GPL - Iniezione liquida DIRETTA (solo questo) - news in evoluzione.

[giuca70]

Sul JTG HP non si sa nulla perchè il progetto è coperto da brevetto.

Se posso dire la mia, da utilizzatore, nel suo complesso l'HP è di gran lunga superiore al Liqui Max, e molto vicino al Vialle come qualità.

Finalmente, l'Italia ha modo di riscattarsi, complimenti Icom.

[project]

Sul JTG HP non si sa nulla perchè il progetto è coperto da brevetto.

Se posso dire la mia, da utilizzatore, nel suo complesso l'HP è di gran lunga superiore al Liqui Max, e molto vicino al Vialle come qualità.

Finalmente, l'Italia ha modo di riscattarsi, complimenti Icom.

Premesso che se quello che scrivi fosse vero......sarei felicissimo, ma...... come fai a dirlo?Che dati hai? Che impianto hai? Li hai provati tutti e 3 (Icom,Vialle e Prins)? o, come purtroppo temo, è una sparata così...fine a sè stessa?

Ciao

[Pinkus]

Sul JTG HP non si sa nulla perchè il progetto è coperto da brevetto.

 

E' un controsenso: coprire con un brevetto vuol dire proteggersi, ma l'informazione diventa automaticamente pubblica, perché chiunque può verificare se esiste un brevetto e leggerne il contenuto. Quindi fosse veramente coperto da brevetto, basterebbe fare una ricerca sul web e scaricarlo

[mister k]

....

Ahia! che male!!

Se ipotizzo 10 Km/lt a benzina ( reale! ) ammortizzo un JTG hp (2.800 euro) in 45.093,63 Km !!!!! pensavo molto meno.

 

E' stato proposto anche a me di tornare a prendere in considerazione Icom, purtroppo mi ricordo ancora troppo bene delle tribolazioni causatemi da quelle poche decine di impianti jtg che montai alcuni anni fa..................................e poi: 2800 euro!? praticamente dovrei lavorare quasi gratis dato il costo del kit e il notevole lavoro di montaggio nonchè il rischio di grane.........non ci penso proprio.

Secondo me la trasformazione liquida di motori iniezione diretta, dovrebbe essere quella del progetto originale della casa madre come già fanno Fiat e Vw con il metano; Basta pasticciare!

Mister k.

[giuca70]

Che negli anni precedenti il JTG abbia causato diverse diatribe, è un dato di fatto purtroppo non facilmente sdradicabile.

Oggi con l'HP si è fatta una svolta notevole, e se posso riepilogo quanto so di certo su questo impianto, visto che l'ho fatto montare direttamente a Latina, dalle persone che lo hanno inventato e progettato, non da un semplice installatore sia pur bravissimo.

 

Faccio una premessa per tutti: ho analizzato a fondo i tre impianti, Vialle Prins Icom.

Inizialmente pensavo che Vialle fosse il numero 1, per via della pompa a 5 velocità, quindi Prins pensavo avesse un quid in più solo perchè forse uscirebbe l'anno prossimo sugli ecoboost. Icom ero anch'io perplesso, per via delle diatribe, ma quando ho visto il tipo di impianto ho cambiato radicalmente idea.

 

Il JTG HP ha una ECU sua, che emula il funzionamento GPL e dialoga con la ECU originale.

Contrariamente a Vialle e Prins (quest'ultima condivide tantissimo dell'Icom tranne una pompa ausiliaria GPL, utilissima invece nei cambi gpl/benzina), JTG HP adotta una serie di componenti e di accortezze che fanno ricredere sulla storia del JTG.

 

La pompa nel serbatoio gpl è ad inverter (o PWM), quindi decellerando gira meno, accellerando gira di più secondo quanto richiesto.

Ci si metta la garanzia di 2 anni/100.000 KM e l'assicurazione per 3 anni, direi che Icom abbia tutte le carte in regola per riscattarsi dal passato.

 

Il brevetto lo potete vedere dal sito, ed essendo coperto da brevetto dubito assai sia possibile scaricare le specifiche.

Lo dico perchè ho partecipato anni fa ad un progetto industriale successivamento coperto da brevetto, tra le clausole era prevista l'impossibilità di rendere pubblica anche in parte il progetto. Quindi a chi parla, per favore lo faccia prima informandosi e bene.

 

Molti di voi diranno che sono stato una cavia, io non mi sento tale, anzi conoscendo la materia ho avuto fiducia nel saper fare bene di noi italiani, ed ho riposto massima fiducia nelle persone di Icom.

Posso dirlo con cognizione tecnica, il JTG HP è la svolta italiana. Sara' difficile crederlo, ma è cosi'.

 

Aggiungo: non sono un cliente normale, ma un profondo appassionato nei campi di sistemi, automazione, meccatronica, elettronica, informatica, elettrotecnica, meccanica. Detto questo vorrei fugare ogni dubbio su chi ha scritto che la mia fosse una sparata tanto per.

Basta poco per essere chiari, senza offendere nessuno. Rispetto le altrue opinioni, ma quando esterno le mie non sono frutto di fantasia.

[cristanim]

......... Secondo me la trasformazione liquida di motori iniezione diretta, dovrebbe essere quella del progetto originale della casa madre come già fanno Fiat e Vw con il metano; Basta pasticciare!

..scusa Mr. K, ma mi sa proprio che ti sbagli in merito al metano liquido, visto che sulle macchine non esiste proprio!!

[mister k]

......... Secondo me la trasformazione liquida di motori iniezione diretta, dovrebbe essere quella del progetto originale della casa madre come già fanno Fiat e Vw con il metano; Basta pasticciare!

..scusa Mr. K, ma mi sa proprio che ti sbagli in merito al metano liquido, visto che sulle macchine non esiste proprio!!

Il metano liquido esiste eccome, su Plutone per esempio (dove per la verità ho anch'io qualche dubbio circa la presenza di vetture mosse da motori a combustione interna, nonchè del comburente necessario), detto questo ti faccio che notare nel post che quoti, quando cito Fiat e Vw non parlo di metano liquido ne di iniezione diretta ma faccio solo un esempio sui quello che potrebbe essere il modo serio di sviluppare l'alimentazione a gpl liquido nei motori ad iniezione diretta, e ti invito inoltre a non fare casino come è tuo solito.

Mester k.

[mister k]

Mi chiedo

Che negli anni precedenti il JTG abbia causato diverse diatribe, è un dato di fatto purtroppo non facilmente sdradicabile.

Oggi con l'HP si è fatta una svolta notevole, e se posso riepilogo quanto so di certo su questo impianto, visto che l'ho fatto montare direttamente a Latina, dalle persone che lo hanno inventato e progettato, non da un semplice installatore sia pur bravissimo.

 

Faccio una premessa per tutti: ho analizzato a fondo i tre impianti, Vialle Prins Icom.

Inizialmente pensavo che Vialle fosse il numero 1, per via della pompa a 5 velocità, quindi Prins pensavo avesse un quid in più solo perchè forse uscirebbe l'anno prossimo sugli ecoboost. Icom ero anch'io perplesso, per via delle diatribe, ma quando ho visto il tipo di impianto ho cambiato radicalmente idea.

 

Il JTG HP ha una ECU sua, che emula il funzionamento GPL e dialoga con la ECU originale.

Contrariamente a Vialle e Prins (quest'ultima condivide tantissimo dell'Icom tranne una pompa ausiliaria GPL, utilissima invece nei cambi gpl/benzina), JTG HP adotta una serie di componenti e di accortezze che fanno ricredere sulla storia del JTG.

 

La pompa nel serbatoio gpl è ad inverter (o PWM), quindi decellerando gira meno, accellerando gira di più secondo quanto richiesto.

Ci si metta la garanzia di 2 anni/100.000 KM e l'assicurazione per 3 anni, direi che Icom abbia tutte le carte in regola per riscattarsi dal passato.

 

Il brevetto lo potete vedere dal sito, ed essendo coperto da brevetto dubito assai sia possibile scaricare le specifiche.

Lo dico perchè ho partecipato anni fa ad un progetto industriale successivamento coperto da brevetto, tra le clausole era prevista l'impossibilità di rendere pubblica anche in parte il progetto. Quindi a chi parla, per favore lo faccia prima informandosi e bene.

 

Molti di voi diranno che sono stato una cavia, io non mi sento tale, anzi conoscendo la materia ho avuto fiducia nel saper fare bene di noi italiani, ed ho riposto massima fiducia nelle persone di Icom.

Posso dirlo con cognizione tecnica, il JTG HP è la svolta italiana. Sara' difficile crederlo, ma è cosi'.

 

Aggiungo: non sono un cliente normale, ma un profondo appassionato nei campi di sistemi, automazione, meccatronica, elettronica, informatica, elettrotecnica, meccanica. Detto questo vorrei fugare ogni dubbio su chi ha scritto che la mia fosse una sparata tanto per.

Basta poco per essere chiari, senza offendere nessuno. Rispetto le altrue opinioni, ma quando esterno le mie non sono frutto di fantasia.

...............Ed ingenuamente mi chiedo: Che omologazione è quella che tollera tra le altre cose la manomissione "ad hoc" (attenzione: modifica fatta non dal costruttore della vettura come sembra di capire leggendo più sopra, bensi dalla Icom), della pompa alta presssione.

Mister k.

[ZioPedro]

Giupippo, benvenuto!

Io sono anche su Audi RS club forum, dove c'è Aviator85 .... un utente che ha seguito la tua via, cioè far fare l'impianto in fabbrica (aveva 40.000 km felicemente all'attivo, ora saranno anche di più),

 

Vi invito a leggere le spiegazioni tecniche di Duca72 (dipendente ICOM) sulla discussione "F.A.Q."... mi viene da dire ..... finchè le lasceranno esposte, .... perchè se c'è in ballo una "non pubblicazione", sai com'è.

 

Non sapevo della garanzia di 2 anni/100.000 KM e l'assicurazione per 3 anni ..... assicurazione sui guasti immagino ..... ma per una copertura totale di 5 anni ? Però! Si vogliono rifare la faccia neeehh !!??

 

Ultime cose : ICOM non ha la pompa nel serbatoio .... o si?

non l'anno messa esterna, in modo da sostituirla senza dover svuotare tutto?

 

Poi : cos'è una ECU (Engine Control Unit) aggiuntiva ? L'orgoglio di ICOM è di usare la centralina originale !! Prins e Vialle hanno centraline aggiunte.... O sbaglio?

 

Quello che Vialle ha risolto con la "pompa a giri variabili", (cioè vuoti di potenza x scarso flusso gas, in forti accelerazioni) in ICOM lo hanno risolto modificando il riduttore di pressione. Prima gli "instal" spingevano la pompa per dare cibo al motore e la bruciavano in breve.

 

@ mister k

capisco che sei un installatore.

Mi pare che sei uno di quelli che come i vampiri si vaporizzano al pronunciare il nome ICOM.... hehehehe!!!

[ZioPedro]

A tutti.

C'è ancora questo punto di ombra.

Se leggete Kuorenero, la prima cosa che hanno fatto è mandare la pompa di iniezione (quella originale dell'auto) a Latina per la modifica. Nessuno sa cosa facciano.

L'installatore GRANETTO, da me contattato (fresco di corso) addirittura credeva di dover mandare a Roma la centralina per rimappatura.... negativo. Se qualcuno ha dettagli, in più sarà osannato !!!

 

Ecco la discussione con Duca72 ..... (utente non più attivo!!!)

http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=6853&hl=&fromsearch=1

[mister k]

@ mister k

capisco che sei un installatore.

Mi pare che sei uno di quelli che come i vampiri si vaporizzano al pronunciare il nome ICOM.... hehehehe!!!

Non esattamente, capii abbastanza velocemente la musica, in tutto avrò montato si e no un centinaio di jtg, peraltro la garanzia due anni c'era anche allora e Icom non faceva particolari problemi a fornire i ricambi garantiti, il problema erano la manodopera e la figura col cliente (che qualche volta finivi per perdere).

Peraltro non ho avuto una grandissima incidenza di problemi (in confronto ad altri miei colleghi), quindi dire che vaporizzo è esagerato, se però faccio il confronto con gli impianti gassosi che utilizzo dove i problemi sono vicini a zero oppure all'ottimo Vialle lpi (ne ho montati parecchi) le cui pompe da detto non sono peraltro eterne neanche loro,................un po di pelle d'oca mi viene................

Miater k.

[Pinkus]

 

Il brevetto lo potete vedere dal sito, ed essendo coperto da brevetto dubito assai sia possibile scaricare le specifiche.

Lo dico perchè ho partecipato anni fa ad un progetto industriale successivamento coperto da brevetto, tra le clausole era prevista l'impossibilità di rendere pubblica anche in parte il progetto. Quindi a chi parla, per favore lo faccia prima informandosi e bene.

 

 

Errato, e lo dico con una certa competenza in materia. Una volta che il brevetto è stato riconosciuto dall'ufficio brevetti (non solo richiesto, parlo di approvazione) è PUBBLICO e disponibile a tutti (per definizione di brevetto). Non c'è clausola che tenga, mi spiace

[Signo]

Non esattamente, capii abbastanza velocemente la musica, in tutto avrò montato si e no un centinaio di jtg

 

Grande Mister l'hai capito subito che c'erano dei problemi!!

[cristanim]

Il brevetto lo potete vedere dal sito, ed essendo coperto da brevetto dubito assai sia possibile scaricare le specifiche.

Lo dico perchè ho partecipato anni fa ad un progetto industriale successivamento coperto da brevetto, tra le clausole era prevista l'impossibilità di rendere pubblica anche in parte il progetto. Quindi a chi parla, per favore lo faccia prima informandosi e bene.

Errato, e lo dico con una certa competenza in materia. Una volta che il brevetto è stato riconosciuto dall'ufficio brevetti (non solo richiesto, parlo di approvazione) è PUBBLICO e disponibile a tutti (per definizione di brevetto). Non c'è clausola che tenga, mi spiace

..confermo anch'io che dev'essere pubblico, altrimenti come farebbe a "proteggere" l'idea, se questa non è nota?

[Pinkus]

Il brevetto lo potete vedere dal sito, ed essendo coperto da brevetto dubito assai sia possibile scaricare le specifiche.

Lo dico perchè ho partecipato anni fa ad un progetto industriale successivamento coperto da brevetto, tra le clausole era prevista l'impossibilità di rendere pubblica anche in parte il progetto. Quindi a chi parla, per favore lo faccia prima informandosi e bene.

Errato, e lo dico con una certa competenza in materia. Una volta che il brevetto è stato riconosciuto dall'ufficio brevetti (non solo richiesto, parlo di approvazione) è PUBBLICO e disponibile a tutti (per definizione di brevetto). Non c'è clausola che tenga, mi spiace

..confermo anch'io che dev'essere pubblico, altrimenti come farebbe a "proteggere" l'idea, se questa non è nota?

 

E aggiungo... nel link di seguito un po' di brevetti ICOM che potete leggervi, per chi si vuole fare una cultura

 

http://worldwide.esp...d&compact=false

 

Quello di cui si sta parlando nel topic non mi pare sia presente, se effettivamente richiesto all'Ufficio Brevetti (cosa che penso visto che mi pare brevettino parecchio), probabilmente è ancora in valutazione, che normalmente è lunga.