bravista Postato 8 Luglio 2011 Author Report Postato 8 Luglio 2011 in effetti metto solo 10 euro al mese e faccio olttre 2000 km e la benzina la uso solo per partire, fidati anche la mia farà i 3 al litroquando va a benzina ciao volevo chiederti se sulla tua bravo quando hai il motore gia' in temperatura e poi spegni , alla successiva riaccensione a distanza di pochi minuti, come si comporta? si riaccende a benzina ma passa quasi subito a gas ( 5/ 10 secondi ) si riaccende a benzina ma prima di passare a gas devono trascorrere sui circa 25 secondi anche se il motore e' gia in temperatura si riaccende a benzina ma il passaggio a gas e' praticamente istantaneo ( 3/4 secondi ) si riaccende direttamente a gas nel mio caso e' la seconda ipotesi perche' dicono che anche se il motore e' gia caldo la sonda lambda deve funzionare un po ( questi 25 secondi ) per poter lavorare bene . Questo comporta un ulteriore percorrenza inutile a benzina specie in zona urbana dove le soste sono frequenti . Non mi sembra una motivazione adeguata , che ne pensi ? se qualcuno ha spiegazioni e' il benvenuto nessuno che abbia spiegazioni in merito al discorso 25 secondi a benzina per sonda lambda ? io ho parlato con altre persone a cui passa subito a gas dopo la prima accelerata , mi chiedo perche il mio software non lo consenta . Attendo fiducioso ... Quote
Karolis Postato 9 Luglio 2011 Report Postato 9 Luglio 2011 Nelle impostazioni, almeno sul Landi, c'è una tabella con secondi e temperatura che si deve avere per avere il passaggio. Da me non fa cambiare i valori, però ad esempio anche se passa a gas dopo i 40gradi, se accendo e il motore sta a 60 aspetta chessò 30 secondi, se sta a 70 aspetta 20, oltre 75 aspetta comunque 10 secondi anche se sta a 150 gradi Sarà qualcosa così anche da te Quote
bravista Postato 9 Luglio 2011 Author Report Postato 9 Luglio 2011 Nelle impostazioni, almeno sul Landi, c'è una tabella con secondi e temperatura che si deve avere per avere il passaggio. Da me non fa cambiare i valori, però ad esempio anche se passa a gas dopo i 40gradi, se accendo e il motore sta a 60 aspetta chessò 30 secondi, se sta a 70 aspetta 20, oltre 75 aspetta comunque 10 secondi anche se sta a 150 gradi Sarà qualcosa così anche da te ciao da quello che ho capito anche il mio funziona cosi .... mal comune mezzo gaudio . Di buono c'e' che almeno posso abbassare la temperatura di commutazione , ora e' stata messa a 25° : pensate che sia troppo bassa e il gas non vaporizza bene ?? Per quanto riguarda il tempo nel mio e' fisso : sempre 25 secondi sia con temperatura bassa es. 30° che alta es 90° , positivo o negativo a seconda della situazione . Ma quello che non capisco e' il motivo per il quale fa cosi : dovrebbe far salire la temperatura sonda lambda : ma se il motore e' gia' caldo cosa aumenta ??? che dite ? Quote
ottobre_rosso Postato 11 Luglio 2011 Report Postato 11 Luglio 2011 Luigi, io ho un Tartarini e il sw prevede che, dopo l'avviamento, debbano trascorrere 40" prima di poter commutare a gpl (sempre che le condizioni temp. e nº giri motore vengano rispettate). Tempo fa chiesi, su questo forum, il motivo di tale tempo e mi risposero che serviva per far si che si stabilizzassero determinati parametri prima di commutare. Quote
gazibo83 Postato 11 Luglio 2011 Report Postato 11 Luglio 2011 Luigi, io ho un Tartarini e il sw prevede che, dopo l'avviamento, debbano trascorrere 40" prima di poter commutare a gpl (sempre che le condizioni temp. e nº giri motore vengano rispettate). Tempo fa chiesi, su questo forum, il motivo di tale tempo e mi risposero che serviva per far si che si stabilizzassero determinati parametri prima di commutare. Ciao certo che sei un casinaro + di me nelle spiegazioni su 1000 km quanta benza consumi cosi capiamo bene cmq stai tranquillo io facendo 2000 km consumo dai 30 ai 35 euro ma perchè ho un landi di mexxa che per evitare spegnimenti in fase di decelerazione ciuccia benza va be tanto cè chi la fa andare a benza 100 km ogni mese io cosi evito almeno quello e le valvole sono sempre lubrificate Quote
bravista Postato 11 Luglio 2011 Author Report Postato 11 Luglio 2011 Luigi, io ho un Tartarini e il sw prevede che, dopo l'avviamento, debbano trascorrere 40" prima di poter commutare a gpl (sempre che le condizioni temp. e nº giri motore vengano rispettate). Tempo fa chiesi, su questo forum, il motivo di tale tempo e mi risposero che serviva per far si che si stabilizzassero determinati parametri prima di commutare. Ciao certo che sei un casinaro + di me nelle spiegazioni su 1000 km quanta benza consumi cosi capiamo bene cmq stai tranquillo io facendo 2000 km consumo dai 30 ai 35 euro ma perchè ho un landi di mexxa che per evitare spegnimenti in fase di decelerazione ciuccia benza va be tanto cè chi la fa andare a benza 100 km ogni mese io cosi evito almeno quello e le valvole sono sempre lubrificate ciao allora va a finire che nonostante tutto mi va meglio a me che mi dura 25 sec . Non ho capito bene ma serve anche un determinato numero di giri del motore perche' dia l' ok ? io ho provato ad accelerare ma se non sono passati 25 sec non va , credo nel mio caso che la discriminante sia solo il tempo oltre ovviamente la temperatura . A me l' impiantista ha parlato genericamente di temperatura sonda lambda ma sono abbastanza scettico ... Sui 1000 km con percorso prevalentemente urbano sono sui 20 € mentre se aumento l' extraurbano sono sui 15 € ma non credo che il mio impianto richieda benza in decelerazione : sono tutti avviamenti .... dannazione !! Quindi tu dici che con questo consumo di benzina si puo' evitare di fare la tirata a benzina ogni 2/3 pieni ?? Io ho rabboccato ad ogni pieno di gpl il corrispondente ( all' incirca ) consumo di benzina : con questo metodo posso evitarmi la tirata a benzina o comunque la benza si invecchia ugualmente nel serbatoio con pericolo di rovinare gli iniettori a benzina ???? chiedo ragguagli , grazieeee Quote
ottobre_rosso Postato 12 Luglio 2011 Report Postato 12 Luglio 2011 Ciao certo che sei un casinaro + di me nelle spiegazioni dimmi cosa non hai capito e te lo rispiego... e' difficile fare una stima dei consumi di benzina, anche perche' dipende da tante variabili: quanti avviamenti (e fra questi quanti a motore freddo!); km intercorsi tra un avviamento e l'altro ciao allora va a finire che nonostante tutto mi va meglio a me che mi dura 25 sec . Non ho capito bene ma serve anche un determinato numero di giri del motore perche' dia l' ok ? io ho provato ad accelerare ma se non sono passati 25 sec non va , credo nel mio caso che la discriminante sia solo il tempo oltre ovviamente la temperatura . A me l' impiantista ha parlato genericamente di temperatura sonda lambda ma sono abbastanza scettico ... il mio impianto gpl necessita' che vengano soddisfatte tre condizioni per poter commutare: nº giri motore sopra 2000rpm; temp. acqua (circa 30º); tempo di stabilizzazione di 40" dall'avviamento. Quote
bravista Postato 12 Luglio 2011 Author Report Postato 12 Luglio 2011 Ciao certo che sei un casinaro + di me nelle spiegazioni dimmi cosa non hai capito e te lo rispiego... e' difficile fare una stima dei consumi di benzina, anche perche' dipende da tante variabili: quanti avviamenti (e fra questi quanti a motore freddo!); km intercorsi tra un avviamento e l'altro ciao allora va a finire che nonostante tutto mi va meglio a me che mi dura 25 sec . Non ho capito bene ma serve anche un determinato numero di giri del motore perche' dia l' ok ? io ho provato ad accelerare ma se non sono passati 25 sec non va , credo nel mio caso che la discriminante sia solo il tempo oltre ovviamente la temperatura . A me l' impiantista ha parlato genericamente di temperatura sonda lambda ma sono abbastanza scettico ... il mio impianto gpl necessita' che vengano soddisfatte tre condizioni per poter commutare: nº giri motore sopra 2000rpm; temp. acqua (circa 30º); tempo di stabilizzazione di 40" dall'avviamento. ciao per me invece necessita : primo = temper motore 25° secondo = tempo di avviamento di 25 secondi sempre che la temperatura sia gia a 25 ° terzo = innalzamento giri motore ( anche se non so a quanto ma certo non sopra ai 2500 rpm presumo 2000 anche io ) sempre che i primi due parametri siano gia' stati rispettati di questo terzo punto non sono sicuro pero' ho notato che dopo i 25 sec a volte non commuta subito se vado con poco gas quindi penso sia cosi . Concordo che il consumo di benza e' difficile da quantificare : la discriminante sono le percorrenze , piu' sono maggiori e minore e' il consumo di benzina . Ho fatto una prova pieno con tipologia percrrenza diversa : nel pieno percorso con maggioranza extraurbano ho fatto una media di 14 km con la decutrazione della benzina con un pieno con percrrenza 50% urbano 50% extra ho fatto i 10,6 km/lt con la decurtazione della benzina Luigi, io ho un Tartarini e il sw prevede che, dopo l'avviamento, debbano trascorrere 40" prima di poter commutare a gpl (sempre che le condizioni temp. e nº giri motore vengano rispettate). Tempo fa chiesi, su questo forum, il motivo di tale tempo e mi risposero che serviva per far si che si stabilizzassero determinati parametri prima di commutare. Ciao certo che sei un casinaro + di me nelle spiegazioni su 1000 km quanta benza consumi cosi capiamo bene cmq stai tranquillo io facendo 2000 km consumo dai 30 ai 35 euro ma perchè ho un landi di mexxa che per evitare spegnimenti in fase di decelerazione ciuccia benza va be tanto cè chi la fa andare a benza 100 km ogni mese io cosi evito almeno quello e le valvole sono sempre lubrificate ciao allora va a finire che nonostante tutto mi va meglio a me che mi dura 25 sec . Non ho capito bene ma serve anche un determinato numero di giri del motore perche' dia l' ok ? io ho provato ad accelerare ma se non sono passati 25 sec non va , credo nel mio caso che la discriminante sia solo il tempo oltre ovviamente la temperatura . A me l' impiantista ha parlato genericamente di temperatura sonda lambda ma sono abbastanza scettico ... Sui 1000 km con percorso prevalentemente urbano sono sui 20 € mentre se aumento l' extraurbano sono sui 15 € ma non credo che il mio impianto richieda benza in decelerazione : sono tutti avviamenti .... dannazione !! Quindi tu dici che con questo consumo di benzina si puo' evitare di fare la tirata a benzina ogni 2/3 pieni ?? Io ho rabboccato ad ogni pieno di gpl il corrispondente ( all' incirca ) consumo di benzina : con questo metodo posso evitarmi la tirata a benzina o comunque la benza si invecchia ugualmente nel serbatoio con pericolo di rovinare gli iniettori a benzina ???? chiedo ragguagli , grazieeee Per gazibo 83 ti ripongo la domanda : pensi sia quindi sufficiente questo tempo ulterire negli avviamenti a benzina per evitare la classica tirata a benzina ogni 2/3 pieni per evitare che si rovinino gli iniettori della benzina ??? le due cose possono essere equivalenti anche se con la tirata percorreresti presumo piu' strada ??? Quote
bravista Postato 13 Luglio 2011 Author Report Postato 13 Luglio 2011 Ciao certo che sei un casinaro + di me nelle spiegazioni dimmi cosa non hai capito e te lo rispiego... e' difficile fare una stima dei consumi di benzina, anche perche' dipende da tante variabili: quanti avviamenti (e fra questi quanti a motore freddo!); km intercorsi tra un avviamento e l'altro ciao allora va a finire che nonostante tutto mi va meglio a me che mi dura 25 sec . Non ho capito bene ma serve anche un determinato numero di giri del motore perche' dia l' ok ? io ho provato ad accelerare ma se non sono passati 25 sec non va , credo nel mio caso che la discriminante sia solo il tempo oltre ovviamente la temperatura . A me l' impiantista ha parlato genericamente di temperatura sonda lambda ma sono abbastanza scettico ... il mio impianto gpl necessita' che vengano soddisfatte tre condizioni per poter commutare: nº giri motore sopra 2000rpm; temp. acqua (circa 30º); tempo di stabilizzazione di 40" dall'avviamento. ho fatto un controllo : confermo temp 25° tempo 30 sec dall' avviamento giri motore sopra 1500 rpm Quote
zago83 Postato 13 Luglio 2011 Report Postato 13 Luglio 2011 premetto che non ho auto a gpl.... 2 auto che ho sono dotate di c.d.b. la golf in firma quando vado dai miei genitori (400 metri da casa mia) a freddo fa i 5,5 km/l.... la modus in firma sullo stesso percorso segna 22l/100km.... poco più dei 4... Quote
bravista Postato 13 Luglio 2011 Author Report Postato 13 Luglio 2011 premetto che non ho auto a gpl.... 2 auto che ho sono dotate di c.d.b. la golf in firma quando vado dai miei genitori (400 metri da casa mia) a freddo fa i 5,5 km/l.... la modus in firma sullo stesso percorso segna 22l/100km.... poco più dei 4... cavoli ... disastroso ... non c'e' nulla da fare allora ... ho la conferma ulteriore che gli avviamenti con piccola percorrenza sono delle vere sanguisughe !!!!! per questo non sopporto i 30 sec a benzina con motore caldo : ma perchéééééé ..... ????? Quote
Bravo gpl Postato 13 Luglio 2011 Report Postato 13 Luglio 2011 ciao volevo chiederti se sulla tua bravo quando hai il motore gia' in temperatura e poi spegni , alla successiva riaccensione a distanza di pochi minuti, come si comporta? si riaccende a benzina ma passa quasi subito a gas ( 5/ 10 secondi ) Ho una vettura come quella di Albmaxx e la circostanza , nella situazzioni che descrivi , è la prima . Cioè si mette in moto , la prima marcia , come si sgasa per partire e la macchina sta cominciando a muoversi ha già commutato a gpl . Mediamente e soggettivamente 10€ di benzina in inverno ci durano tar i 800-1200km , d'estate attorno i 1400-1800km . Di avviamenti ne facciamo abbastanza , x andare a lavoro poco meno di 5km andare altrettanti a tornare , commissioni , spese , bisogni..... nel raggio di max 10km di percorso + ovviamente girate e uscite per svago . Sul lato tecnico ho poco da dirti anche perchè , fin ad ora (sgrat ) non mi ha dato pensieri tali che mi dovessero portare ad aquistare parti per diagnotica . A quelle parti ci stò pensando da una vita , ma poi fin che la barca va , la lascio andare . Quindi spero di ritardare il + possibile l'acquisto degli accessori citati anche se penso che per il reset del tagliando mi dovrò attrezzare (forse) . Poso azzardare forse che non avendola come funzione nel software , quella potrebbe essere la tempistica di default per l'elettronica e quindi han ritenuto che così deve essere come minimo in tempistica per lasciare all'elettronica stessa il tempo di fare i suoi ceck /controlli e poi commutare , o forse come parametro non lo hanno considerato fondamentale e han lasciato il tutto all'hardware ....... tanto per buttata li . Bye-bye !!! Quote
bravista Postato 13 Luglio 2011 Author Report Postato 13 Luglio 2011 ciao volevo chiederti se sulla tua bravo quando hai il motore gia' in temperatura e poi spegni , alla successiva riaccensione a distanza di pochi minuti, come si comporta? si riaccende a benzina ma passa quasi subito a gas ( 5/ 10 secondi ) Ho una vettura come quella di Albmaxx e la circostanza , nella situazzioni che descrivi , è la prima . Cioè si mette in moto , la prima marcia , come si sgasa per partire e la macchina sta cominciando a muoversi ha già commutato a gpl . Mediamente e soggettivamente 10€ di benzina in inverno ci durano tar i 800-1200km , d'estate attorno i 1400-1800km . Di avviamenti ne facciamo abbastanza , x andare a lavoro poco meno di 5km andare altrettanti a tornare , commissioni , spese , bisogni..... nel raggio di max 10km di percorso + ovviamente girate e uscite per svago . Sul lato tecnico ho poco da dirti anche perchè , fin ad ora (sgrat ) non mi ha dato pensieri tali che mi dovessero portare ad aquistare parti per diagnotica . A quelle parti ci stò pensando da una vita , ma poi fin che la barca va , la lascio andare . Quindi spero di ritardare il + possibile l'acquisto degli accessori citati anche se penso che per il reset del tagliando mi dovrò attrezzare (forse) . Poso azzardare forse che non avendola come funzione nel software , quella potrebbe essere la tempistica di default per l'elettronica e quindi han ritenuto che così deve essere come minimo in tempistica per lasciare all'elettronica stessa il tempo di fare i suoi ceck /controlli e poi commutare , o forse come parametro non lo hanno considerato fondamentale ....... tanto per buttata li . Bye-bye !!! ciao grazie per la risposta , ho capito che dipende dal sw installato quindi ... alcuni hanno questa cavolata della tempistica ... altri no Mi ritrovo molto nel tuo tipo di percorso , molto simile al mio e posso confermare che ora su una media di 1500 km sfioro un consumo di 20 € , circa il doppio del tuo , pago quindi questa cavolata della tempistica caramente . Puo essere come dici tu ma se non ho capito male pur non avendo questa serie di controlli la tua auto non da problemi e per questo non ne vedo la necessita' . Confermi ? Un altra cosa : se fai slo avviamenti a motore freddo usi di conseguenza molto meno gli iniettori a benzina : fai quindi ogni tot km una tirata solo a benzina che so di 50 km es. oppureritieni sufficienti gli avviamenti per mantenere in forma gli iniettori ? ciao e grazie Quote
gazibo83 Postato 13 Luglio 2011 Report Postato 13 Luglio 2011 ciao volevo chiederti se sulla tua bravo quando hai il motore gia' in temperatura e poi spegni , alla successiva riaccensione a distanza di pochi minuti, come si comporta? si riaccende a benzina ma passa quasi subito a gas ( 5/ 10 secondi ) Ho una vettura come quella di Albmaxx e la circostanza , nella situazzioni che descrivi , è la prima . Cioè si mette in moto , la prima marcia , come si sgasa per partire e la macchina sta cominciando a muoversi ha già commutato a gpl . Mediamente e soggettivamente 10€ di benzina in inverno ci durano tar i 800-1200km , d'estate attorno i 1400-1800km . Di avviamenti ne facciamo abbastanza , x andare a lavoro poco meno di 5km andare altrettanti a tornare , commissioni , spese , bisogni..... nel raggio di max 10km di percorso + ovviamente girate e uscite per svago . Sul lato tecnico ho poco da dirti anche perchè , fin ad ora (sgrat ) non mi ha dato pensieri tali che mi dovessero portare ad aquistare parti per diagnotica . A quelle parti ci stò pensando da una vita , ma poi fin che la barca va , la lascio andare . Quindi spero di ritardare il + possibile l'acquisto degli accessori citati anche se penso che per il reset del tagliando mi dovrò attrezzare (forse) . Poso azzardare forse che non avendola come funzione nel software , quella potrebbe essere la tempistica di default per l'elettronica e quindi han ritenuto che così deve essere come minimo in tempistica per lasciare all'elettronica stessa il tempo di fare i suoi ceck /controlli e poi commutare , o forse come parametro non lo hanno considerato fondamentale ....... tanto per buttata li . Bye-bye !!! ciao grazie per la risposta , ho capito che dipende dal sw installato quindi ... alcuni hanno questa cavolata della tempistica ... altri no Mi ritrovo molto nel tuo tipo di percorso , molto simile al mio e posso confermare che ora su una media di 1500 km sfioro un consumo di 20 € , circa il doppio del tuo , pago quindi questa cavolata della tempistica caramente . Puo essere come dici tu ma se non ho capito male pur non avendo questa serie di controlli la tua auto non da problemi e per questo non ne vedo la necessita' . Confermi ? Un altra cosa : se fai slo avviamenti a motore freddo usi di conseguenza molto meno gli iniettori a benzina : fai quindi ogni tot km una tirata solo a benzina che so di 50 km es. oppureritieni sufficienti gli avviamenti per mantenere in forma gli iniettori ? ciao e grazie ciao scusami se nn ti ho + risp ma sono preso con le bombe cmq alla fine se la macchina nn ti da problemi e non muore tienila cosi e secondo me si può evitare di fare quei 100 km al mese a benzina! Quote
Bravo gpl Postato 13 Luglio 2011 Report Postato 13 Luglio 2011 fai quindi ogni tot km una tirata solo a benzina che so di 50 km es. oppureritieni sufficienti gli avviamenti per mantenere in forma gli iniettori ?No , la uso raramente la benzina al difuori dal contesto avviamenti . Se voglio testare la multivalvola e quindi finisco totalmente il pieno e a quel punto 3/10 km a seconda li faccio a benzina per andare a rifare il pieno di gpl , altrimenti passo a benzina su percorsi autostradali lunghi con rapporto di circa 10/1 tra la distanza percorsa con le due alimentazioni ( alle volte meno se la guida/percorso è + impegnato ) , altrimenti saltuariamente faccio una decina di chilometri a benzina ma perchè sono cattivo in quel momento e così gira ....... pensandoci bene quando uso la benzina son sempre cattivo o meglio ne approfitto . Ora ho un pieno di benzina 100ron fatto all'estero (convenienza di prezzo )e con questo sicuramente qualcosa in + percorrerò a benzina . Perchè la scorsa estate , quindi l'ultimo pieno di benzina che ho fatto in precedenza all'attuale , passati 3 mesi avevo ancora la lancetta del livello superiore a quello segnato quando normalmete metto i 10€ e a quel punto ho finito il serbatoio e quel pieno andando a benzina , anche perchè mi aveva fatto un'avviamento con minimo ballerino per circa 5 secondi . Ma la tua bravo la hai comprata da nuova ??? Nel senso , sei sicuro che ti vada in temperatura come quando era nuova , quindi escluderesti la valvola termostatica che ti è rimasta aperta o parzialmente aperta ?? A me d'inverno commuta (CIRCA) da fredda dopo 1 km , d'estate dopo 0,5km . Solo una volta mi ha commutato da fredda dopo poco + di 1km comprendente però il motore al minimo per il tempo per lo sbrinaggio con bomboletta e raschiatore del vetro anteriore ma la notte aveva fatto circa -15° ( non la lascio sempre fuori , ma quella giornata era nevicato e la rampa del garage ..... ha dormito fuori ). Quote
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