gasare Polo 1.4 anno 2007

[Eraldone]

Ciao a tutti!

Sfrutto questo topic per chiedere anche io consigli..

Anche io sono possessore della Polo IV 1.4 benzina acquistata nel 2006 e mi stavo informando sulla trasformazione a gpl..

La macchina attualmente ha 71000 km circa, e mediamente percorro 12/13000 km l'anno..

Anche io faccio più spesso brevi tragitti (10/20/40 km)..Secondo voi, passando a gpl, otterrei benefici?

In particolare pensavo alla bombola toroidale così da non ridurre minimamente lo spazio del bagagliaio (tranne che per la ruota di scorta ovviamente)..

 

Ho controllato sui siti che indicava l'utente Corolla (Emer, Imega e Romano) ma nella mia zona (Lecce) trovo solo un rivenditore Imega in provincia.

Qualcuno conosce qualche installatore preparato nella mia zona?

 

Grazie in anticipo.

 

Il motore è robusto ed affidabile e si presta bene alla trasformazione. Però vedo che fai pochi chilometri e con percorrenze medio/brevi. Per ripagarti l'impianto dovrai fare almeno 25/30000 km e nel frattempo gli anni passano e la macchina invecchia. Devi essere sicuro di voler tenere l'auto ancora per parecchi anni per che ne valga la pena.

 

Mediamente un impianto per quella macchina oggi come oggi, escludendo i prezzi fatti dal consorzio Laziogas, che sono bassissimi, dovrebbe costare sui 1100-1400 euro al massimo.

Considerando il costo della benzina che ormai è a 1,60 circa, mentre il GPL costa 0,75 circa, credo che il tuo calcolo sia sbagliato e di grosso, perchè è come se l'impianto dovesse costarti 2500 euro... il punto di pareggio è mooolto ma mooolto più basso...a patto di non farsi spennare con manutenzioni straordinarie particolarmente costose...

 

Infatti ipotizzando un consumo a benzina intorno ai 16 km/l, il consumo di gpl dovrebbe attestarsi sui 14 km/l... tu prova a vedere quanto ti costa percorrere 25-30mila km a benzina, a 1,60 al litro, e far gli stessi km a GPL a 0,75....

 

A quella percorrenza che hai detto tu hai già risparmiato almeno 1000-1200 euro rispetto all'andare a benzina...sempre che uno non si faccia spennare come un pollo da un installatore senza scrupoli o peggio ancora asino...

 

Corolla

 

Un impianto a 1100 IVA compresa?

 

Comunque, i consumi che ipotizzi sono un po' troppo ottimistici, ho fatto 120k km con il modello precedente con lo stesso motore, ed ora ho una Fabia Gpl sempre con lo 1.4 16v, e ti posso dire che se vai piano puoi fare i 14 a benzina e gli 11 a Gpl, sempre che non ci siano troppe salite o ingorghi. Inoltre con percorrenze brevi, 10/20 km il consumo di benzina, soprattutto in inverno è abbastanza consistente.

[Corolla 1332]

1200-1500 euro al massimo per l'impianto.

 

In citta credo anche io al consumo da te detto...ma fuoricittà, a meno di far lo stravagante con il pedale dell'acceleratore, non credo si abbia difficolta a far quelle percorrenze che ho detto.

 

Emer, Bigas, Lovato, Romano, Imega, Zavoli, eccetera...più o meno i kit costan più o meno uguali, romano a parte se è in offerta.

Tutto sta a trovare un installatore onesto.

Qualcuno potrebbe anche farlo a 1100 euro iva compresa...dipende da come compra gli impianti.

 

Corolla

[Eraldone]

1200-1500 euro al massimo per l'impianto.

 

In citta credo anche io al consumo da te detto...ma fuoricittà, a meno di far lo stravagante con il pedale dell'acceleratore, non credo si abbia difficolta a far quelle percorrenze che ho detto.

 

Emer, Bigas, Lovato, Romano, Imega, Zavoli, eccetera...più o meno i kit costan più o meno uguali, romano a parte se è in offerta.

Tutto sta a trovare un installatore onesto.

Qualcuno potrebbe anche farlo a 1100 euro iva compresa...dipende da come compra gli impianti.

 

Corolla

 

Il 1400 VW è un bel motore, elastico e quasi brillante, sembra più di un 1400 (almeno se non si tirano le marce fino in fondo, che a 4500 giri i cavalli sono già usciti tutti), ma non è molto sobrio, non che sia un beone, ma nell'uso pratico è molto difficile stare sotto i 14 km/l, parliamo di percorsi misti, un po' urbano, un po' extraurbano e autostrada. Certo, se si fanno solo statali in pianura a 90 all'ora si può fare i 15 e forse anche i 16, ma non è che l'uso comune di una utilitaria sia sempre quello.

 

Per quanto riguarda il consumo a gpl, sto cercando di completare qualche pieno con la Fabia per avere dei dati significativi. Finora sono stato un po' fregato dall'indicatore Landi che arriva all'ultima tacca con ancora mezzo serbatoio, azz! Comunque da quel che ho visto, con percorsi 65% extraurbani e 35% urbani, sempre guidando con un occhio al consumo istantaneo e al suggeritore delle marce del cdb, siamo nell'ordine appunto di 11 km/l. E non è che mi dispiacerebbe se consumasse un po' di meno!

[cyanoboy]

Quindi in un paio di anni dovrei riuscire a recuperare il costo dell'impianto..

In questo senso non avrei problemi, in quanto penso di tenerla sicuro per almeno altri 6/7 anni..

E per quanto riguarda il calo di prestazioni? Con gli attuali impianti a quanto ammonta la percentuale di perdita?

[Eraldone]

Quindi in un paio di anni dovrei riuscire a recuperare il costo dell'impianto..

In questo senso non avrei problemi, in quanto penso di tenerla sicuro per almeno altri 6/7 anni..

E per quanto riguarda il calo di prestazioni? Con gli attuali impianti a quanto ammonta la percentuale di perdita?

 

Per quello che ho visto, ed ho potuto provare, un impianto che funziona correttamente determina un calo di prestazioni irrilevante, quando si guida si avvertono ben poche differenze.

 

Forse in pista, cronometro alla mano, si potrebbe rilevare delle piccole differenze, non necessariamente a danno del gas...

[Corolla 1332]

Quindi in un paio di anni dovrei riuscire a recuperare il costo dell'impianto..

In questo senso non avrei problemi, in quanto penso di tenerla sicuro per almeno altri 6/7 anni..

E per quanto riguarda il calo di prestazioni? Con gli attuali impianti a quanto ammonta la percentuale di perdita?

 

tralasciando che eraldoio ha un Landi gasato in fase 2 con una mappa che è quella per tutta l'italia mentre tu avresti un impianto piazzato su misura sulla tua macchina e con una mappa affinata da un vero installatore e non un software regolabile ma con valori precaricati che devono andar bene per tutte le polo gasate in fase 2 (se fosse stato piazzato e sopratutto regolato da un installatore anche Landi ma che ha sul groppone anni e anni di installazioni otterrebbe risultati sicuramente migliori), la perdita di prestazioni è veramente minima, ma ad ogni modo l'aumento di consumo rispetto all'andamento a benzina è intorno al 10-20% percentuale più percentuale meno.

 

Tu mediamente come consumi cosa hai riscontrato sulla Polo di tua madre pieno con pieno (altri metodi sono una boiata-questo è l'unico valido per capire il consumo)???

[Schema28]

iva?

cos'è l'iva?

dove la trovo nel mio impianto gpl?

 

:-)

[Corolla 1332]

iva?

cos'è l'iva?

dove la trovo nel mio impianto gpl?

 

:-)

 

allude alla ricevuta che un installatore ti fa naturalmente. Siccome l'IVA è al 20% incide parecchio sulla spesa...

Ad ogni buon conto se un kit di trasformazione costa completo all'installatore 400-600 euro (è il prezzo che chi lavora molto può spuntare comprando i kit , fai che per piazzar l'impianto ci impieghi 8-10 ore, al costo di 30-40 euro ad ora per la manodopera (che comprende le spese di ammortamento della gestione dell'officina)...insomma... sommi il tutto e aggiungi nuovamente l'IVA al 20% più le spese per i bollettini del collaudo e la pratica...inoltre per risparmiare qualcosina, magari della prenotazione e del collaudo se ne occupa il cliente, prenotandolo, facendolo, andandosi a ritirare l'adesivo per la carta di circolazione nel frattempo che circola col foglio bianco... Come vedete i conti tornano...

 

Corolla

[cyanoboy]

Tenendo conto che faccio più urbano che extra (anche se nel periodo estivo le cose si invertono), la media è 13/14 km/l..

Per quanto riguarda la percorrenza annuale mi sono sbagliato..ho rifatto meglio i calcoli e sono circa 15000 all'anno!

In questo modo dovrei riuscire a pareggiare i conti entro i due anni o anche prima..

 

Altra domanda... per caso ci sono limiti di parcheggio? Perchè io ho il garage sotto il condominio (sotterraneo)..

[Corolla 1332]

Tenendo conto che faccio più urbano che extra (anche se nel periodo estivo le cose si invertono), la media è 13/14 km/l..

Per quanto riguarda la percorrenza annuale mi sono sbagliato..ho rifatto meglio i calcoli e sono circa 15000 all'anno!

In questo modo dovrei riuscire a pareggiare i conti entro i due anni o anche prima..

 

Altra domanda... per caso ci sono limiti di parcheggio? Perchè io ho il garage sotto il condominio (sotterraneo)..

 

per il gpl si pul posteggiare al 1 sottopiano ma non oltre. Per il metano invece queste limitazioni non valgono. tieni presente che le vecchie norme di sicurezza erano meno severe e quindi le limitazioni erano molte di più.

 

Corolla

[cyanoboy]

 

per il gpl si pul posteggiare al 1 sottopiano ma non oltre. Per il metano invece queste limitazioni non valgono. tieni presente che le vecchie norme di sicurezza erano meno severe e quindi le limitazioni erano molte di più.

 

 

 

Ok grazie..

Un'ultima domanda! I serbatoi toroidali quanti litri possono contenere massimo?

[rollo_tommasi]

Ok grazie..

Un'ultima domanda! I serbatoi toroidali quanti litri possono contenere massimo?

Fino a 90 litri (72 utili) esistono sicuramente ma la domanda giusta è "fino a quale misura puoi installare sulla tua auto?". La risposta è legata alle dimensioni del vano ruota di scorta ed alla tua volontà di mantenere la capienza del baule. Perché certi toroidali alloggiano senza problemi sulla polo ma sporgono verso l'alto e necessitano quindi di un rialzo del vano di carico. Rialzo che fa parzialmente perdere spazio.

[cyanoboy]

Ok grazie..

Un'ultima domanda! I serbatoi toroidali quanti litri possono contenere massimo?

Fino a 90 litri (72 utili) esistono sicuramente ma la domanda giusta è "fino a quale misura puoi installare sulla tua auto?". La risposta è legata alle dimensioni del vano ruota di scorta ed alla tua volontà di mantenere la capienza del baule. Perché certi toroidali alloggiano senza problemi sulla polo ma sporgono verso l'alto e necessitano quindi di un rialzo del vano di carico. Rialzo che fa parzialmente perdere spazio.

 

Vorrei praticamente avere lo stesso spazio che ho attualmente nel bagagliaio..

Comunque questo pomeriggio vado da un installatore nella mia zona e mi faccio fare un preventivo.

[Corolla 1332]

Ok grazie..

Un'ultima domanda! I serbatoi toroidali quanti litri possono contenere massimo?

Fino a 90 litri (72 utili) esistono sicuramente ma la domanda giusta è "fino a quale misura puoi installare sulla tua auto?". La risposta è legata alle dimensioni del vano ruota di scorta ed alla tua volontà di mantenere la capienza del baule. Perché certi toroidali alloggiano senza problemi sulla polo ma sporgono verso l'alto e necessitano quindi di un rialzo del vano di carico. Rialzo che fa parzialmente perdere spazio.

 

Vorrei praticamente avere lo stesso spazio che ho attualmente nel bagagliaio..

Comunque questo pomeriggio vado da un installatore nella mia zona e mi faccio fare un preventivo.

 

Sulla Polo dovrebbe starci senza problemi un 600x220, che a seconda del produttore, può contenere da 45 a 52 litri. Tieni presente che esistono toroidali il cui centro è pieno. Costano un pò di più e sono più difficili da trovare ma carichi 5 litri in più rispetto a un tradizionale che ne carica 45-48...significa avere dai 50 ai 70 km di autonomia in più. Li fa ad esempio Tugra Makina.

Gli Stako insieme ai Tugra sono i più capienti (parliamo però di 2 o 3 litri in più), mentre se vuoi qualcosa di rifinitissimo ti consiglio di prendere in considerazione i bellissimi STEP, marca italiana.

Ad ogni buon conto sul piano della sicurezza son tutti equivalenti.

 

Corolla

[cristanim]

... se vuoi qualcosa di rifinitissimo ti consiglio di prendere in considerazione i bellissimi STEP, marca italiana.

ari-aridajje!! ..magno cum gaudio, te ripijo addì rubynateeeeee