scelta impianto per Renault Laguna.

[maxim70]

Ringraziando Monellaccio per la pronta risposta comincio con chiedervi un primo parere.

Come già detto nella mia presentazione devo gasare la mia laguna del 95, 1.8cc, 8v singlepoint , motore F3P.

Ho fatto due preventivi entrambi per un impianto aspirato.

Il primo installatore mi ha proposto un impianto OMVL con serbatoio toroidale della ICOM ad un prezzo sopra i 1000 euro mentre il secondo mi ha proposto un impianto LOVATO con toroidale di marca non nota. Tale serbatoio ha la sua valvola al centro della ciambella stessa e di più non so dire. Mi ricordo il particolare che sul riduttore è previsto un sensore di temperatura NTC che impedisce il passaggio a gas al di sotto dei 25°.

Il costo è allettante perchè viene il 35% in meno dell' OMVL.

Inutile dire che sono orientato su quest'ultimo per il costo inferiore anche se forse la qualità non è proprio la stessa.

Qualche parere su questa scelta mi aiuterebbe a decidere con più tranquillità.

Grazie a tutti.

[monellaccio]

Ringraziando Monellaccio per la pronta risposta comincio con chiedervi un primo parere.

Come già detto nella mia presentazione devo gasare la mia laguna del 95, 1.8cc, 8v singlepoint , motore F3P.

Ho fatto due preventivi entrambi per un impianto aspirato.

Il primo installatore mi ha proposto un impianto OMVL con serbatoio toroidale della ICOM ad un prezzo sopra i 1000 euro mentre il secondo mi ha proposto un impianto LOVATO con toroidale di marca non nota. Tale serbatoio ha la sua valvola al centro della ciambella stessa e di più non so dire. Mi ricordo il particolare che sul riduttore è previsto un sensore di temperatura NTC che impedisce il passaggio a gas al di sotto dei 25°.

Il costo è allettante perchè viene il 35% in meno dell' OMVL.

Inutile dire che sono orientato su quest'ultimo per il costo inferiore anche se forse la qualità non è proprio la stessa.

Qualche parere su questa scelta mi aiuterebbe a decidere con più tranquillità.

Grazie a tutti.

 

 

sono entrambi aspirati, differenze prossime allo zero...mai avuto lovato, avuto omvl ed andato benissimo x molti kilometri, ma con differenza di prezzo simile vai di lovato mi raccomando valvole di sovrapressione, ghigliottina antiritorno e sfiato sull'aspirazione che se "spara" son dolori

[maxim70]

mi raccomando valvole di sovrapressione, ghigliottina antiritorno e sfiato sull'aspirazione che se "spara" son dolori

ghigliottina antiritorno: immagino sia una valvola che permette il passaggio in un solo verso ma non ho trovato nulla su google, mi dici qualcosa in più? dove andrebbe posizionata?

 

sfiato sull'aspirazione: sulle mie auto precedenti c'era sempre una valvola a molla sulla scatola del fitro aria che si apriva in fuori in caso di sovrapressione no so di che. Intendi quelle?

[ciccio1987]

Ciao maxim70 hai detto che sei di Bari giusto?

Prova a chiedere un preventivo a Totorizzo http://www.totorizzo.com/index.php che ha sede a molfetta e a palo del colle. Ad un amico mio chiede per un aspirato con emultore eobd 750€, mentre per un iniettato 950€ se non sbaglio entrambi della star gas prezzi comprensivi di tutto, tra cui il collaudo.

[monellaccio]

 

sfiato sull'aspirazione: sulle mie auto precedenti c'era sempre una valvola a molla sulla scatola del fitro aria che si apriva in fuori in caso di sovrapressione no so di che. Intendi quelle?

 

esattamente

 

ghigliottina antiritorno: immagino sia una valvola che permette il passaggio in un solo verso ma non ho trovato nulla su google, mi dici qualcosa in più? dove andrebbe posizionata?

 

 

me la avevano messa sulla volvo, motore 1.7 renault, è una bascula al'uscita dell'airbox che appunto non permetteil flusso di ritorno xchè si chiude da notare che su quell'auto la valvola di sfiato era in effetti subito dopo questa bascula anziche sulla scatola filtro

[maxim70]

Ciao maxim70 hai detto che sei di Bari giusto?

Prova a chiedere un preventivo a Totorizzo http://www.totorizzo.com/index.php che ha sede a molfetta e a palo del colle. Ad un amico mio chiede per un aspirato con emultore eobd 750€, mentre per un iniettato 950€ se non sbaglio entrambi della star gas prezzi comprensivi di tutto, tra cui il collaudo.

Grazie Ciccio per la dritta, pur non essendo di Bari, mi trovo spesso per lavoro li ed anche a Molfetta. I prezzi da te indicati sono buoni soprattutto quello ad iniezione gassosa anche se non so se si possa montare sulla mia macchina. Alla mia Vectra precedente avevo un riduttore Stargas.

Totorizzo lo conosco, feci da lui a Palo un preventivo molti anni fa e ricordo che il prezzo era molto competitivo.

Non conosco però la qualità del lavoro. Tu hai esperienze dirette con questo installatore?

Però poi scelsi un installatore più vicino a dove abito per la comodità di arrivarci più facilmente in caso di bisogno. A Bari mi hanno consigliato anche altri installatori. In questi giorni faccio un giro in quella zona.

[ciccio1987]

Maxim70, Totorizzo lavora molto, però non ho esperienze dirette dato che ho una macchina a gasolio e mi ero interessato per far gasare una fiat 600 ad un compagno e poi ha deciso di tenerla a benzina. Sò per certo che sulla piazza ha i prezzi più bassi.

[maxim70]

Maxim70, Totorizzo lavora molto, però non ho esperienze dirette dato che ho una macchina a gasolio e mi ero interessato per far gasare una fiat 600 ad un compagno e poi ha deciso di tenerla a benzina. Sò per certo che sulla piazza ha i prezzi più bassi.

Concordo, anche a me risulta la stessa cosa ma devo trovare qualcuno che abbia avuto esperienza diretta sulla qualità del lavoro.

[maxim70]

C'è qualcuno che mi spiega brevemente le differenze tra questi serbatoi?

 

toroidale tipo interno

 

toroidale tipo esterno

 

toroidale tipo center chiuso

 

toroidale tipo center chiuso con leg GPL Tank

[Corolla 1332]

C'è qualcuno che mi spiega brevemente le differenze tra questi serbatoi?

 

toroidale tipo interno

 

toroidale tipo esterno

 

toroidale tipo center chiuso

 

toroidale tipo center chiuso con leg GPL Tank

 

 

Ciao,

da quanto ne so esistono due tipologie di toroidali, a seconda che la ruota di scorta sia alloggiata in un vano interno oppure esterno al corpo abitacolo della macchina.

In funzione di ciò abbiamo toroidali il cui montaggio è interno alla macchina oppure esterno.

Tutti i toroidali in questione devono essere a norma, e lo sono, altrimenti non potrebbero esser venduti e montati.

E questa una prima grande distinzione.

Una seconda grande distinzione è se sono di tipo centro chiuso oppure tradizionale.

Nel secondo caso, che è in assoluto il più diffuso, il serbatoio in questione è più semplce da montare perchè meno invasivo nei confronti della macchina, non essendo necessarie particolari modifiche al vano ruota di scorta. L'alloggiamento degli accessori del toroidale si trovano al centro del serbatoio e quindi è più semplice lavorarci. Per contro si perdono dai 5 ai 10 litri utili per l'autonomia finale. Questi serbatoi sono in assoluto i più diffusi e meno costosi per il lavoro finale di installazione.

I toroidali con il centro chiuso invece sono molto interessanti per la maggior capacità a parità di spazio occupato, ma richiedono forature nella scocca e altri accorgimenti più invasivi e che richiedono più tempo e quindi più soldi per la conversione iniziale. Sono interessanti se vuoi più autonomia.

Per il resto differenze sostanziali, in termini di sicurezza non ce ne sono.

 

Per la scelta dell'impianto a GPL, anche se la macchina va bene con un aspirato, visto il prezzo di questo totorizzo, se ti proponesse un iniettato (anche se impostato con funzionamento Full group) a un prezzo non dissimile rispetto all'OMVL, son sicuro che andrebbe molto meglio e ne saresti più contento sia per prestazioni che per consumi.

Ovviamente quest'ultima considerazione dipende dall'impianto proposto. So per certo che l'aspirato OMVL è ottimo, se non il miglior aspirato in circolazione, ma un iniettato ti permetterebbe di non dover montare emulatori vari e di non rischiare ritorni di fiamma pericolosi per i collettori di aspirazione

[maxim70]

Per il discorso serbatoi ora mi è tutto più chiaro. Il termine interno ed esterno si riferisce alla posizione del serbatoio rispetto all'auto. Mentre il centro chiuso o aperto si riferisce al centro del serbatoio.

Quello propostomi da Lovato ha il centro aperto ed è interno. infatti la multivalvola (si chiama così?) si vedeva

montata all'interno.

Una mia vectra invece, ora che ricordo, aveva il serbatoio chiuso con la valvola che stava all'esterno a prendersi acqua e fango (ma essendo di ottone resisteva bene).

Tra i serbatoi nelle foto tra quello chiuso al centro e quello aperto a parità di dimensioni ci sono 4 litri di differenza.

 

Per l'iniettato, è interessante l'ipotesi full group anche se devo approfondire il concetto che non conosco.

Non so se Totorizzo con il suo Stargas abbia un modello di questo tipo.

L'installatore Lovato, il cui prezzo è più o meno lo stesso dello Stargas, mi ha proposto solo l'aspirato ma proverò a risentirlo. Certo che ci sono quasi 400 euro di differenza.

Ma il collettore di aspirazione in metallo si può rompere come quello in plastica?

 

altra domandina facile facile: ma nessun impianto aspirato prevede un filtro per le schifezze del gas?

[maxim70]

forse l'elettrovalvola svolge il compito di filtrare le impurità?

 

Dal sito Tartarini risulta che:

 

ELETTROVALVOLA GPL

 

elettrovalvolaE’ una valvola a comando elettromagnetico, che viene installata nella tubazione di collegamento fra il serbatoio GPL ed il riduttore di pressione — vaporizzatore. Il suo compito è quello di intercettare il flusso del GPL quando il motore viene alimentato a benzina e quando il motore è spento. In ingresso, l’elettrovalvola è dotata di un filtro ove il GPL abbandona ogni impurità eventualmente in esso contenute.

[dado_1984]

le schifezze contenute nel gpl, tranne casi di soda che fanno fuori anche la membrana del riduttore, fanno intasare gli iniettori e gli attuatori, non presenti su un aspirato; il filtro non serve!

Il collettore in metallo credo che difficilmente esploda in caso di ritorno di fiamma; occhio ai full group, ci vanno iniettori più veloci che per i sequenziali

[maxim70]

le schifezze contenute nel gpl, tranne casi di soda che fanno fuori anche la membrana del riduttore, fanno intasare gli iniettori e gli attuatori, non presenti su un aspirato; il filtro non serve!

ok chiarissimo,

Il collettore in metallo credo che difficilmente esploda in caso di ritorno di fiamma;

ok

occhio ai full group, ci vanno iniettori più veloci che per i sequenziali

immagino che l'installatore lo sappia ....sennò avrò sbagliato installatore

...grazie

[maxim70]

le schifezze contenute nel gpl, tranne casi di soda che fanno fuori anche la membrana del riduttore, fanno intasare gli iniettori e gli attuatori, non presenti su un aspirato; il filtro non serve!

 

Ho un dubbio sugli attuatori poichè sul sito Tartarini ho trovato che un attuatore è previsto per un impianto tradizionale per auto a iniezione catalizzata:

 

"Trattandosi di vetture catalizzate è

obbligatorio che sia presente nell’impianto un Sistema di controllo della carburazione. Tale Sistema è dotato di una centralina elettronica ( 7 ) che ha il compito di comandare un attuatore ( 4 ), posto sul tubo di collegamento tra il riduttore-vaporizzatore e il miscelatore, garantendo il perfetto rapporto stechiometrico della miscela, sulla base del segnale lambda che la centralina elettronica Gas riceve dalla sonda Lambda originale benzina. "