VW Polo 1.6 BiFuel

[rollo_tommasi]

E' vero che l'impianto lo produce la Volkswagen stessa?

Ha detto una fregnaccia il venditore. Si tratta del Landi Omegas installato in italia.

Sulla Nuova Polo bifuel gpl l'impianto è montato direttamente dalla casa in germania (era la vecchia polo che veniva trasformata in italia).

 

Senza sapere notizie certe, è evidente che sia una "Fregnaccia" che l'impianto "lo produce" VW, però può darsi che abbiano deciso di creare un reparto nella linea di produzione dove i "tecnici" montano le componenti dell'impianto a gpl, prassi che eventualmente sarebbero estese a tutte le future trasformazioni a gpl dei modelli VW prodotti in quello stabilimento. Possibile, sempre come ipotesi, anche che abbiano trovatto un accordo con Landi per rinominare l'impianto con il nome VW.

 

Però che sta notizia la sappia solo il concessionario, puzza un po'

[Lancia_GPL]

Senza sapere notizie certe, è evidente che sia una "Fregnaccia" che l'impianto "lo produce" VW, però può darsi che abbiano deciso di creare un reparto nella linea di produzione dove i "tecnici" montano le componenti dell'impianto a gpl, prassi che eventualmente sarebbero estese a tutte le future trasformazioni a gpl dei modelli VW prodotti in quello stabilimento. Possibile, sempre come ipotesi, anche che abbiano trovatto un accordo con Landi per rinominare l'impianto con il nome VW.

 

Però che sta notizia la sappia solo il concessionario, puzza un po'

 

Sono esattamente le considerazioni che ho fatto io, però mi è anche venuto il dubbio che VW abbia deciso, per motivi di convenienza economica, di realizzarsi in proprio un impianto GPL; dopo tutto sono sempre tedeschi e tendono ad ottimizzare questi processi.

E' naturale che se si tratta del "vecchio" impianto Landi installato in fabbrica VW piuttosto che in Italia allora rispetto ai modelli precedenti non cambia quasi niente ed il venditore ha sparato una "cazzata"!

[monellaccio]

il venditore ha sparato una "cazzata"!

 

 

e non sarebbe nemmeno strano

[project]

[VW abbia deciso, per motivi di convenienza economica, di realizzarsi in proprio un impianto GPL; dopo tutto sono sempre tedeschi e tendono ad ottimizzare questi processi.

Ad essere sinceri Fiat monta già da qualche tempo direttamente in catena gli impianti a Gpl.

Ciao

[Lancia_GPL]

Ad essere sinceri Fiat monta già da qualche tempo direttamente in catena gli impianti a Gpl.

Ciao

 

Questo lo sapevo anche io, ma c'è una bella differenza tra montare in catena impianti GPL realizzati in casa (da Fiat o VW stessa) piuttosto che montare in catena impianti realizzati da altri produttori (Landi, BRC, etc...)

[monellaccio]

Ad essere sinceri Fiat monta già da qualche tempo direttamente in catena gli impianti a Gpl.

Ciao

 

Questo lo sapevo anche io, ma c'è una bella differenza tra montare in catena impianti GPL realizzati in casa (da Fiat o VW stessa) piuttosto che montare in catena impianti realizzati da altri produttori (Landi, BRC, etc...)

 

 

si ma fiat è stata la prima a dire "costruito, montato e garantito da fiat" quando era costruito da landi, montato da landi e garantito da tutti meno che da fiat che non sapeva dove metter le mani

[Lancia_GPL]

Il mio amico interessato alla Polo GPL ha deciso di prendersi la macchina.

Quando ha contattato il concessionario, tra le altre cose, gli ha chiesto chiarimenti precisi sull'impianto GPL e il venditore gli ha detto esplicitamente che l'impianto gas non è più quello realizzato da Landi come nei modelli precedenti ma viene realizzato da Volkswagen ed è assemblato direttamente in fabbrica in Germania.

 

Questa risposta "sembra" levare ogni dubbio sull'origine dell'impianto GPL, ma la certezza ve la potrò dare solamente quando al mio amico gli arriverà la macchina (ovvero tra luglio ed agosto) e quindi potrò controllare di persona!

 

 

Un saluto a tutti!

[Corolla 1332]

Il mio amico interessato alla Polo GPL ha deciso di prendersi la macchina.

Quando ha contattato il concessionario, tra le altre cose, gli ha chiesto chiarimenti precisi sull'impianto GPL e il venditore gli ha detto esplicitamente che l'impianto gas non è più quello realizzato da Landi come nei modelli precedenti ma viene realizzato da Volkswagen ed è assemblato direttamente in fabbrica in Germania.

 

Questa risposta "sembra" levare ogni dubbio sull'origine dell'impianto GPL, ma la certezza ve la potrò dare solamente quando al mio amico gli arriverà la macchina (ovvero tra luglio ed agosto) e quindi potrò controllare di persona!

 

 

Un saluto a tutti!

 

 

Allora...siccome sono come san tommaso, cioè non credo se non vedo, ho telefonato or ora al numero verde.

Le macchine sono gasate negli stabilimenti Volkswagen direttamente in germania, mentre nulla mi hanno saputo dire relativamente all'impianto montato (volkswagen non produce impianti ma si appoggia a ditte esterne, esattamente come fa per le candele, per le ruote, per le centraline elettroniche, eccetera eccetera).

L'operatore del call center è stato gentile e professionale, e ha ribadito che la collaborazione con Landi per le trasformazioni after market o comunque quelle a cui siamo abituate sono terminate.

 

Io ritengo che siano partite le trasformazioni fatte in stile Fiat Panda, Bravo, e cioè che ci sia stata una sorta di automatizzazione direttamente nelle catene di montaggio, ma a questo punto non so dire quale sia il produttore e l'impianto sequenziale fasato scelto, anche perchè queste auto pare siano esclusivamente per il mercato italiano, e quindi i costi devono esser contenuti (è possibile si tratti del Landi Omegas Plus ma montato direttamente.... Tuttavia è ancora presto per parlare).

 

10 e lode al call center....4meno al venditore che ha detto certe cose rimanendo sul vago e sparando affermazioni dando tutto per scontato.

 

Corolla

[aclfacr]

Il motore 1.4 16v non viene più montato per trasformazione a GPL perché avrebbe dovuto subire modifiche troppo onerose per essere adeguato alle normative euro 5, è stato deciso dunque di montare il 1.6 "depotenziato" già a norma e tenere questo motore per tutta la gamma per le bifuel.

 

Confermo anche io che gli impianti da alcuni anni, dopo che avevano avuto problemi con la trasformazione "post" con impianto completamente Landi, ora la fanno in linea di assemblaggio durante la produzione.

 

I tecnici Landi sono stati in Germania per diverso tempo e hanno studiato con quelli VW una trasformazione "perfetta" che seguisse standard "tedeschi" e il risultato nel cofano e come funzionamento si vede e si sente. La componentistica è spesso adattata e non esattamente quella Landi standard soprattutto sul 1.6. Le bombole non sono mai quelle che commercializza Landi (Tugra Makina, Turchia) bensì delle Stako, Polonia.

 

Per la Polo 1.4 GPL

- iniettori Med (Landi) con sensore pressione Bosch

- filtro Med solito

- riduttore pressione Landi IG1 rimarchiato VW completamente (rimane solo una L di Landi sull'elettrovalvola)

- centralina rimarchiata VW, ma è la stessa dell'omegas

- selettore alimentazione con scritte diverse e integrato in plancia con frontalino fatto apposta

- serbatoio Stako centre filled, attacchi con barre filettate passanti, valvola in scatolatura metallica marchiata Stako sull'angolo superiore del toroidale (soluzione mai vista dagli installatori)

- bocchettone caricamento standard Landi in sacchettino VW

 

Notare che il solito ticchettio infernale degli iniettori è molto attenuato anche a cofano aperto, è possibile che siano stati adeguati apposta su richiesta VW.

Notare che l'impianto anche d'inverno a freddo commuta dopo pochi secondi dall'accensione, mai mai mai un sussulto nemmeno in passaggio benzina/gpl o un difetto di calibrazione, veramente perfetto.

 

Per il 1.6 invece la faccenda è un po' diversa.. direi che l'impianto è stato progettato con componenti terze, ma da VW direttamente:

- iniettori Med soliti con sensore pressione Bosch

- il riduttore di pressione non credo fosse il Landi, ma non ricordo bene potrei sbagliare. ricordo fosse marchiato VW e fosse tondo, simile al Prins

- centralina GPL Bosch (sì, non Landi)

- toroidale Stako centre filled con pozzetto cilindrico per valvola (stile Vialle o Icom)

[Corolla 1332]

Il motore 1.4 16v non viene più montato per trasformazione a GPL perché avrebbe dovuto subire modifiche troppo onerose per essere adeguato alle normative euro 5, è stato deciso dunque di montare il 1.6 "depotenziato" già a norma e tenere questo motore per tutta la gamma per le bifuel.

 

Confermo anche io che gli impianti da alcuni anni, dopo che avevano avuto problemi con la trasformazione "post" con impianto completamente Landi, ora la fanno in linea di assemblaggio durante la produzione.

 

I tecnici Landi sono stati in Germania per diverso tempo e hanno studiato con quelli VW una trasformazione "perfetta" che seguisse standard "tedeschi" e il risultato nel cofano e come funzionamento si vede e si sente. La componentistica è spesso adattata e non esattamente quella Landi standard soprattutto sul 1.6. Le bombole non sono mai quelle che commercializza Landi (Tugra Makina, Turchia) bensì delle Stako, Polonia.

 

Per la Polo 1.4 GPL

- iniettori Med (Landi) con sensore pressione Bosch

- filtro Med solito

- riduttore pressione Landi IG1 rimarchiato VW completamente (rimane solo una L di Landi sull'elettrovalvola)

- centralina rimarchiata VW, ma è la stessa dell'omegas

- selettore alimentazione con scritte diverse e integrato in plancia con frontalino fatto apposta

- serbatoio Stako centre filled, attacchi con barre filettate passanti, valvola in scatolatura metallica marchiata Stako sull'angolo superiore del toroidale (soluzione mai vista dagli installatori)

- bocchettone caricamento standard Landi in sacchettino VW

 

Notare che il solito ticchettio infernale degli iniettori è molto attenuato anche a cofano aperto, è possibile che siano stati adeguati apposta su richiesta VW.

Notare che l'impianto anche d'inverno a freddo commuta dopo pochi secondi dall'accensione, mai mai mai un sussulto nemmeno in passaggio benzina/gpl o un difetto di calibrazione, veramente perfetto.

 

Per il 1.6 invece la faccenda è un po' diversa.. direi che l'impianto è stato progettato con componenti terze, ma da VW direttamente:

- iniettori Med soliti con sensore pressione Bosch

- il riduttore di pressione non credo fosse il Landi, ma non ricordo bene potrei sbagliare. ricordo fosse marchiato VW e fosse tondo, simile al Prins

- centralina GPL Bosch (sì, non Landi)

- toroidale Stako centre filled con pozzetto cilindrico per valvola (stile Vialle o Icom)

 

 

Insomma...degli ibridi derivati dall'Omegas...non è che mi piaccia molto come cosa. Specialmente per ciò che riguarda gli iniettori (non revisionabili) e il riduttore.

 

Ad ogni modo costituisce comunque un passo avanti che ci abbian lavorato sopra in Volkswagen, anche se le problematiche del GPL sporco da gestire sono pressochè irrisolte in una logica di globalizzazione del prodotto. Sarei curioso di sapere che intenzioni hanno per gestire certe situazioni che si verificano puntualmente a seconda di dove risiedi.

 

Nel frattempo, finchè non è chiara la cosa, io opterei ancora per gli ottimi diesel o per gasature after market....giusto per non saper ne leggere ne scrivere.

 

Corolla.

 

Corolla

[monellaccio]

se fosse confermato, questo bel mix di componenti, aumenterebbe di molto le possibilità di non perfetto funzionamento nella quasi certezza che poi nessuno sappia dove mettere le mani

[rollo_tommasi]

E smettila di fare i polemico su Fiat e VW monello francesizzato

[monellaccio]

E smettila di fare i polemico su Fiat e VW monello francesizzato

 

 

 

non è questione di polemica, ma di sano realismo fiat con impianti propri un bel flop lo ha già fatto a fine anni 90...vw farà meglio? lo spero per chi comprerà quelle auto...ma ho seri dubbi che nel caso sarebbe "pronta" un'assistenza all'altezza come non la ha avuta fiat con gli impianti landi rimarchiati, e numerose sono le testimonianze qui sul forum che non sapevano che pesci prendere e mandavano i clienti all'assistenza landi

 

non è questione di polemica fine a sè stessa è questione che non credo ci si inventi un impianto e l'esperienza x installarlo e dare assistenza dall'oggi al domani

[Eraldone]

Il motore 1.4 16v non viene più montato per trasformazione a GPL perché avrebbe dovuto subire modifiche troppo onerose per essere adeguato alle normative euro 5, è stato deciso dunque di montare il 1.6 "depotenziato" già a norma e tenere questo motore per tutta la gamma per le bifuel.

 

Confermo anche io che gli impianti da alcuni anni, dopo che avevano avuto problemi con la trasformazione "post" con impianto completamente Landi, ora la fanno in linea di assemblaggio durante la produzione.

 

La mia futura Skoda Fabia 1.4 Gpline è una euro 5:

 

http://cc.skoda-auto.com/ita/Pages/Step2.aspx#

 

E monterà un Landi Omegas...

[monellaccio]

 

Confermo anche io che gli impianti da alcuni anni, dopo che avevano avuto problemi con la trasformazione "post" con impianto completamente Landi, ora la fanno in linea di assemblaggio durante la produzione.

 

 

 

da alcuni anni??? guarda che saranno 4 max 5 anni che vw vende la doppia alimentazione....