Schema28 Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 Ognuno come al solito tira l'acqua al suo mulino.E' superfluo dire che Romano e Stargas sono prodotti locali, non sono costruttori ma assemblatori , per esempio l'elettronica Romano è made in AEB. Detto questo faccio una domanda , ma pensate veramene che le case costruttici montano impianti gpl OEM BRC e Landi solo per una questione di Marketing , stiamo parlando di marchi importanti Citroen , Fiat , Ford , Peugeot , Volvo , Opel , Mitsubishi ,Honda ecc . o perche sono le uniche che hanno le capacita tecnologiche (Vedi nuovo centro ricerche MTM-BRC un investimento da 14 Milioni di Euro) ? è anche un discorso di dimensioni....landi brc hanno le dimensioni per affrontare un periodo di forte richiesta del mercato in certi periodi,parlando del gpl installato in fabbrica. Quote
project Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 Diversamente da quanto ti hanno detto io sulla tua Punto metteri un impianto aspirato; qui la marca è quasi indifferente (ottimo il Bigas) perchè sono tutti ormai molto affidabili. E non te lo dico a caso ma perchè di auto con motre Fire 1.2 8V ne ho una di mia moglie (che vedi in firma) + una punto 1 serie ed entrambe hanno macinato decine di migliaia di km SENZA MAI UN PROBLEMA. Il ritorno di fiamma, che è un serio problema, su quei motori NON ESISTE ed inoltre questi impianti costano fino a 500 Euro in meno di un iniettato e se l'impianto è ben fatto le prestazioni ed i consumi sono molto simili. Relativamente al discorso Landi/BRC trovi più lamentele solo ed esclusivamente perchè sono di gran lunga i più diffusi. Relativamente alle loro qualità, il Landi non mi è mai piaciuto (iniettori gigantechi e rumorosissimi) mentre il BRC ce l'ho sulla Cmax e va veramente bene (e sono a quasi 40.000km); comunque è vero che ci sono ottimi costruttori di impianti (come Emer) meno blasonati ma con prodotti eccellenti. Ciao Quote
gianry Postato 10 Marzo 2011 Author Report Postato 10 Marzo 2011 Diversamente da quanto ti hanno detto io sulla tua Punto metteri un impianto aspirato; qui la marca è quasi indifferente (ottimo il Bigas) perchè sono tutti ormai molto affidabili. E non te lo dico a caso ma perchè di auto con motre Fire 1.2 8V ne ho una di mia moglie (che vedi in firma) + una punto 1 serie ed entrambe hanno macinato decine di migliaia di km SENZA MAI UN PROBLEMA. Il ritorno di fiamma, che è un serio problema, su quei motori NON ESISTE ed inoltre questi impianti costano fino a 500 Euro in meno di un iniettato e se l'impianto è ben fatto le prestazioni ed i consumi sono molto simili. Relativamente al discorso Landi/BRC trovi più lamentele solo ed esclusivamente perchè sono di gran lunga i più diffusi. Relativamente alle loro qualità, il Landi non mi è mai piaciuto (iniettori gigantechi e rumorosissimi) mentre il BRC ce l'ho sulla Cmax e va veramente bene (e sono a quasi 40.000km); comunque è vero che ci sono ottimi costruttori di impianti (come Emer) meno blasonati ma con prodotti eccellenti. Ciao mi piacerebbe sapere sulla Cmax come ti rovi a GPL; quanti km/L riesci a fare in città ed extraurbano ? grazie Gianry, se tu ne fai una questione di impianti venduti, e posizioni hit parade... evito di affrontare una discussione su questo livello. Ciao ne faccio una questione di qualità; non si diventa Leader in un segmento o mercato di produzione solo per questioni di marketing. Ci deve essere una buona base di prodotto qualitativamente valido. Dire che è meglio Romano o Stargas mi sembra esagerato IMHO ! Probabilmente sono buoni ma risparmiare 150 euro (perchè questa è la differenza dalle mie parti tra BRC e ROMANO) non so se convenga considerato l'investimento è i tempi in cui lo si ammortizza. Quote
Corolla 1332 Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 Ognuno come al solito tira l'acqua al suo mulino.E' superfluo dire che Romano e Stargas sono prodotti locali, non sono costruttori ma assemblatori , per esempio l'elettronica Romano è made in AEB. Detto questo faccio una domanda , ma pensate veramene che le case costruttici montano impianti gpl OEM BRC e Landi solo per una questione di Marketing , stiamo parlando di marchi importanti Citroen , Fiat , Ford , Peugeot , Volvo , Opel , Mitsubishi ,Honda ecc . o perche sono le uniche che hanno le capacita tecnologiche (Vedi nuovo centro ricerche MTM-BRC un investimento da 14 Milioni di Euro) ? Blitz, sei davvero male informato. Star Gas fa tutto in casa così come Romano. Tutto tranne gli iniettori. In realtà solo BRC e non Landi si fa anchessa tutto in casa, laddove non si voglia o non si possa mettere iniettori Kehin... Landi fa solo il polmone. Gli iniettori sono MED (o matrix in alcuni vecchi modelli), e l'elettronica è AEB, che guardacaso, vista la posizione dominante del mercato e il quantitativo di soldi disponibile, si è comprato. Tutti gli impianti più o meno prendono prodotti di altre case costruttrici. Le eccezioni sono pochissime e tu dimostri di non conoscerne nemmeno una affermando che StarGaS e Romano non sono produttori ma assemblatori. Tieni presente che, data la qualità dimostrata, NISSAN ha tolto dal listino TUTTE, E DICO TUTTE, le macchine gasate LANDI...un motivo ci sarà... ne faccio una questione di qualità; non si diventa Leader in un segmento o mercato di produzione solo per questioni di marketing. Ci deve essere una buona base di prodotto qualitativamente valido. Dire che è meglio Romano o Stargas mi sembra esagerato IMHO ! Probabilmente sono buoni ma risparmiare 150 euro (perchè questa è la differenza dalle mie parti tra BRC e ROMANO) non so se convenga considerato l'investimento è i tempi in cui lo si ammortizza. Carro gianry, si diventa leader in un segmento o in un mercato di produzione se si è più aggressivi di altri e si ha un prodotto accettabile, ovvero se si è in grado di vendere la propria merce, a prescindere dalla qualità di essa. Lo ha fatto Bill Gates con Microsoft nel mercato dei Software, lo fa Ryanair nel mercato Low Cost dell'aviazione civile Europea, lo ha fatto Fiat nel mercato italiano dell'auto, e gli esempi potrebbero continuare Perchè non dovrebbe esser così? Il mercato va così, e i clienti spesso si comportano da tonti, visto che si bevono il 90% di ciò che gli vien detto, salvo poi meravigliarsi, o tirar fuori scuse strampalate... La parola chiave è: Posizione dominante. Quote
project Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 In realtà solo BRC e non Landi si fa anchessa tutto in casa, laddove non si voglia o non si possa mettere iniettori Kehin... Landi fa solo il polmone. Gli iniettori sono MED (o matrix in alcuni vecchi modelli), e l'elettronica è AEB, che guardacaso, vista la posizione dominante del mercato e il quantitativo di soldi disponibile, si è comprato. Tutti gli impianti più o meno prendono prodotti di altre case costruttrici. Le eccezioni sono pochissime e tu dimostri di non conoscerne nemmeno una affermando che StarGaS e Romano non sono produttori ma assemblatori. Caro Corolla, conoscendoti capisco il tuo astio verso Landi, ma arrivare a dire che il primo produttore al mondo...fa solo il polmone...mi sembra davvero eccessivo! N°1 L'AeB che fa la parte elettronica è di proprietà Landi ed è nata e cresciuta con loro (anzi credo che Landi, prima di diventare azionista di maggioranza, ne possedesse già una quota); guarda caso entrambe sono di Cavriago (RE). N°2 Anche la Med (che fa i famigerati iniettori) è di proprietà Landi. Percui direi che la Landi si fa tutto in casa. Ciao In realtà solo BRC e non Landi si fa anchessa tutto in casa, laddove non si voglia o non si possa mettere iniettori Kehin... Landi fa solo il polmone. Gli iniettori sono MED (o matrix in alcuni vecchi modelli), e l'elettronica è AEB, che guardacaso, vista la posizione dominante del mercato e il quantitativo di soldi disponibile, si è comprato. Tutti gli impianti più o meno prendono prodotti di altre case costruttrici. Le eccezioni sono pochissime e tu dimostri di non conoscerne nemmeno una affermando che StarGaS e Romano non sono produttori ma assemblatori. Caro Corolla, conoscendoti capisco il tuo astio verso Landi, ma arrivare a dire che il primo produttore al mondo...fa solo il polmone...mi sembra davvero eccessivo! N°1 L'AeB che fa la parte elettronica è di proprietà Landi ed è nata e cresciuta con loro (anzi credo che Landi, prima di diventare azionista di maggioranza, ne possedesse già una quota); guarda caso entrambe sono di Cavriago (RE). N°2 Anche la Med (che fa i famigerati iniettori) è di proprietà Landi. Percui direi che la Landi si fa tutto in casa. Ciao Dimenticavo, mai denigrare chi, malgrado la concorrenza, è riuscito a raggiungere una "posizione dominante". Casomai chiedersi perchè gli altri non ci sono riusciti! Ciao Quote
Corolla 1332 Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 In realtà solo BRC e non Landi si fa anchessa tutto in casa, laddove non si voglia o non si possa mettere iniettori Kehin... Landi fa solo il polmone. Gli iniettori sono MED (o matrix in alcuni vecchi modelli), e l'elettronica è AEB, che guardacaso, vista la posizione dominante del mercato e il quantitativo di soldi disponibile, si è comprato. Tutti gli impianti più o meno prendono prodotti di altre case costruttrici. Le eccezioni sono pochissime e tu dimostri di non conoscerne nemmeno una affermando che StarGaS e Romano non sono produttori ma assemblatori. Caro Corolla, conoscendoti capisco il tuo astio verso Landi, ma arrivare a dire che il primo produttore al mondo...fa solo il polmone...mi sembra davvero eccessivo! N°1 L'AeB che fa la parte elettronica è di proprietà Landi ed è nata e cresciuta con loro (anzi credo che Landi, prima di diventare azionista di maggioranza, ne possedesse già una quota); guarda caso entrambe sono di Cavriago (RE). N°2 Anche la Med (che fa i famigerati iniettori) è di proprietà Landi. Percui direi che la Landi si fa tutto in casa. Ciao Caro Project, AEB fino a pochi mesi fa era di proprietà AEB, così come MED a suo tempo era di proprietà di MED. Poi che siano stati acquistati non lo metto in dubbio, ma il ragionamento è simile a quanto accaduto per alfa romeo e fiat... i motori alfa Busso, Boxer, Twin Spark, sono motori alfa romeo, e non di origine Fiat. In questo senso Landi non si fa niente in casa, ma demanda la produzione a altre ditte che si è data da fare per rilevare. Non è questione di Astio verso Landi, ma è la realtà. A prescindere che si tratti di Landi o di altre ditte. Non si fa tutto in casa come diresti tu. Ciao Quote
monellaccio Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 ne faccio una questione di qualità; non si diventa Leader in un segmento o mercato di produzione solo per questioni di marketing. Ci deve essere una buona base di prodotto qualitativamente valido. Dire che è meglio Romano o Stargas mi sembra esagerato IMHO ! senti, fai una cosa...monta Landi e facciamola finita! mio fratello monta Landi sulla sua audi e da 100mila km non ha problemi... se si eccettua quel ticchettio tipo bomba ad orologeria degli iniettori med che solo Landi impone ai propri clienti... poi non ti rispondo più, che tanto mica volevi un consiglio, tu, volevi solo sentirti dire "WOW, CHE FIGATA IL LANDI...GRANDEEEEEE" ma su questo forum c'è qualcuno che ha una visuale un po' più ampia e ti ha dato un consiglio...poi accettarlo o meno sta a te... chiudo con una domanda, perchè tra windows, mac e linux il software più diffuso è windows anche se mac è mooooolto migliore???? perchè la gente compra più pasta barilla che dececco che è moooolto migliore??? come ti hanno spiegato sopra grande non vuol dire migliore... e comunque tra i 2 maggiori competitors del settore io ri-sceglierei brc 100 volte vista la positivissima esperienza avuta Quote
rollo_tommasi Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 .... PERCHè di questi marchi si parla e scrive poco? Questione di prezzo ? Perchè trovo installatori a bizeffe solo di BRC e Landi Renzo ?? ce ne sono altre di marche che incontro raramente . Stargas di Pozzuoli è distante da dove ti trovi tu?A differenza di Romano la Star Gas, che fa comunque ottimi impianti, non li installa. Comunque penso che non raccolga ne il mio ne il tuo consiglio. Pensa di installare Landi o BRC malgrado quello che gli utenti scrivono sulle loro esperienze. In assoluto Corolla mi era sembrato polemico e troppo ostinato nel suo "ostruzionismo landi" poi però leggendo risposte e quesiti...a dire il vero avevo eslcuso Romano perchè l'assistenza non è capillare nella mia provinvia. Io disto 50 km dalla Romano una domanda banale : perchè consigliare il 5° produttore italiano ? e perchè è solo 5° ? Le risposte sono conseguenza delle domande e soprattutto delle OPINIONI che tu stesso hai richiesto. Più che banale ogni tuo intervento sembra quasi da troll... Quote
project Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 e comunque tra i 2 maggiori competitors del settore io ri-sceglierei brc 100 volte vista la positivissima esperienza avuta Questo è fuori discussione, tra i 2 non c'è il benchè minimo paragone. Se la Ford avesse scelto Landi, la Cmax (pseudodiesel o bomba orologeria come dici tu) non l'avrei comprata. Ciao mi piacerebbe sapere sulla Cmax come ti rovi a GPL; quanti km/L riesci a fare in città ed extraurbano ? grazie Con l'impianto mi trovo moooolto bene; passa subito a gas e va come una scheggia (la terza fino a 6000 gira è uno spettacolo) I consumi sono da.....2000 con 145CV. Vado da scarsi 400 a 500km con 45l. Ciao Quote
gianry Postato 10 Marzo 2011 Author Report Postato 10 Marzo 2011 smentendo qualcuno devo dire che la mia posizione era quella di montare BRC e non Landi e probabilmente faro' cosi. a proposito e Zavoli??? ... e' vero che è stata acquisita da BRC e che sotto il suo marchio oramai vende prodotti vecchi e obsoleti ? Quote
Corolla 1332 Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 smentendo qualcuno devo dire che la mia posizione era quella di montare BRC e non Landi e probabilmente faro' cosi. a proposito e Zavoli??? ... e' vero che è stata acquisita da BRC e che sotto il suo marchio oramai vende prodotti vecchi e obsoleti ? Zavoli è stata comprata da BRC. Questo è vero: in questa maniera BRC ha accesso ai software AEB e non rimane tagliata fuori da Landi. I prodotti di Zavoli non sono obsoleti, o almeno non più di altri prodotti venduti dagli altri marchi visto e considerato che si tratta sempre di sequenziali fasati, in circolazione da quasi 10 anni. Corolla Quote
project Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 smentendo qualcuno devo dire che la mia posizione era quella di montare BRC e non Landi e probabilmente faro' cosi. a proposito e Zavoli??? ... e' vero che è stata acquisita da BRC e che sotto il suo marchio oramai vende prodotti vecchi e obsoleti ? Zavoli è stata comprata da BRC. Questo è vero: in questa maniera BRC ha accesso ai software AEB e non rimane tagliata fuori da Landi. I prodotti di Zavoli non sono obsoleti, o almeno non più di altri prodotti venduti dagli altri marchi visto e considerato che si tratta sempre di sequenziali fasati, in circolazione da quasi 10 anni. Corolla Questa mi mancava. Ma dai Corolla però non scherziamo!!!! Cosa se ne fa BRC (che ha appena speso 14 mil di euro per un centro ricerche) dei software AEB? Anzi ti faccio una previsione, vuoi vedere che tra qualche mese Zavoli utilizzerà elettronica BRC; perchè dovrebbero andare avanti a dare soldi al principale concorrente? Usando le tue metafore è come se Fiat si comprasse la Michelin e poi sulle alfa andasse avanti a montare le Bridgestone. Ciao Quote
Corolla 1332 Postato 10 Marzo 2011 Report Postato 10 Marzo 2011 smentendo qualcuno devo dire che la mia posizione era quella di montare BRC e non Landi e probabilmente faro' cosi. a proposito e Zavoli??? ... e' vero che è stata acquisita da BRC e che sotto il suo marchio oramai vende prodotti vecchi e obsoleti ? Zavoli è stata comprata da BRC. Questo è vero: in questa maniera BRC ha accesso ai software AEB e non rimane tagliata fuori da Landi. I prodotti di Zavoli non sono obsoleti, o almeno non più di altri prodotti venduti dagli altri marchi visto e considerato che si tratta sempre di sequenziali fasati, in circolazione da quasi 10 anni. Corolla Questa mi mancava. Ma dai Corolla però non scherziamo!!!! Cosa se ne fa BRC (che ha appena speso 14 mil di euro per un centro ricerche) dei software AEB? Anzi ti faccio una previsione, vuoi vedere che tra qualche mese Zavoli utilizzerà elettronica BRC; perchè dovrebbero andare avanti a dare soldi al principale concorrente? Usando le tue metafore è come se Fiat si comprasse la Michelin e poi sulle alfa andasse avanti a montare le Bridgestone. Ciao Nemmeno questo è esatto...AEB fa il software al 80-90% degli impianti più diffusi. Se non si tratta di consolidare la posizione dominante di mercato... Spero di aver torto naturalmente, perchè altrimenti è tragica la cosa, per il mercato del GPL dico. Quote
oxyde Postato 11 Marzo 2011 Report Postato 11 Marzo 2011 non entro in merito alla questione landi e brc perchè non ho elementi per giudicare, però posso dirti che qui dalle mie parti o monti landi o salti dalla finestra la maggior parte degli installatori sono impiantisti mediocri che sanno montarti bene l'impianto ma al minimo problema non sanno dove mettere le mani. per montare l'impianto che dicevo io, come dicevo io, mi sono spostato a piu di 40km da casa, ho aspettato due settimane per poter portare la macchina in officina e un altra settimana per averla pronta, sto ancora aspettando per il collaudo e per una taratura ottimale... però fidati che una volta che sarà tutto finito ne sarà valsa la pena quindi se c è da soffrire un pò soffri adesso e ti godi l impianto dopo! Ancora per me è presto per dirti monta BRC o meno, ma se non avessi avuto dei riscontri positivi sia da amici\parenti sia leggendo in rete non avrei mai azzardato questo passo Quote
gianry Postato 12 Marzo 2011 Author Report Postato 12 Marzo 2011 un preventivo Zavoli mi farebbe risparmiare circa 200 euro rispetto Landi e BRC che dalle mie parti costano piu o meno uguale. Che ne dite? come vanno questi Zavoli ? Quote
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