superrok Postato 18 Agosto 2011 Report Postato 18 Agosto 2011 Salve ragazzi. Purtroppo il caro benzina inizia a farsi sentire e nn poco, quindi sono felice di passare al GPL. Oggi sono stato da un installatore della mia zona che installa Prins, Vialle e BRC. La mia idea iniziale è stata quella dell'iniezione liquida, perchè ne sto sentendo parlare molto bene sia in questo forum, che in altri siti. A smorzare il mio entusiasmo ci ha pensato subito l'installatore, sconsigliandolo, in quanto dice che la pompa nel serbatoio è soggetta a rotture; quindi finchè sta in garanzia tutto ok, finita la garanzia è un problema. Lui mi ha consigliato il prins, perchè ha iniettori di qualità superiore e non ha mappatura propria quindi utilizza la mappa benzina. Ragazzi mi appello a voi che ne sapete molto più di me, io ho intenzione di montare il vialle. Concettualmente mi sembra il top allo stato attuale, poi da me il gas è particolarmente sporco, quindi con l'iniezione liquida eviterei il problema di filtri, iniettori, polmone intasati. Ultima cosa, come prestazioni ci sono differenze particolari tra i 2 impianti?? Grazie mille. Quote
Andrea785 Postato 18 Agosto 2011 Report Postato 18 Agosto 2011 Salve ragazzi. Purtroppo il caro benzina inizia a farsi sentire e nn poco, quindi sono felice di passare al GPL. Oggi sono stato da un installatore della mia zona che installa Prins, Vialle e BRC. La mia idea iniziale è stata quella dell'iniezione liquida, perchè ne sto sentendo parlare molto bene sia in questo forum, che in altri siti. A smorzare il mio entusiasmo ci ha pensato subito l'installatore, sconsigliandolo, in quanto dice che la pompa nel serbatoio è soggetta a rotture; quindi finchè sta in garanzia tutto ok, finita la garanzia è un problema. Lui mi ha consigliato il prins, perchè ha iniettori di qualità superiore e non ha mappatura propria quindi utilizza la mappa benzina. Ragazzi mi appello a voi che ne sapete molto più di me, io ho intenzione di montare il vialle. Concettualmente mi sembra il top allo stato attuale, poi da me il gas è particolarmente sporco, quindi con l'iniezione liquida eviterei il problema di filtri, iniettori, polmone intasati. Ultima cosa, come prestazioni ci sono differenze particolari tra i 2 impianti?? Grazie mille. Se la macchina è ancora in garanzia secondo me è meglio che senti il concessionario se ha installatori di fiducia perche se hai problemi sul motore mentre sei in garanzia sono problemi seri soprattuto per un motore come quello che monti della Abarth !! prova a mandare una mail alla Abarth a sentire cosa ti dicono a me hanno sempre risposto quando chiedevo lumi su una 500 Abarth da resturare Quote
superrok Postato 18 Agosto 2011 Author Report Postato 18 Agosto 2011 Salve ragazzi. Purtroppo il caro benzina inizia a farsi sentire e nn poco, quindi sono felice di passare al GPL. Oggi sono stato da un installatore della mia zona che installa Prins, Vialle e BRC. La mia idea iniziale è stata quella dell'iniezione liquida, perchè ne sto sentendo parlare molto bene sia in questo forum, che in altri siti. A smorzare il mio entusiasmo ci ha pensato subito l'installatore, sconsigliandolo, in quanto dice che la pompa nel serbatoio è soggetta a rotture; quindi finchè sta in garanzia tutto ok, finita la garanzia è un problema. Lui mi ha consigliato il prins, perchè ha iniettori di qualità superiore e non ha mappatura propria quindi utilizza la mappa benzina. Ragazzi mi appello a voi che ne sapete molto più di me, io ho intenzione di montare il vialle. Concettualmente mi sembra il top allo stato attuale, poi da me il gas è particolarmente sporco, quindi con l'iniezione liquida eviterei il problema di filtri, iniettori, polmone intasati. Ultima cosa, come prestazioni ci sono differenze particolari tra i 2 impianti?? Grazie mille. Se la macchina è ancora in garanzia secondo me è meglio che senti il concessionario se ha installatori di fiducia perche se hai problemi sul motore mentre sei in garanzia sono problemi seri soprattuto per un motore come quello che monti della Abarth !! prova a mandare una mail alla Abarth a sentire cosa ti dicono a me hanno sempre risposto quando chiedevo lumi su una 500 Abarth da resturare No no la garanzia è scaduta, poi la mia auto l'officina (se così si può chiamare) Abarth l'ha vista soltanto in preconsegna Comunque te cosa consigli?? Quote
Andrea785 Postato 18 Agosto 2011 Report Postato 18 Agosto 2011 Se la macchina è ancora in garanzia secondo me è meglio che senti il concessionario se ha installatori di fiducia perche se hai problemi sul motore mentre sei in garanzia sono problemi seri soprattuto per un motore come quello che monti della Abarth !! prova a mandare una mail alla Abarth a sentire cosa ti dicono a me hanno sempre risposto quando chiedevo lumi su una 500 Abarth da resturare No no la garanzia è scaduta, poi la mia auto l'officina (se così si può chiamare) Abarth l'ha vista soltanto in preconsegna Comunque te cosa consigli?? Difficile capire cosa è possibile fare o meno su una macchina di quel genere ! intanto bisogna vedere se la tua ha iniezione diretta o indiretta e se il tuo motore ha problemi con il GPL ( di norma essendo il motore della GPunto normale un po pepato non ci dovrebbero essere ) io sinceramente oltre che sentire gli installatori di persona che magari ti raccontano che il mondo è piatto proverei a mandare una mail alle case installatrici tipo BRC , Vialle e Prins a sentire cosa ti dicono , ovviamente nella mail devi elencare ogni caratteristica del motore anche se penso non ci siano tanti problemi a farlo Guarda qui che l hanno gia fatto !!! http://www.emmeautogas.it/emme/modules/cat...ils.php?album=9 certo che il nome Abarth diventerà EcoAbarth qui nel forum qualcuno ha avuto la tua stessa idea ! http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=41484 Quote
superrok Postato 18 Agosto 2011 Author Report Postato 18 Agosto 2011 Se la macchina è ancora in garanzia secondo me è meglio che senti il concessionario se ha installatori di fiducia perche se hai problemi sul motore mentre sei in garanzia sono problemi seri soprattuto per un motore come quello che monti della Abarth !! prova a mandare una mail alla Abarth a sentire cosa ti dicono a me hanno sempre risposto quando chiedevo lumi su una 500 Abarth da resturare No no la garanzia è scaduta, poi la mia auto l'officina (se così si può chiamare) Abarth l'ha vista soltanto in preconsegna Comunque te cosa consigli?? Difficile capire cosa è possibile fare o meno su una macchina di quel genere ! intanto bisogna vedere se la tua ha iniezione diretta o indiretta e se il tuo motore ha problemi con il GPL ( di norma essendo il motore della GPunto normale un po pepato non ci dovrebbero essere ) io sinceramente oltre che sentire gli installatori di persona che magari ti raccontano che il mondo è piatto proverei a mandare una mail alle case installatrici tipo BRC , Vialle e Prins a sentire cosa ti dicono , ovviamente nella mail devi elencare ogni caratteristica del motore anche se penso non ci siano tanti problemi a farlo Guarda qui che l hanno gia fatto !!! http://www.emmeautogas.it/emme/modules/cat...ils.php?album=9 certo che il nome Abarth diventerà EcoAbarth qui nel forum qualcuno ha avuto la tua stessa idea ! http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=41484 Grazie, si quell'installazione già l'avevo vista, e l'impianto AG non mi dispiace affatto visto che già l'ho avuto sulla mia ex GP. Volevo però un'impianto che sta al top come sviluppo, per questo ho inquadrato subito prins e vialle. Sono entrambi molto validi, lo so, ma il vialle mi piace di più. A me sembra strano che ha tutti questi problemi con quella pompa nel serbatoio. Quote
numanese Postato 18 Agosto 2011 Report Postato 18 Agosto 2011 i "vecchi" impianti Icom a iniezione liquida bruciano le pompe con molta facilità e sono tosti da settare.... Io di Vialle mi fiderei, la pompa che monta nel serbatoio è a 5 velocità, in modo da non affaticarla quando non serve, la icom non mi risulta. I vialle liquidi sembra che addirittura in alto rendano il motore un pelino più brioso. Quello che non mi piace del vialle è il prezzo, ma queste sono considerazioni che devi fare tu.... Quanti km percorri in un anno? Cmq il prins a detta di molti è il top dei gassosi, ma anche il prezzo è salato e quanto sia differente all'atto pratico da un brc o un emer non lo so. In che zona abiti? Quote
ciccio1987 Postato 18 Agosto 2011 Report Postato 18 Agosto 2011 Lascia perdere il liquido, alla fine sono solo soldi persi e cattivo sangue, e non mi farei derubare ( per il costo maggiore ) per un impianto prins. Il tuo motore è ad iniezione indiretta, ed è gasabile al 100%, ma quanti cavalli ha la versione tua? Hai il 155cv, oppure hai installato il kit esse esse? Come ha già detto Numanese, monta un impianto gassoso, ce ne sono di buoni e che costano anche poco. Quote
superrok Postato 18 Agosto 2011 Author Report Postato 18 Agosto 2011 Lascia perdere il liquido, alla fine sono solo soldi persi e cattivo sangue, e non mi farei derubare ( per il costo maggiore ) per un impianto prins. Il tuo motore è ad iniezione indiretta, ed è gasabile al 100%, ma quanti cavalli ha la versione tua? Hai il 155cv, oppure hai installato il kit esse esse? Come ha già detto Numanese, monta un impianto gassoso, ce ne sono di buoni e che costano anche poco. Si è la versione stock, 155 cv a detta dell'installatore entrambi gli impianti stanno sui 2300 euro Quote
ingsteve Postato 18 Agosto 2011 Report Postato 18 Agosto 2011 Zavoli...anche se sui turbo mi fa sempre paura il gpl.... Quote
superrok Postato 19 Agosto 2011 Author Report Postato 19 Agosto 2011 Lascia perdere il liquido, alla fine sono solo soldi persi e cattivo sangue, e non mi farei derubare ( per il costo maggiore ) per un impianto prins. Il tuo motore è ad iniezione indiretta, ed è gasabile al 100%, ma quanti cavalli ha la versione tua? Hai il 155cv, oppure hai installato il kit esse esse? Come ha già detto Numanese, monta un impianto gassoso, ce ne sono di buoni e che costano anche poco. Guarda le mie ex auto hanno avuto tutte impianti gassosi, 2 AG ed 1 Landi, bè di AG posso essere soddisfatto ma di Landi proprio no, apparte il ticchettio degli iniettori gli stessi si intasano davvero in poco tempo. Sicuramente il GPL non è il top come qualità dalle mie parti (sto in prov. di PG) ed anche per questo avrei optato per il vialle, perchè brucia tutto senza problemi. Quote
Corolla 1332 Postato 19 Agosto 2011 Report Postato 19 Agosto 2011 Salve ragazzi. Purtroppo il caro benzina inizia a farsi sentire e nn poco, quindi sono felice di passare al GPL. Oggi sono stato da un installatore della mia zona che installa Prins, Vialle e BRC. La mia idea iniziale è stata quella dell'iniezione liquida, perchè ne sto sentendo parlare molto bene sia in questo forum, che in altri siti. A smorzare il mio entusiasmo ci ha pensato subito l'installatore, sconsigliandolo, in quanto dice che la pompa nel serbatoio è soggetta a rotture; quindi finchè sta in garanzia tutto ok, finita la garanzia è un problema. Lui mi ha consigliato il prins, perchè ha iniettori di qualità superiore e non ha mappatura propria quindi utilizza la mappa benzina. Ragazzi mi appello a voi che ne sapete molto più di me, io ho intenzione di montare il vialle. Concettualmente mi sembra il top allo stato attuale, poi da me il gas è particolarmente sporco, quindi con l'iniezione liquida eviterei il problema di filtri, iniettori, polmone intasati. Ultima cosa, come prestazioni ci sono differenze particolari tra i 2 impianti?? Grazie mille. Ciao Superrok, premettendo che dei tre impianti non avrei messo nessuno di questi, devo dirti che se il prezzo che ti fa è buono, in quella rosa di scelte andrei sicuramente su Prins (ma ci son prodotti italiani che costan meno, tipo Emer o Romano o Zavoli che fanno la stessa cosa. Tieni presente che in questo Forum non si parla un gran bene degli impianti a iniezione liquida, in quanto, pur rappresentando un ottimo sviluppo, è anche vero che i materiali impiegati, specialmente delle pompe, sono originariamente pensati per il funzionamento a benzina, e quindi, a GPL partono facilmente. Al contrario, il seguenziale fasato gassoso, pur essendo un filino dietro come tecnologia, si è sviluppato in maniera armonica, e quindi riesce ad andar bene e non aver particolari problemi. Ora, per quanto riguarda il GPL sporco, io ti posso parlare della mia esperienza sarda...fa assolutamente schifo. Tuttavia ho ovviato a questo problema installando, prima del kit anteriore vero e proprio, un riscaldatore del gas, da abbinare poi a un filtro a GPL ad alta pressione, in grado di filtrare le porcherie e lasciare lindo l'impianto. Purtroppo è una scelta non condivisa dai produttori di impianti in quanto ogni componente in più costa, e in condizioni normali, la funzione di riscaldare il gpl avviene nel riduttore di pressione stesso, a valle dell'elettrovalvola...e infatti qua in sardegna dopo 5000-10000 km sono già in condizioni pietose... Nella mia nulla di tutto ciò. Se ti interessa, con 150-200 euro di pezzi (riscaldatore, filtro ad alta pressione) ti installi l'impianto sequenziale in fase gassosa che preferisci e l'unica cosa di cui tu devi preoccuparti è pulire o cambiare il filtri ogni 10-15mila km, mantenendo così pulito il resto dell'impianto. Corolla Quote
cristanim Postato 19 Agosto 2011 Report Postato 19 Agosto 2011 .... in quella rosa di scelte andrei sicuramente su Prins ... ..che stia per nevicare in agosto?? ..o forse son io che ho di nuovo mangiato troppi crauti ed ho le allucinazioni gastro-visive... Quote
superrok Postato 19 Agosto 2011 Author Report Postato 19 Agosto 2011 Grazie mille corolla, guarda, il prins mi piace, l'installatore ha detto che ha degli iniettori ottimi e copia perfettamente la mappatura benzina. Il prezzo è uguale a quello del vialle, sui 2300euro, non so se è un prezzo onesto o esagerato, comunque gli incentivi per quest'anno non ci sono più quindi niente sconto. Il tuo sistema per filtrare il gas è ottimo, ma scusa, che filtro hai usato per l'alta pressione?? Quote
superrok Postato 19 Agosto 2011 Author Report Postato 19 Agosto 2011 .... in quella rosa di scelte andrei sicuramente su Prins ... ..che stia per nevicare in agosto?? ..ho forse son io che ho mangiato troppi crauti ed ho di nuovo le allucinazioni visive... Cristanim te hai il prins, come ti trovi?? Quote
cristanim Postato 19 Agosto 2011 Report Postato 19 Agosto 2011 Cristanim te hai il prins, come ti trovi?? ..magnificamente bene, grazie!! ..e siccome è una cosa "abbastanza" risaputa qui su OA non mi ero finora espresso nel merito del tuo caso, anche perchè mi era parso di intendere che oramai tu avessi già deciso per l'altrettanto ottimo vialle ..ma visto che me lo chiedi direttamente, non mi sottraggo, anzi... ..inizio subito col dirti che avrei pensato ti chiedessero anche di+ dei 2.3 keuri prospettati, visto che su motori un po' + grandicelli, tra impianto (da poco rincarato ulteriormente dall'avido importatore) e manodopera (ancor + onerosa se tu dovessi mettere anche il VC multipoint, che xò a te non dovrebbe credo servire) per un VSI+VC su una golf R32, qualche mese fa erano stati preventivati sui 4 Keuri... ..ad ogni modo, come ho "talvolta" avuto modo di esporre, alla sempre interessata community , sono a mio avviso spesi benissimo, visto il livello qualitativo delle varie componenti.... le quali, se degnamente installate, garantiscono prestazioni molto vicine all'andare a broda anche su motori pepatini come il tuo (ovviamente a fronte di consumi specifici del 20-25% superiori, in linea cioè col "potere energetico" al litro del gpl rispetto alla benza), un'affidabilità sconosciuta agli altri (per esempio in termini di assenza di "alberi di natale" nel cruscotto, vedi casi recenti di emer peraltro ben installati di sicuro) ed una durata d'eccellenza (..io sono solo a 50K Km abbondanti a gas, con una sola revisione al riduttore dovuta ad una pienata di gas pessimo, ma ho letto di gggente di là delle Alpi, che ne ha fatto 250K e passa, cambiando solo 3o4 filtri) in merito al vialle (che, come dicevo, ritengo essere l'unica alternativa qualitativamente equivalente al prins) aggiungo che essendo un assiduo frequenatore delle montagne in special modo d'inverno, gli impianti ad iniezione liquida possono in determinate condizioni atmosferiche estreme (di freddo ed umido) dare problemi per la formazione di ghiaccio all'interno dei collettori in prossimità degli uggelli (poichè il gas liquido deve sottrarre l'entalpia di evaporazione dall'ambiente circostante, cosa che nei gassosi avviene nel riduttore riscaldato, mentre nei liquidi deve per forza avvenire a scapito dell'aria che entra nei cilindri) con conseguente "srubynamento" della delicata fluidodinamica di riempimento ..perlomeno negli aspirati ..in effetti nei turbo questo problema dovrebbe essere del tutto assente, ma in tutta onestà non ho info precise in merito... ..sul discorso pompe ad immersione invece, direi che dai possessori di vialle, lamentele in tal senso non è che se ne vedano molte, nè qui nè altrove e quindi, considerando che del VC non te ne dovrebbe fregà demmeno e che col turbo anche del ghiaccio nei collettori non te ne dovresti preoccupare affatto, ti dico in tutta onestà che "alla fine dei conti", quasi che quasi, mi sà che ti consiglio il vialle ..eccchi l'avrebbe mai detto? Quote
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