mimi1706 Postato 23 Maggio 2011 Report Postato 23 Maggio 2011 Come non detto!!! dopo aver tanto decantato l'impianto descritto qui http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=47531 sono a segnalare il primo problemino. Dopo un po' di traffico si e' accesa la spia motore arancione,subito corro dal meccanico,diagnosi miscela magra,smanetta con il computer ed ingrassa al minimo di un 5% (cosi' dice lui). Provo l'auto una mezzoretta e puff.. si riaccende la malefica. Morale,domani torno da lui. La macchina va' benissimo,ma mi rompo a vedere quella luce li'... e che c.....zzolina! Nell'altro 3d non ho messo il nome del mecca (qualcuno l'aveva chiesto) per non fare ancora pubblicita'. ciao Quote
Corolla 1332 Postato 23 Maggio 2011 Report Postato 23 Maggio 2011 Come non detto!!! dopo aver tanto decantato l'impianto descritto qui http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=47531 sono a segnalare il primo problemino. Dopo un po' di traffico si e' accesa la spia motore arancione,subito corro dal meccanico,diagnosi miscela magra,smanetta con il computer ed ingrassa al minimo di un 5% (cosi' dice lui). Provo l'auto una mezzoretta e puff.. si riaccende la malefica. Morale,domani torno da lui. La macchina va' benissimo,ma mi rompo a vedere quella luce li'... e che c.....zzolina! Nell'altro 3d non ho messo il nome del mecca (qualcuno l'aveva chiesto) per non fare ancora pubblicita'. ciao Scusa ma secondo me si tratta di assestamento dell'impianto. Normalmente son necessari 1000-1500 km ma non c'è da stupirsi se invece ce ne voglia un filo di più, specialmente con un motore impegnativo come il tuo BMW valvetronic. Niente di strano che voglia ingrassato ancora un pochino, e quindi anche la spia ambrata che ti si accende ora verrà messa a tacere definitivamente. Se la macchina va comunque bene val la pena di spender cinque minuti in più dall'installatore, che sicuramente te la affina meglio. Tieni anche presente che basta poco, tipo una mandata del riduttore regolata bassa, per darti questo risultato, anche se la mappa è per il resto perfetta. Purtroppo si deve proceder per tentativi per una perfetta messa a punto in ogni aspetto, e i km servono per questo, almeno quelli iniziali. Stai tranquillo e vedrai che risolvi. Fai controllare la regolazione del palladio prima di ingrassare. Corolla Quote
ingsteve Postato 23 Maggio 2011 Report Postato 23 Maggio 2011 finchè l'impianto gira bene non mi preoccuperei...sulla mia forse ho risolto da poco lo stesso problema (3 mesi dopo) facendo vari tentativi con la rimappatura...consiglio di ingrassare di parecchio al minimo (altro che 5%) se poi esce miscela grassa fai mettere un valore intermedio. Ingrassa bassi giri e bassi tempi di iniezione. Vedi che risolvi, ciao Quote
cristanim Postato 23 Maggio 2011 Report Postato 23 Maggio 2011 .... Vedi che risolvi, ciao scusate tutti la cafonaggine... so da me che avrei potuto starmene zitto ma non posso far a meno di far notare al Collegio Giudicante tutto (non mi riferisco a nessuno in particolare) che a me, col "normalissimo" VSI (che si sà, costa un botto per l'anima del caz ) non mi è proprio mai successo Quote
mimi1706 Postato 23 Maggio 2011 Author Report Postato 23 Maggio 2011 Sul fatto che si risolve non ho dubbi,il tizio sa' il fatto suo. Mi aveva avvertito che forse 5% era poco,domani si e' deciso a stare tutto il pomeriggio a provare su strada,io guido e lui al portatile. Quello che mi da' fastidio e' che appena presa,il giorno dopo ci ho fatto 2.000 km in 2 giorni,statale,autostrada,e parecchio traffico cittadino e non si e' acceso nulla. Ora per pochissimi km a lenta andatura si accende. L'impianto effettivamente si sta' assestando,la sento molto fluida e senza incertezze a tutti i regimi,anche l'indicatore del livello gpl comincia a segnare la quantita' "quasi" esatta. Di piu' non si puo' fare....credo. L'ultimo pieno e' stato di 400 Km per 47 litri,percorso misto,citta',insomma il quotidiano bailamme. ciao e grazie .... Vedi che risolvi, ciao scusate tutti la cafonaggine... so da me che avrei potuto starmene zitto ma non posso far a meno di far notare al Collegio Giudicante tutto (non mi riferisco a nessuno in particolare) che a me, col "normalissimo" VSI (che si sà, costa un botto per l'anima del caz ) non mi è proprio mai successo L'avevo considerato anche io il VSI,ma a parte il costo che, considerando gli indubbi vantaggi sarebbe stato sostenibile,per qualsiasi piccolo problema avrei dovuto fare 150 Km per far fare qualsiasi regolazione. Sicche' ho optato per uno vicino 5 Km,ora speriamo che questi 5 Km non si debbano moltiplicare per n visite al meccanico. Quote
ALFONE Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Sul fatto che si risolve non ho dubbi,il tizio sa' il fatto suo. Mi aveva avvertito che forse 5% era poco,domani si e' deciso a stare tutto il pomeriggio a provare su strada,io guido e lui al portatile. Quello che mi da' fastidio e' che appena presa,il giorno dopo ci ho fatto 2.000 km in 2 giorni,statale,autostrada,e parecchio traffico cittadino e non si e' acceso nulla. Ora per pochissimi km a lenta andatura si accende. L'impianto effettivamente si sta' assestando,la sento molto fluida e senza incertezze a tutti i regimi,anche l'indicatore del livello gpl comincia a segnare la quantita' "quasi" esatta. Di piu' non si puo' fare....credo. L'ultimo pieno e' stato di 400 Km per 47 litri,percorso misto,citta',insomma il quotidiano bailamme. ciao e grazie anche a me' si e' accesa la melefica spia, miscela magra, ancora non ho avuto tempo di smanettare,comunque c'e' da lavorare con pc e correttori. Quote
Corolla 1332 Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Sul fatto che si risolve non ho dubbi,il tizio sa' il fatto suo. Mi aveva avvertito che forse 5% era poco,domani si e' deciso a stare tutto il pomeriggio a provare su strada,io guido e lui al portatile. Quello che mi da' fastidio e' che appena presa,il giorno dopo ci ho fatto 2.000 km in 2 giorni,statale,autostrada,e parecchio traffico cittadino e non si e' acceso nulla. Ora per pochissimi km a lenta andatura si accende. L'impianto effettivamente si sta' assestando,la sento molto fluida e senza incertezze a tutti i regimi,anche l'indicatore del livello gpl comincia a segnare la quantita' "quasi" esatta. Di piu' non si puo' fare....credo. L'ultimo pieno e' stato di 400 Km per 47 litri,percorso misto,citta',insomma il quotidiano bailamme. ciao e grazie .... Vedi che risolvi, ciao scusate tutti la cafonaggine... so da me che avrei potuto starmene zitto ma non posso far a meno di far notare al Collegio Giudicante tutto (non mi riferisco a nessuno in particolare) che a me, col "normalissimo" VSI (che si sà, costa un botto per l'anima del caz ) non mi è proprio mai successo L'avevo considerato anche io il VSI,ma a parte il costo che, considerando gli indubbi vantaggi sarebbe stato sostenibile,per qualsiasi piccolo problema avrei dovuto fare 150 Km per far fare qualsiasi regolazione. Sicche' ho optato per uno vicino 5 Km,ora speriamo che questi 5 Km non si debbano moltiplicare per n visite al meccanico. Guarda che L'emer che ti ha montato, per il costo che ha, gli fa 10 a zero al Prins, Il valvetronic è un motore particolare da settare, e il fatto che si sia accesa dopo 2000 km la dice lunga sul fatto che i valori sono quasi a posto. L'unica è aver un attimo di pazienza,e fare come ti ha detto l'installatore, in modo da avere, guidando tu e stando al pc lui, tutto l'arco di funzionamento della macchina sotto controllo, in modo da correggere dove è magra....una cosa da esperti che si rende necessaria nel primo periodo di vita di un impianto per una serie di motivi che stai conoscendo. Il fatto che la macchina va bene significa solo che la centralina della macchina fa la schizzinosa e la precisina, giustamente. Quanto ai prodotti olandesi...compra solo tulipani e lascia decantarne immotivatamente le lodi a chi ha aria mefitica da far uscire dal buco sbagliato. Il tuo Emer è molto meglio.... Corolla Quote
project Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Sul fatto che si risolve non ho dubbi,il tizio sa' il fatto suo. Mi aveva avvertito che forse 5% era poco,domani si e' deciso a stare tutto il pomeriggio a provare su strada,io guido e lui al portatile. Quello che mi da' fastidio e' che appena presa,il giorno dopo ci ho fatto 2.000 km in 2 giorni,statale,autostrada,e parecchio traffico cittadino e non si e' acceso nulla. Ora per pochissimi km a lenta andatura si accende. L'impianto effettivamente si sta' assestando,la sento molto fluida e senza incertezze a tutti i regimi,anche l'indicatore del livello gpl comincia a segnare la quantita' "quasi" esatta. Di piu' non si puo' fare....credo. L'ultimo pieno e' stato di 400 Km per 47 litri,percorso misto,citta',insomma il quotidiano bailamme. ciao e grazie .... Vedi che risolvi, ciao scusate tutti la cafonaggine... so da me che avrei potuto starmene zitto ma non posso far a meno di far notare al Collegio Giudicante tutto (non mi riferisco a nessuno in particolare) che a me, col "normalissimo" VSI (che si sà, costa un botto per l'anima del caz ) non mi è proprio mai successo L'avevo considerato anche io il VSI,ma a parte il costo che, considerando gli indubbi vantaggi sarebbe stato sostenibile,per qualsiasi piccolo problema avrei dovuto fare 150 Km per far fare qualsiasi regolazione. Sicche' ho optato per uno vicino 5 Km,ora speriamo che questi 5 Km non si debbano moltiplicare per n visite al meccanico. Guarda che L'emer che ti ha montato, per il costo che ha, gli fa 10 a zero al Prins, Il valvetronic è un motore particolare da settare, e il fatto che si sia accesa dopo 2000 km la dice lunga sul fatto che i valori sono quasi a posto. L'unica è aver un attimo di pazienza,e fare come ti ha detto l'installatore, in modo da avere, guidando tu e stando al pc lui, tutto l'arco di funzionamento della macchina sotto controllo, in modo da correggere dove è magra....una cosa da esperti che si rende necessaria nel primo periodo di vita di un impianto per una serie di motivi che stai conoscendo. Il fatto che la macchina va bene significa solo che la centralina della macchina fa la schizzinosa e la precisina, giustamente. Quanto ai prodotti olandesi...compra solo tulipani e lascia decantarne immotivatamente le lodi a chi ha aria mefitica da far uscire dal buco sbagliato. Il tuo Emer è molto meglio.... Corolla Capisco che l'obbiettività non sia nelle tue corde Corolla, però quel che va detto va detto! Senza nulla togliere all'impianto Emer (buon impianto con eccellente ed insuperabile rapporto qualità prezzo, in particolare col riduttore palladio) credo proprio che Prins sia ancora (e purtroppo visto che non è Italiano...c.azzo) il prodotto di riferimento per motori ad alte prestazioni con i suoi kehin, iniettori superlativi. Non è esente da difetti (tempo fa la centralina rompeva le storie) e l'importatore è un cane e oggi come oggi sceglierei 1000 volte un Emer; percui diamo giudizi seri o.....stiamo zitti. Ciao Quote
Corolla 1332 Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Sul fatto che si risolve non ho dubbi,il tizio sa' il fatto suo. Mi aveva avvertito che forse 5% era poco,domani si e' deciso a stare tutto il pomeriggio a provare su strada,io guido e lui al portatile. Quello che mi da' fastidio e' che appena presa,il giorno dopo ci ho fatto 2.000 km in 2 giorni,statale,autostrada,e parecchio traffico cittadino e non si e' acceso nulla. Ora per pochissimi km a lenta andatura si accende. L'impianto effettivamente si sta' assestando,la sento molto fluida e senza incertezze a tutti i regimi,anche l'indicatore del livello gpl comincia a segnare la quantita' "quasi" esatta. Di piu' non si puo' fare....credo. L'ultimo pieno e' stato di 400 Km per 47 litri,percorso misto,citta',insomma il quotidiano bailamme. ciao e grazie .... Vedi che risolvi, ciao scusate tutti la cafonaggine... so da me che avrei potuto starmene zitto ma non posso far a meno di far notare al Collegio Giudicante tutto (non mi riferisco a nessuno in particolare) che a me, col "normalissimo" VSI (che si sà, costa un botto per l'anima del caz ) non mi è proprio mai successo L'avevo considerato anche io il VSI,ma a parte il costo che, considerando gli indubbi vantaggi sarebbe stato sostenibile,per qualsiasi piccolo problema avrei dovuto fare 150 Km per far fare qualsiasi regolazione. Sicche' ho optato per uno vicino 5 Km,ora speriamo che questi 5 Km non si debbano moltiplicare per n visite al meccanico. Guarda che L'emer che ti ha montato, per il costo che ha, gli fa 10 a zero al Prins, Il valvetronic è un motore particolare da settare, e il fatto che si sia accesa dopo 2000 km la dice lunga sul fatto che i valori sono quasi a posto. L'unica è aver un attimo di pazienza,e fare come ti ha detto l'installatore, in modo da avere, guidando tu e stando al pc lui, tutto l'arco di funzionamento della macchina sotto controllo, in modo da correggere dove è magra....una cosa da esperti che si rende necessaria nel primo periodo di vita di un impianto per una serie di motivi che stai conoscendo. Il fatto che la macchina va bene significa solo che la centralina della macchina fa la schizzinosa e la precisina, giustamente. Quanto ai prodotti olandesi...compra solo tulipani e lascia decantarne immotivatamente le lodi a chi ha aria mefitica da far uscire dal buco sbagliato. Il tuo Emer è molto meglio.... Corolla Capisco che l'obbiettività non sia nelle tue corde Corolla, però quel che va detto va detto! Senza nulla togliere all'impianto Emer (buon impianto con eccellente ed insuperabile rapporto qualità prezzo, in particolare col riduttore palladio) credo proprio che Prins sia ancora (e purtroppo visto che non è Italiano...c.azzo) il prodotto di riferimento per motori ad alte prestazioni con i suoi kehin, iniettori superlativi. Non è esente da difetti (tempo fa la centralina rompeva le storie) e l'importatore è un cane e oggi come oggi sceglierei 1000 volte un Emer; percui diamo giudizi seri o.....stiamo zitti. Ciao Scusa project ma non vedo serietà nell'importare un buon prodotto che comunque può dare ugualmente problemi e farlo pagare di più e non fornire un'assistenza all'altezza. Sullo stare zitti e dar giudizi seri sono d'accordo. Infatti concordo con te nel giudizio dell'impianto. Ecco perchè Emer fa 10 a zero a Prins. Corolla Quote
sequent24 Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Come non detto!!! dopo aver tanto decantato l'impianto descritto qui http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=47531 sono a segnalare il primo problemino. Dopo un po' di traffico si e' accesa la spia motore arancione,subito corro dal meccanico,diagnosi miscela magra,smanetta con il computer ed ingrassa al minimo di un 5% (cosi' dice lui). Provo l'auto una mezzoretta e puff.. si riaccende la malefica. Morale,domani torno da lui. La macchina va' benissimo,ma mi rompo a vedere quella luce li'... e che c.....zzolina! Nell'altro 3d non ho messo il nome del mecca (qualcuno l'aveva chiesto) per non fare ancora pubblicita'. ciao Non mi sorprende che un meccanico cerchi di montare un impianto con cui possa avere un alto margine di guadagno , ma l'utente che lo monta nonostante le informazioni sul costruttore reperibili in rete , tipo : Da quanti anni produce impianti ? E' un costruttore o un assemblatore? Ha un centro ricerche? Ha un assistenza qualificata? Chi produce l'elettronica? Chi sviluppa il software? Monta impianti OEM? Non credo che la macchina vada bene fai una ricerca su" danni al motore da carburazione magra" , i rischi sono grossi. Un pensiero sull' "Assestamento dell'impianto" che significa ,che bisogna assestare, è una scusa per rimandare il problema. Quote
project Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Scusa project ma non vedo serietà nell'importare un buon prodotto che comunque può dare ugualmente problemi e farlo pagare di più e non fornire un'assistenza all'altezza. Sullo stare zitti e dar giudizi seri sono d'accordo. Infatti concordo con te nel giudizio dell'impianto. Ecco perchè Emer fa 10 a zero a Prins. Corolla Ciao Corolla, è proprio il tuo "10 a zero" che contesto come dato non obbiettivo! Il prins (malgrado costi caro ed anche lui abbia avuto qualche problemino) vale mooooooooolto più di zero!, anzi come qualità di impianto vale di più dell'Emer (e ripeto purtroppo)! Poi che altre motivazioni facciano propendere per Emer, ci può anche stare, ma questo non sminuisce di nulla la bontà di Prins. Ciao Quote
seicorde Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Non mi sorprende che un meccanico cerchi di montare un impianto con cui possa avere un alto margine di guadagno , ma l'utente che lo monta nonostante le informazioni sul costruttore reperibili in rete , tipo : Da quanti anni produce impianti ? E' un costruttore o un assemblatore? Ha un centro ricerche? Ha un assistenza qualificata? Chi produce l'elettronica? Chi sviluppa il software? Monta impianti OEM? Non credo che la macchina vada bene fai una ricerca su" danni al motore da carburazione magra" , i rischi sono grossi. Un pensiero sull' "Assestamento dell'impianto" che significa ,che bisogna assestare, è una scusa per rimandare il problema. In effetti credo che la bontà di un impianto la si possa valutare anche dall'asssenza di "assestamenti" e dalla stabilità delle regolazioni iniziali che, se correttamente eseguite, devono rimanere tali a lungo senza portare la centralina dell'auto ai limiti dell'autoadattatività. Quote
Corolla 1332 Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Come non detto!!! dopo aver tanto decantato l'impianto descritto qui http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=47531 sono a segnalare il primo problemino. Dopo un po' di traffico si e' accesa la spia motore arancione,subito corro dal meccanico,diagnosi miscela magra,smanetta con il computer ed ingrassa al minimo di un 5% (cosi' dice lui). Provo l'auto una mezzoretta e puff.. si riaccende la malefica. Morale,domani torno da lui. La macchina va' benissimo,ma mi rompo a vedere quella luce li'... e che c.....zzolina! Nell'altro 3d non ho messo il nome del mecca (qualcuno l'aveva chiesto) per non fare ancora pubblicita'. ciao Non mi sorprende che un meccanico cerchi di montare un impianto con cui possa avere un alto margine di guadagno , ma l'utente che lo monta nonostante le informazioni sul costruttore reperibili in rete , tipo : Da quanti anni produce impianti ? E' un costruttore o un assemblatore? Ha un centro ricerche? Ha un assistenza qualificata? Chi produce l'elettronica? Chi sviluppa il software? Monta impianti OEM? Non credo che la macchina vada bene fai una ricerca su" danni al motore da carburazione magra" , i rischi sono grossi. Un pensiero sull' "Assestamento dell'impianto" che significa ,che bisogna assestare, è una scusa per rimandare il problema. I problemi maggiori di una taratura magra sono un surriscaldamento del motore e in particolar modo delle valvole, con un consumo anomalo delle sedi. Certamente va corretto ma il discorso assestamento, o riportar la macchina per fare una mappatura su strada, e con la prontezza e la disponibilità dimostrata dall'installatore in questione (che non farà pagare una lira di più o di meno),pronto a farla al primo momento utile, cioè in brevissimo tempo, è indice di serietà. Ricordo che mappature ad Hoc per impianti after market non esistono o comunque non hanno una validità tale da esser accettabili in ogni parte d'italia e con qualsiasi tipo di gas venduto sulle strade. Quindi non si tratta di scuse. Per quanto riguarda poi la tolleranza delle centraline a Benzina variano da macchina a macchina in linea di massima di pari passo con la normativa antinquinamento per cui è omologata la macchina, per cui le soglie di tolleranza vanno a restringersi man mano che si passa da un euro 2 fino a un euro 5. Inoltre l'installatore in questione ha preventivato che per ora aumentava un 5%...e per 2000 km è andata benissimo e continua ad andar bene, segno che il valore da correggere è minimo... Quote
ingsteve Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Sul fatto che si risolve non ho dubbi,il tizio sa' il fatto suo. Mi aveva avvertito che forse 5% era poco,domani si e' deciso a stare tutto il pomeriggio a provare su strada,io guido e lui al portatile. la prova su strada l'avrà gia fatta immagino...si può ripetere certo in ogni caso meglio leggere con la diagnosi l'errore in freeze frame dove ti dice almeno i giri a cui è uscito altrimenti è una caccia alla cieca....da quello poi sai cosa aumentare. Quote
Corolla 1332 Postato 24 Maggio 2011 Report Postato 24 Maggio 2011 Non mi sorprende che un meccanico cerchi di montare un impianto con cui possa avere un alto margine di guadagno , ma l'utente che lo monta nonostante le informazioni sul costruttore reperibili in rete , tipo : Da quanti anni produce impianti ? E' un costruttore o un assemblatore? Ha un centro ricerche? Ha un assistenza qualificata? Chi produce l'elettronica? Chi sviluppa il software? Monta impianti OEM? Non credo che la macchina vada bene fai una ricerca su" danni al motore da carburazione magra" , i rischi sono grossi. Un pensiero sull' "Assestamento dell'impianto" che significa ,che bisogna assestare, è una scusa per rimandare il problema. In effetti credo che la bontà di un impianto la si possa valutare anche dall'asssenza di "assestamenti" e dalla stabilità delle regolazioni iniziali che, se correttamente eseguite, devono rimanere tali a lungo senza portare la centralina dell'auto ai limiti dell'autoadattatività. se correttamente eseguite...ma tu hai idea di come si eseguano correttamente quando intervieni su una macchina che stai gasando aftermarket? hai un punto di riferimento da cui devi partire e poi, per accontentare il cliente, da quello smagrisci o ingrassi in base alla realtà locale. Ripeto sempre una cosa: Se io fossi di Roma la mia Yaris potrebbe avere una pressione al riduttore di 0,9-1,00 Bar con dei carichi minimo e massimo molto più bassi rispetto a quelli che ho... Qui in Sardegna, se vuoi far andar bene la macchina, la taratura va a 1,1-1,2 con carichi più elevati...altrimenti si accenderebbe la spia con errore di miscela magra. Immagino che questo capiti dappertutto.... Certo...se il gas fosse tutto uguale, sarebbe semplice. Paradossalmente questi problemi si verificano tantissimo nel GPL ma non nel metano, che è sempre lo stesso... almeno curiosando sull'altra sezione mi sembra che la situazione sia questa... Corolla Quote
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