Che ve ne pare del mio consumo?

[Stef]

Come caz.. se fa a cambiare titolo della discussione volevo aggiornarla con il reale contenuto

non ne ho idea io da buon provocatore mi sono sempre intrufolato negli altrui threads

 

La discussione l'ho creata io, ho spippolato un po' ma non mi riesce, non ho molta confidenza tecnica col forum...

 

Caro Cristanim, lei è un provocatore mosso dall'odio!!

[Enzo1]

De Gasperi ha fatto un ottimo lavoro, è stato un grande politico, ma non come Mussolini.

De Gasperi ha fatto quello che c'era da fare in una Repubblica appena nata e uscita dal dopoguerra, niente di più. Ricorda che DOVEVA anche andare d'accordo con gli americani.

 

Caro Enzo, quindi mi sembra che anche Stalin, secondo il tuo modo di ragionare, se gli togliamo gli "errori" di aver represso e ucciso oppositori politici etc, etc... potrebbe essere un tipino da rivalutare... Mi informerò meglio su cosa ha fatto, magari potrei scoprirmi stalinista...

 

Guarda sulla mafia hai torto pieno, mi spiace...

 

Pure sui contadini e tutto il resto , mi spiace...

 

L'"appoggio esterno" ad Hitler la riciclerò come battuta...

 

Poi dici "per i soliti che sanno solo parlare non è mai abbastanza"... e che dovrei fare su un forum se non scrivereeee!! Poi come mi sbatto nella vita privata mica lo sai.

 

Sul fatto che non ci siano politici "fascisti" al governo possiamo essere pure d'accorso.... peccato che molti di loro siano molto peggio che fascisti... almeno perché si mascherano con una falsa aura di pura democraticità...

Stalin da rivalutare? Purtroppo di Stalin non conosco tutti gli abomini compiuti, a parte i MILIONI di persone uccise e/o scomparse chissà come.

Non è da rivalutare nemmeno se prendi il meglio di tutti i documentari fatti su Raitre, i quali palesemente non possono nascondere le opere compiute dal Fascismo in Italia, ti invito pure a guardarli. Non venirmi a dire di leggere i libri di storia, dove quegli anni sono descritti con "mussolini fece la marcia su roma, tolse la libertà di stampa, di parola e di pensiero, rovinò l'Italia, e la portò in guerra con la Germania". In pratica è quello scritto sui libri di scuola, niente di meno.

 

Per il resto sai di avere torto, e te ne esci con frasi del tipo "hai torto pieno, mi spiace".

Sui politici attuali mi trovi d'accordo, ma non capisco perchè ti riferisci solo ai politici che sono al governo. Guarda che vale anche per gli altri.

 

Diciamo che c'è una sottile sottile sottile linea nera nella testa del popolo italico (ovviamente non in tutto )

si, si, sottile come i caratteri usati da cicciobello

 

o forse intendi sottile, come la differenza tra dire "delle leggi razziali non c'era bisogno" ed affermare "le leggi razziali sono un abominio che MAI si potrebbe tollerare, ovunque!!"

Che le leggi razziali siano un abominio che MAI si potrebbe tollerare sono assolutamente d'accordo, ci mancherebbe, è stata una vergogna italiana. Rimane il fatto però che non c'era bisogno di farle, tra l'altro Mussolini non era nemmeno razzista.

 

 

Rimane il fatto che cristanim è un provocatore, non mi riferisco solo a questa discussione.

[Stef]

Dato che varie volte è stato accennato agli attuali libri di scuola e dato che in questo momento non ho un caz... da fare, ho preso un'antologia di libri di testo della gloriosa era fascista,

ecco cosa veniva rifilato a poveri bambini delle elementari:

 

da O.N.B "Le vacanze dei Balilla. Classe terza" Roma, Ente Naz. Forniture Scolastiche 1931

"In occasione della cerimonia di chiusura della scuola della piazza del paese, addobbato a festa, intervennero 86 Balilla, 75 Piccole Italiane, 108 Avanguardisti, 28 Camicie Nere della Milizia VSN e 85 fascisti. Scrivi il numero dei tesserati che intervennero alla festa. Se i partecipanti alla festa furono in tutto 500, quanti erano i non tessetati?

 

Maria Mascalchi "Il libro della terza classe elementare. Aritmetica" Roma La Libreria dello Stato, 1938, p.312

"Quanto è lungo il moschetto Balilla? Misuralo"

 

e vi risparmio "Il fascio. Nuovissimo sussidiario completo Bemporad. Aritmetica. Classe 4°" del mitico G. Sommadossi di Firenze e altre robe del genere

 

lasciamo perdere

[Enzo1]

Dato che varie volte è stato accennato agli attuali libri di scuola e dato che in questo momento non ho un caz... da fare, ho preso un'antologia di libri di testo della gloriosa era fascista,

ecco cosa veniva rifilato a poveri bambini delle elementari:

 

da O.N.B "Le vacanze dei Balilla. Classe terza" Roma, Ente Naz. Forniture Scolastiche 1931

"In occasione della cerimonia di chiusura della scuola della piazza del paese, addobbato a festa, intervennero 86 Balilla, 75 Piccole Italiane, 108 Avanguardisti, 28 Camicie Nere della Milizia VSN e 85 fascisti. Scrivi il numero dei tesserati che intervennero alla festa. Se i partecipanti alla festa furono in tutto 500, quanti erano i non tessetati?

 

Maria Mascalchi "Il libro della terza classe elementare. Aritmetica" Roma La Libreria dello Stato, 1938, p.312

"Quanto è lungo il moschetto Balilla? Misuralo"

 

e vi risparmio "Il fascio. Nuovissimo sussidiario completo Bemporad. Aritmetica. Classe 4°" del mitico G. Sommadossi di Firenze e altre robe del genere

 

lasciamo perdere

E che ci sarebbe di scandaloso?

 

I libri di oggi, o forse domani:

Margherita ha tirato 2 grammi di coca alle 12.30. Dato che l'effetto svanisce con legge lineare 1% al minuto, quant'è la percentuale di effetto residuo alle 13.05?

 

Viva la nostra democrazia!

 

 

Dai, non cerchiamo il pelo nell'uovo, addirittura dove nemmeno c'è!

[Stef]

Dato che varie volte è stato accennato agli attuali libri di scuola e dato che in questo momento non ho un caz... da fare, ho preso un'antologia di libri di testo della gloriosa era fascista,

ecco cosa veniva rifilato a poveri bambini delle elementari:

 

da O.N.B "Le vacanze dei Balilla. Classe terza" Roma, Ente Naz. Forniture Scolastiche 1931

"In occasione della cerimonia di chiusura della scuola della piazza del paese, addobbato a festa, intervennero 86 Balilla, 75 Piccole Italiane, 108 Avanguardisti, 28 Camicie Nere della Milizia VSN e 85 fascisti. Scrivi il numero dei tesserati che intervennero alla festa. Se i partecipanti alla festa furono in tutto 500, quanti erano i non tessetati?

 

Maria Mascalchi "Il libro della terza classe elementare. Aritmetica" Roma La Libreria dello Stato, 1938, p.312

"Quanto è lungo il moschetto Balilla? Misuralo"

 

e vi risparmio "Il fascio. Nuovissimo sussidiario completo Bemporad. Aritmetica. Classe 4°" del mitico G. Sommadossi di Firenze e altre robe del genere

 

lasciamo perdere

E che ci sarebbe di scandaloso?

 

Nulla, a parte il fatto che i bambini venivano già inquadrati militarmente tra fascisti e tra esseri inferiori e che venissero avvezzi alla guerra e alla violenza...

[Corolla 1332]

E bravo Enzo, miglior risposta non potevi dare.

Cristanim, le dittature portano fattori positivi, e portano anche a molti fattori negativi. Hai attacato Enzo citando delle frasi scritte nel suo profilo. Ora ti chiedo una cosa. Il comunismo cosa ha portato? Vogliamo parlare della dittatura russa e dei campi di concentramento RUSSI?

Ma no dai lasciamo perdere, parliamo di auto e sopratutto di auto a GAS

A certe ipocrisie si deve rispondere con i fatti, ma come vedi è stato fiato sprecato, per cui nemmeno mi spendo nel rispondere ad alcuni precedenti messaggi (prima rispondano loro, piuttosto che continuare a sparlare a vanvera).

 

 

Devo dire ad Enzo che è ovvio che durante il fascismo siano state realizzate opere pubbliche risultate utili addirittura per i decenni successivi... Ma non si valuta uno statista per le opere pubbliche!!!

Dimmi chi nei fatti avrebbe fatto meglio, o ha fatto meglio fino ad oggi. Chiunque abbia buon senso può dire che Mussolini è stato un grande statista.

 

Penso che anche Stalin o Ceausescu abbiano realizzato dei ponti e delle strade ma ti sfido a cambiare la tua considerazione, che credo negativa, nei loro confronti.

Per carità, anche loro hanno realizzato le opere pubbliche, d'altronde servivano a eliminare MILIONI di connazionali. Sai quanti gulag e foibe, grandi opere pubbliche.

 

Poi anche i dati che hai citato vanno contestualizzati. Ci provo un po' a naso:

- la situazione economica era pessima, soprattutto negli ultimi anni di regime gli italiani sono stati dissanguati per le armate brancaleone spedite in Grecia, Albania, Egitto, Etiopia e poi Russia etc...

- Magari avesse sconfitto la mafia!!! Il Prefetto Mori ci si mise di buzzo e dato che il regime permetteva di catturare i mafiosi con metodi mafiosi (tipo sequestro dei familiari dei picciotti da parte dei carabinieri per mettere in galera i mafiosi e reprimerli) sarebbe stato più facile rispetto ad oggi, ma la mafia era già abbastanza forte allora, e Muss decise di scendere a patti e non svegliare il can che dorme... quindi anche questo mito è da sfatare

- I contadini erano poverissimi, ti ricordo che i veneti vennero spediti da far la fame in Veneto a far la fame in Maremma o nell'Agro Pontino...

- per valutare reddito e pil dobbiamo conoscere l'inflazione di quegli anni....

- la battaglia del grano e l'autarchia affamarono l'Italia perché non era autosufficiente...

- il codice Rocco rimasto in vigore anche nell'italia repubblicana ma che prevedeva la pena di morte, i reati politici etc etc etc oggi per fortuna abrogati

Gli unici due errori di Mussolini sono stati l'entrata in guerra a fianco di Hitler (si poteva fare appoggio esterno) e le leggi razziali (non c'era motivo).

La mafia fu sconfitta.

La condizione dei contadini migliorò, ma per i soliti che sanno solo parlare non è mai abbastanza, proprio come accade oggi con l'opposizione al governo, sia con Berlusconi presidente che con Prodi presidente.

La battaglia del grano affamò l'Italia, un attimo che questa me la scrivo, davvero divertente.

 

Cmq mi fanno più paura i fasci di oggi che hanno relazioni personali e politiche con uomini importanti, come Bianco, il tipo raccomandato all'atac da Alemanno ex nar già segretario o presidente di FN a Roma nel 2000....

vabbé ora chiudo...

Politici fascisti oggi non esistono, almeno a livello nazionale. Anche quelli che si dichiarano tali, è solo per facciata, pensa che quando qualcuno gli dice "fascista" se la prendono.

 

 

Enzo, ma quanti anni hai? Hai mai parlato con qualche reduce di guerra? O perseguitato? Mussolini prima della prima guerra mondiale era socialista e antiinterventista, poi è diventato interventista e dal Partito Socialista gli hanno dato un calcio nel sedere che lo hanno mandato in orbita, poi a fine guerra (alla quale da buon vigliacco non ha partecipato come volontario -come mai non si è arruolato se era a favore???), ha avuto il fiuto di raggruppare un'accozzaglia di ladri di polli e delinquenti e metterli insieme da buon populista egocentrico e oratore che scalda le folle.

Da arrivista si è accordato con i ricconi del tempo, che lo hanno sostenuto economicamente per fare, come adesso, quello che gli pare.

Da grandissimo vigliacco è rimasto nelle retrovie quando mandava gli altri a fare i suoi comodi.

Da grande ignorante ha fatto fuggire le menti migliori dell'Italia (vedi Enrico Fermi ad esempio) e fatto allontanare eventuali antagonisti, all'interno dello stesso fascismo (vedi il caso di Italo Balbo).

Da pessimo statista, ha fatto proprie le leggi raziali, che non erano parte del fascismo, per farsi bello di fronte a Hitler, che dieci anni prima snobbava come l'ultimo dei barboni stranieri.

Da pessimo statista ha dato il via al colonialismo italiano, in ritardo di 50 anni rispetto ad altre nazioni.

Da pessimo statista ha fatto uccidere le popolazioni etiopiche, eritree, libiche, facendo uso di armi chimiche e rendendosi responsabile del genocidio africano di quei tempi.

Da pessimo statista ha contribuito a distruggere un paese, l'Italia, che grazie alle sue scelte sbagliatissime, ha avuto una parvenza di crescita pagando il prezzo di un' altra guerra mondiale.

Da pessimo statista è stato il fondatore del fascismo, e il primo traditore di ciò che aveva fondato.

Da pessimo statista è stato approvato da un Re nano e incapace di far disperdere l'iniziale armata Brancaleone fascista, accozzaglia di incompetenti, arrivisti, ladri, criminali comuni e volta gabbana.

 

L'unica cosa di positivo, politicamente parlando, è che aveva fiuto per capire cosa voleva sentirsi dire la massa del popolo.

 

Sicuramente era comunque meglio del Re.

 

Un vero peccato che a scuola non si parli abbastanza delle nefandezze dei regimi totalitari, siano essi fascismo, comunismo, nazismo o altre forme che sostanzialmente sono sempre la stessa follia.

[cristanim]

........

Da grande ignorante ha fatto fuggire le menti migliori dell'Italia (vedi Enrico Fermi ad esempio)

........

 

Sicuramente era comunque meglio del Re.

STANDING OVATION!!!

 

BRAVOOOO!! BIS!!

 

xò addirittura meglio dell'ultimo re nano ..direi proprio di no lo stesso

 

Rimane il fatto che cristanim è un provocatore, non mi riferisco solo a questa discussione.

:blink: tu c'hai in firma il testamento politico (e sai che bel lascito.. ) del "prode et indomito" dux e sarei io il provocatore? :lol:

 

mavadaviaicìap-bis

[rollo_tommasi]

Non volevo inserirmi nella discussione perché è OT e perché non ho motivo di cambiare le idee di nessuno però un appunto ad Enzo1 devo farlo anche io

Gli unici due errori di Mussolini sono stati l'entrata in guerra a fianco di Hitler (si poteva fare appoggio esterno) e le leggi razziali (non c'era motivo).

I circa 3000 uomini in disaccordo con le idee politiche dei camerati sterminati tra il 1919 e il 1922 forse andrebbe messo tra gli errori anche che ancora non "conduceva" ufficialmente.

[Corolla 1332]

chiederei ai moderatori, viste le tematiche affrontate e chiaramente OT, che questa discussione venisse spostata nella sezione OFF Topic e ne venisse cambiato il titolo. D'ora innanzi perciò non farò ulteriori interventi anche se gli argomenti affrontati sono molto ma molto interessanti, e invito tutti a far lo stesso.

[project]

Scusa Enzo, senza tanti giri di parole, ma uno che ha partecipato (come mandante!!!) al cruento e meschino sterminio di un popolo, causando centinaia di migliaia di morti tra i quali donne e BAMBINI per che c.azzo deve essere ricordato? Per le sue doti politiche???????????????

Percui, non mi dire che mussolini era uno statista!!!!!! era solo un VILE ASSASSINO, la peggir BESTIA che l'Italia abbia mai conosciuto.

 

Ciao

[L. Dieni - STAFF]

La discussione è stata spostata, se intendente cambiarne anche il titolo postatelo di seguito così da poter procedere alla variazione.

Buon proseguimento .

 

OA - Staff

[cristanim]

...se intendente cambiarne anche il titolo postatelo di seguito così da poter procedere alla variazione. Buon proseguimento .

.. da parte mia, per il titolo proporrei:

 

è per te accettabile, oltre che verosimile, considerare al giorno d'oggi Mussolini un grande statista?

sottotitolo: e in generale, sei disposto a tollerare che vengano messe anche citazioni palesemente politiche, nelle firme degli utenti?

 

..poi, visto che resta un topic di onafetS, gli suggerisco caldamente di inserire un bel sondaggio tipo referendum abrogativo, sulla facoltà di fare citazioni esplicitamente politiche in firma ..così vediamo democraticamente se siamo i soliti 4gatti o no, a scandalizzarci per la strisciante apologia che tocca subire ad ogni post dal camerata enzo

[Stef]

...se intendente cambiarne anche il titolo postatelo di seguito così da poter procedere alla variazione.

Buon proseguimento .

.. da parte mia, per il titolo proporrei:

è per te accettabile, oltre che verosimile, considerare al giorno d'oggi Mussolini un grande statista?

sottotitolo: e in generale, sei disposto a tollerare che vengano messe anche citazioni palesemente politiche, nelle firme degli utenti?

 

..poi, visto che resta un topic di onafetS, gli suggerisco caldamente di inserire un bel sondaggio tipo referendum abrogativo, sulla facoltà di fare citazioni esplicitamente politiche in firma ..così vediamo democraticamente se siamo i soliti 4gatti o no, a scandalizzarci per la strisciante apologia che tocca subire ad ogni post dal camerata enzo

 

Condivido nella loro sostanza titolo e sottotitolo proposti da Cristanim.

 

La cosa del sondaggio potrebbe essere ganza. Se è possibile inserirlo da parte del creatore della discussione e non dallo staff posso provare a farlo se ho tempo.... (se qualcuno sa come si fa me lo dica..)

[cristanim]

Condivido nella loro sostanza titolo e sottotitolo proposti da Cristanim.

 

La cosa del sondaggio potrebbe essere ganza. Se è possibile inserirlo da parte del creatore della discussione e non dallo staff posso provare a farlo se ho tempo.... (se qualcuno sa come si fa me lo dica..)

..ho sciappinato un po' anch'io e direi che il sondaggio non è+ inseribile ex-post (se non dai moderatori, presumo ) ma solo ab-initio, facendone uno nuovo...

 

.. pensandoci bene xò ..si potrebbe anche lasciar stare il tutto, non credi ..mi vien da dire che per quanto al peggio (..come anche al meglio ) non sia mai dato stabilire un limite certo, oramai +di quello che ci si è già detto a vicenda in merito, non credo sia "decente" andare ..voi che ne dite?

[Enzo1]

Non è un sondaggio a decidere il regolamento e l'operato dei moderatori del forum.

 

Potete fare quel che volete ma la firma non la cambio, è sempre stata così e non ha mai dato fastidio a nessuno semplicemente perchè non può darne, tranne a qualche provocatore.

 

Se mi venisse vietata potete anche bannarmi a vita, la perdita è solo per il forum. Io non la tolgo.

 

Cordiali Saluti

 

 

P.S. Se l'argomento adesso è diventato la mia firma siamo ancora più offtopic.

Per quanto mi riguarda non contribuirò più a questa discussione, quello che dovevo dire l'ho detto e sono i fatti a parlare, non le chiacchiere da bar di due sprovveduti provocatori.