dellaquilasamuele Postato 11 Aprile 2013 Report Postato 11 Aprile 2013 ok, pertanto per il metano aspettiamo ancora da prins (o altri) un impianto per motore ad iniezione diretta. Devo capire se questo sistema GPL è come tanti altri, ovvero con microiniettate di benzina, oppure se funzionerà esclusivamente a gas e gli effettivi vantaggi a livello di percorrenze. Grazie per adesso Quote
Pinkus Postato 11 Aprile 2013 Report Postato 11 Aprile 2013 ok, pertanto per il metano aspettiamo ancora da prins (o altri) un impianto per motore ad iniezione diretta. Devo capire se questo sistema GPL è come tanti altri, ovvero con microiniettate di benzina, oppure se funzionerà esclusivamente a gas e gli effettivi vantaggi a livello di percorrenze. Grazie per adesso E' ovviamente solo a gpl senza (impossibili) extra-iniettate, essendo un'iniezione liquida che usa iniettori della benzina. Non può essere altrimenti. Impianti a metano per iniezione diretta non possono esistere, salvo iniettare il metano con iniettori separati (iniezione indiretta) con contemporanee iniettate di benzina per salvare gli iniettori. Un pastrocchio, meglio comprare un'auto a iniezione indiretta Quote
dellaquilasamuele Postato 11 Aprile 2013 Report Postato 11 Aprile 2013 come detto altre volte, il grosso problema è che la maggior parte delle auto che stanno uscendo sono ad iniezione indiretta, pertanto... Buono a sapersi. Quote
Pinkus Postato 11 Aprile 2013 Report Postato 11 Aprile 2013 come detto altre volte, il grosso problema è che la maggior parte delle auto che stanno uscendo sono ad iniezione indiretta, pertanto... Buono a sapersi. Infatti fiat, puntando parecchio sul metano, anche nelle nuove motorizzazioni è rimasta sull'iniezione indiretta, e non è un caso... Comunque basta scegliere marca e modello opportuno, se proprio si vuole metanizzare. Quote
cristanim Postato 11 Aprile 2013 Report Postato 11 Aprile 2013 Per i 1.2 tsi nisba? Non ritengono proficuo l'investimento su quei motori? ..ma non è lo sempre lo stesso motore delle seguenti? 25. Seat Leon 1.2 CBZB 2011 - oggi 27. Skoda Fabia 1.2 CBZB 2011 - oggi 30. Skoda Roomster 1.2 CBZB 2011 - oggi 32. Skoda Yeti 1.2 CBZB 2011 - oggi 33. Skoda Yeti 1.2 CBZB 2012 - oggi 38. VW Jetta 1.2 CBZB 2012 - oggi E' ovviamente solo a gpl senza (impossibili) extra-iniettate, essendo un'iniezione liquida che usa iniettori della benzina. Non può essere altrimenti. Impianti a metano per iniezione diretta non possono esistere, salvo iniettare il metano con iniettori separati (iniezione indiretta) con contemporanee iniettate di benzina per salvare gli iniettori. Un pastrocchio, meglio comprare un'auto a iniezione indiretta ..quotone fotonico per il sempre attento pinkus! Quote
dellaquilasamuele Postato 11 Aprile 2013 Report Postato 11 Aprile 2013 scusate ma... il metano liquido, allora, cos'è? Quote
dado_1984 Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 ma se il metano non è liquido manco nelle bombole... Quote
dellaquilasamuele Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 http://www.agienergia.it/Notizia.aspx?idd=938&id=42&ante=0 Quote
Pinkus Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 http://www.agienergi...38&id=42&ante=0 Al momento fantascienza nel mondo automotive, non che sia impossibile tecnicamente, ma è come dire che domani ti compri l'auto a idrogeno. Ha la stessa probabilità di realizzarsi. Serbatoio criogenico sulla vettura? :lol: Fidati che il metano ora, e per ancora un bel po', è solo gassoso all'interno della rete di distribuzione, dunque niente iniezione diretta di metano, salvo l'accrocchio di iniettare metano indirettamente e benzina direttamente (assieme), soluzione che già esiste per il gpl Quote
dellaquilasamuele Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 ok, sapete non me ne intendo molto di gas, lo uso e al massimo riprogrammo la centralina Bene, speriamo che esca qualcosa di "migliore" e che consumi meno benzina. Non so se l'impiantista con cui parlai non avesse programmato bene ma... mi disse che gli impianti che aveva installato (gpl + iniettate di benzina) consumavano tra il 20 ed il 30% di benzina. Così mi sembrerebbe tanto. Se il consumo è vero (e non una benzina stimata tra il 5 ed il 12%) a quel punto (dovrei fare due calcoli) converrebbe prendere un gpl liquido senza spruzzate di benzina (tipo il prins che deve uscire)... Quote
Pinkus Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 ok, sapete non me ne intendo molto di gas, lo uso e al massimo riprogrammo la centralina Bene, speriamo che esca qualcosa di "migliore" e che consumi meno benzina. Non so se l'impiantista con cui parlai non avesse programmato bene ma... mi disse che gli impianti che aveva installato (gpl + iniettate di benzina) consumavano tra il 20 ed il 30% di benzina. Così mi sembrerebbe tanto. Se il consumo è vero (e non una benzina stimata tra il 5 ed il 12%) a quel punto (dovrei fare due calcoli) converrebbe prendere un gpl liquido senza spruzzate di benzina (tipo il prins che deve uscire)... Se hai un'iniezione diretta e vuoi andare a gas, secondo me l'unica è andare di iniezione diretta (liquida) di gpl, anche sono soluzioni ancora poco diffuse e testate, rispetto al mondo del gassoso, che vanta decenni di esperienza. Eviterei soluzioni ibride (gas + costante contributo di benzina), poi ognuno avrà le sue opinioni in merito Quote
cristanim Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 http://www.agienergi...38&id=42&ante=0 Al momento fantascienza nel mondo automotive, non che sia impossibile tecnicamente, ma è come dire che domani ti compri l'auto a idrogeno. Ha la stessa probabilità di realizzarsi. Serbatoio criogenico sulla vettura? :lol: ..quoto e sottoscrivo in pieno!! ..da notarsi che stranamente il link di samuele dice cose giuste tipo "Il metano liquido si ottiene raffreddando il gas ad una temperatura di -162° a pressione atmosferica, poi viene conservato e trasportato in bassa pressione negli appositi serbatoi criogenici." ma poi casca miseramante in contraddizione nell'affermare "conservato in serbatoi criogenici isolati sotto vuoto, sia per l'autotrazione, sia per usi domestici o industriali." perchè non mi risulta punto che esistano sistemi commerciali che usano sistemi criogenici di immagazinamento e\o trasporto del GNL, ne per autotrazione, ne per usi domestici o industriali... ..inoltre non posso esimermi dal far notare che tra i pregi elencati del metano come combustibiole da autotrazione, la seguente affermazione è quantomeno un pelo ardita: "- abbassamento del 50% delle emissioni sonore (rumore)" Quote
cristanim Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 insomma... 'na cazzata ..volendo mettere tutti i "puntini sulle i", direi proprio di si... Quote
dado_1984 Postato 12 Aprile 2013 Report Postato 12 Aprile 2013 anche fosse vero triplichi la densità di energia stipabile in un volume di 1litro, ma tutto il serbatoio criogenico che volume ha rispetto a quello "normale" a 200nar gassoso? poi come la mettiamo con la sicurezza? il liquido ha un piccolo difetto (come il gpl conservato nelle bombole),...appena si scalda si dilata e non è comprimibile, quindi ci va anche li una parte di serbatoio vuota per questa eventualità. comprimere il metano comporta un bel dispendio energetico ( compressori) ma per raffreddarne tonnellate a -160 gradi quanta energia richiede? Mi sembra una bella bufala. Ah dimenticavo ci andrà un "piccolo" rigassificatore riscaldato stile gpl... Quote
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