto il resto. Va anche detto che hanno spaccato 4 teste, però non è riportato, normale manutenzione, se invece guardiamo MAN, ha un motore completamente a gpl costruito per il gpl e di km ne fà milioni, ma è ciclo otto, non diesel. Ciao ma tu conosci l'installatore di cui parlavo? azzarola mi sono scordato di chiedergli se l'impianto in fase di test è a iniezione liquida o no.... ciao Quote
Vicus Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Non è possibile portare il GPL ad un centinaio di bar? Secondo voi non è possible usare entrambi gli idrocarburi perchè se si usa anche la pompa in comune oltre all'iniettore ci vuole troppo tempo nel commutare l'alimentazione? Quote
peter2 Postato 14 Luglio 2005 Author Report Postato 14 Luglio 2005 Non vorrei scatenare un flame ma è una domanda solo per cercare di capire: perchè comprare un motore ad iniezione diretta di benzina per poi non utilizzare questa innovazione tecnologica e utilizzare al suo posto l'alimentazione a gpl? Cioè, a questo punto non è più sensato prendere un motore a benzina tradizionale (se esiste per il modello che si vuol prendere...) e installare il gpl? Il primo esempio che mi viene in mente è Audi A3 1.6 - 102cv contro A3 1.6 FSI - 115 cv, dove il surplus di cavalli è dato solamente dall'iniezione diretta, per cui se si dovesse andare a gas la potenza sarebbe praticamente identica allo stesso impianto montato sul 1.6 tradizionale... (l'FSI oltretutto costa qualche 1000 euro in più). Scusate, ma non è per fare polemica... e se la casa produce solo iniezioni dirette? e poi uno che si fa un benzina potente ogni tanto una stiratina la vuole dare, o no? quindi un paio di decine di cavalli in più fanno comodo, giusto? ciaooooo Quote
monellaccio Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 io sono molto lento ad abituarmi a certe novità.... ora ho un'auto nuova... fra tre anni sarà spompa ed allora vedrò.... Quote
Guest mystr Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Il futuro sara' l'iniezione statificata (FSI) di gas..... Ma richiedera' delle belle CENTRALONE, e costera' parecchio, sempre che si possa usare l'iniettore benzina in camera di scoppio, perche' seno' addio FSI.... Quote
monellaccio Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Il futuro sara' l'iniezione statificata (FSI) di gas..... Ma richiedera' delle belle CENTRALONE, e costera' parecchio, sempre che si possa usare l'iniettore benzina in camera di scoppio, perche' seno' addio FSI.... bè...se lo stanno facenmdo vuol dire che han trovato una soluzione Quote
Guest mystr Postato 14 Luglio 2005 Report Postato 14 Luglio 2005 Il futuro sara' l'iniezione statificata (FSI) di gas..... Ma richiedera' delle belle CENTRALONE, e costera' parecchio, sempre che si possa usare l'iniettore benzina in camera di scoppio, perche' seno' addio FSI.... bè...se lo stanno facenmdo vuol dire che han trovato una soluzione monella io ho i miei dubbi, forse l'iniezione very liquida sara' l'unica soluzione ma chissa'. Fattosta' che l'iniezione FSI ha 2 batterie di iniettori, quelli all'interno della camera di scoppio per l'appunto e quelli regolari sul colletore. E se e' vero che per il collettore si possono usare i classici iniettori gas, per quelli in camera di scoppio si dovranno per forza usare quelli originali, come fare? Quote
luis Postato 15 Luglio 2005 Report Postato 15 Luglio 2005 Visto istallato Vialle su Toyota partiti due volte iniettori,la prima volta sono stati sostituiti in garanzia,poi l'istallatore ha inserito un relè temporizzato che in marcia dopo credo ogni 30 minuti,non ho potuto prendere il tempo,ritornava a benzina per poco,gli iniettori non hanno dato più problemi a detta di chi la usa,che ne pensate?Sistema empirico,e se funzionasse? Luis Quote
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