ciccio1987 Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 Mi chiedo come si possa solo paragonare Berlusconi a Benito Mussolini. e tu lascia perdere Einstein che non sai neanche di cosa parlasse ..temo Infatti temi male Se Einstein era un grande scienziato, il dittatore fascista più che più grande politico italiano è stato un ######, vigliacco mandante di assassini, e genocida per interposta persona, opportunista politico ed egocentrico maschilista, traditore della patria e della famiglia, oltre che del socialismo e del fascismo stesso da lui fondato per arrivare al potere. Una macchia umana vigliacca fino al punto di esser sempre in bella mostra quando c'era da mettersi in mostra, un millantatore che citando Emilio Lussu, giornalista, soldato, politico e perseguitato, ha partecipato alla marcia su Roma rimanendo prudentemente a Milano, a 200 km dalla Svizzera, ha massacrato attraverso i suoi tirapiedi milioni di Africani, ha ridotto in macerie l'Italia per la brama di partecipare a una guerra inutile e dannosa senza aver i mezzi per pateciparvi, ha cercato di guadagnar la salvezza fuggendo come l'ultimo dei vigliacchi. Un vero peccato che pseudopartigiani abbiano deciso di ucciderlo senza processo e senza che facesse i nomi di coloro che si son riciclati nell'embrione della futura repubblica Italiana, di cui il Berluska è l'indegno erede spirituale. Scusate l'Off Topic ma dire che Benito Mussolini è stato il più grande statista Italiano significa che ci si deve rimettere sui libri a studiare un pò di storia dal 1914 al 1945... anni in cui il Voltagabbana autoproclamatosi poi DUX degli italiani, ha fatto i suoi proseliti popolisti portanto prima indirettamente dalla direzione Interventista dell'Avanti e poi attraverso il fascismo e la dittatura fascista il nostro paese nel baratro più profondo, cavalcando ad hoc la stupidità popolare e lo scontento. hai ragione a dire che "ci si deve rimettere sui libri a studiare un pò di storia dal 1914 al 1945" sui libri giusti però, non quelli che hanno dato in pasto alle scuole dal dopoguerra fino a ora, ma fortunatamente qualcosa sta cambiando. ECONOMIA Reddito pro capite nel 21 = 2.455 lire Reddito pro capite nel 40 = 3.029 lire Prodotto interno lordo nel 21 = 100 miliardi di lire Prodotto interno lordo nel 40 = 161 miliardi di lire Diminuzione drastica della disoccupazione, fortissima crescita industriale, fortissimo aumento delle esportazioni (dal 21 sono raddoppiate in 4 anni), stabilità dei salari, pensioni, risanamento debiti banche, creazione dell'IRI e dell'IMI (salvataggi e investimenti industriali), programma di opere pubbliche (quadruplicate in 4 anni dal 21), aumento delle piccole e medie imprese, elettrificazione dell’intero paese, sviluppo delle industrie dell’automobile, creazione del sistema bancario attuale (recentemente lodato a livello internazionale), prosperità dell’agricoltura, bonifica di aree agricole, acquedotti, costruzione di autostrade, 340km di canali artificiali, rimboschimenti, riserve protette, istituzione della Guardia Forestale, ecc... Parchi nazionali del Gran Paradiso, dello Stelvio, dell’Abruzzo e del Circeo, tutela paesaggistica e idrologica, centrali idroelettriche, ricerche archeologiche imponenti, creazione dell'EUR ed altre imponenti opere pubbliche, progetto metropolitana di Roma, Cinecittà, mostra del cinema i Venezia, istituto LUCE, creazione di molte università, centro sperimentale di Guidonia, istituto ricerche, ecc... Accordi commerciali con tutti gli stati compresa l’Urss LOTTA ALLA MAFIA Sconfitta della mafia, ripristinata dopo il 1943 col ritorno degli italoamericani. RIFORME Tutela dei fanciulli e del lavoro donne, assistenza ospedaliera per i poveri, assicurazione contro la disoccupazione, maternità e infanzia, esenzioni tributarie famiglie numerose, INAIL, libretto di lavoro, INPS, pensione previdenziale, riduzione settimana lavorativa a 40 ore, assegni familiari, cassa rurale e artigiana, ecc... battaglia del grano, carta del lavoro, rivalutazione della lira, patti lateranensi, riforma dell'ordinamento giudiziario, revisione del codice penale e di procedura penale, ecc... Registro delle armi da fuoco, Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco, mappatura di tutto il territorio nazionale compilando le mappe altimetriche usate ancora oggi, e che non sono mai state aggiornate da allora, ecc... Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza, Codice della Strada, disposizioni relative a: polizia urbana, rurale, annonaria, edilizia, sanitaria, veterinaria, mortuaria, tributaria, demaniale e metrica, ecc... tutte cose attualmente vigenti e mi fermo qui. E bravo Enzo, miglior risposta non potevi dare. Cristanim, le dittature portano fattori positivi, e portano anche a molti fattori negativi. Hai attacato Enzo citando delle frasi scritte nel suo profilo. Ora ti chiedo una cosa. Il comunismo cosa ha portato? Vogliamo parlare della dittatura russa e dei campi di concentramento RUSSI? Ma no dai lasciamo perdere, parliamo di auto e sopratutto di auto a GAS Quote
cristanim Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 Ma no dai lasciamo perdere, parliamo di auto e sopratutto di auto a GAS ..si, si, le dittature portano anche dei "fattori positivi" come ho fatto a non pensarci prima... ..è decisamente mooooooolto meglio lasciar perdere comunque io ho solo detto che le sue citazioni politiche in firma sono a mio avviso dissonati in un forum di auto, per l'appunto e così, tanto per ridere ancora un po' ..ma a te ciccio, che te frega delle auto a gas visto che giri con un turbopuzzone euro-1 che in un ora di "funzionamento" inquina + del mio 3litri in un anno??? Quote
ciccio1987 Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 ..si, si, le dittature portano anche dei "fattori positivi" come ho fatto a non pernsarci prima... PENSACI. Sai perchè cammino con un turbopuzzone euro-1 ( ps EURO -2 PER PRECISARE ) come dici te? Guarda il video e capisci Quote
Stef Postato 28 Dicembre 2010 Author Report Postato 28 Dicembre 2010 Certo che dal consumo siamo passati alla più calda discussione politica. Quoto che questo è un forum sulle auto ma non fa male divagare ogni tanto... Devo dire ad Enzo che è ovvio che durante il fascismo siano state realizzate opere pubbliche risultate utili addirittura per i decenni successivi... Ma non si valuta uno statista per le opere pubbliche!!! Penso che anche Stalin o Ceausescu abbiano realizzato dei ponti e delle strade ma ti sfido a cambiare la tua considerazione, che credo negativa, nei loro confronti. Poi anche i dati che hai citato vanno contestualizzati. Ci provo un po' a naso: - la situazione economica era pessima, soprattutto negli ultimi anni di regime gli italiani sono stati dissanguati per le armate brancaleone spedite in Grecia, Albania, Egitto, Etiopia e poi Russia etc... - Magari avesse sconfitto la mafia!!! Il Prefetto Mori ci si mise di buzzo e dato che il regime permetteva di catturare i mafiosi con metodi mafiosi (tipo sequestro dei familiari dei picciotti da parte dei carabinieri per mettere in galera i mafiosi e reprimerli) sarebbe stato più facile rispetto ad oggi, ma la mafia era già abbastanza forte allora, e Muss decise di scendere a patti e non svegliare il can che dorme... quindi anche questo mito è da sfatare - I contadini erano poverissimi, ti ricordo che i veneti vennero spediti da far la fame in Veneto a far la fame in Maremma o nell'Agro Pontino... - per valutare reddito e pil dobbiamo conoscere l'inflazione di quegli anni.... - la battaglia del grano e l'autarchia affamarono l'Italia perché non era autosufficiente... - il codice Rocco rimasto in vigore anche nell'italia repubblicana ma che prevedeva la pena di morte, i reati politici etc etc etc oggi per fortuna abrogati Per le considerazioni più prettamente politiche quoto al 100% Corolla che non poteva dire di meglio.... Cmq mi fanno più paura i fasci di oggi che hanno relazioni personali e politiche con uomini importanti, come Bianco, il tipo raccomandato all'atac da Alemanno ex nar già segretario o presidente di FN a Roma nel 2000.... vabbé ora chiudo... Quote
cristanim Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 .............. vabbé ora chiudo... straquotissimo tuttissimo e mi voglio complimentare con te per la grande pazienza dimostrata ma purtoppo, come evincibile dalla reazione "classica" di ciccio(bello), è tutto fiato sprecato ..contro i retaggi culturali di gente che è cresciuta in famiglie e situazioni dove si è sempre esaltato il "prode et indomito dux" (e/o i piacevoli ricordi di giovinezza per chi era bambino all'epoca e gli sembrava che il mondo fosse migliore di adesso) non c'è argomento o ragionamento che tenga, soprattutto nella ns. bellissima ma sotto-acculturata Patria e questa "caratteristica" dell'italico popolo, se ci pensi bene, spiega perfettamente il perdurare del berlusconismo, ancor + della sovraesposizione mediatica del "testa d'asfalto" Quote
Enzo1 Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 E bravo Enzo, miglior risposta non potevi dare. Cristanim, le dittature portano fattori positivi, e portano anche a molti fattori negativi. Hai attacato Enzo citando delle frasi scritte nel suo profilo. Ora ti chiedo una cosa. Il comunismo cosa ha portato? Vogliamo parlare della dittatura russa e dei campi di concentramento RUSSI? Ma no dai lasciamo perdere, parliamo di auto e sopratutto di auto a GAS A certe ipocrisie si deve rispondere con i fatti, ma come vedi è stato fiato sprecato, per cui nemmeno mi spendo nel rispondere ad alcuni precedenti messaggi (prima rispondano loro, piuttosto che continuare a sparlare a vanvera). Devo dire ad Enzo che è ovvio che durante il fascismo siano state realizzate opere pubbliche risultate utili addirittura per i decenni successivi... Ma non si valuta uno statista per le opere pubbliche!!! Dimmi chi nei fatti avrebbe fatto meglio, o ha fatto meglio fino ad oggi. Chiunque abbia buon senso può dire che Mussolini è stato un grande statista. Penso che anche Stalin o Ceausescu abbiano realizzato dei ponti e delle strade ma ti sfido a cambiare la tua considerazione, che credo negativa, nei loro confronti. Per carità, anche loro hanno realizzato le opere pubbliche, d'altronde servivano a eliminare MILIONI di connazionali. Sai quanti gulag e foibe, grandi opere pubbliche. Poi anche i dati che hai citato vanno contestualizzati. Ci provo un po' a naso: - la situazione economica era pessima, soprattutto negli ultimi anni di regime gli italiani sono stati dissanguati per le armate brancaleone spedite in Grecia, Albania, Egitto, Etiopia e poi Russia etc... - Magari avesse sconfitto la mafia!!! Il Prefetto Mori ci si mise di buzzo e dato che il regime permetteva di catturare i mafiosi con metodi mafiosi (tipo sequestro dei familiari dei picciotti da parte dei carabinieri per mettere in galera i mafiosi e reprimerli) sarebbe stato più facile rispetto ad oggi, ma la mafia era già abbastanza forte allora, e Muss decise di scendere a patti e non svegliare il can che dorme... quindi anche questo mito è da sfatare - I contadini erano poverissimi, ti ricordo che i veneti vennero spediti da far la fame in Veneto a far la fame in Maremma o nell'Agro Pontino... - per valutare reddito e pil dobbiamo conoscere l'inflazione di quegli anni.... - la battaglia del grano e l'autarchia affamarono l'Italia perché non era autosufficiente... - il codice Rocco rimasto in vigore anche nell'italia repubblicana ma che prevedeva la pena di morte, i reati politici etc etc etc oggi per fortuna abrogati Gli unici due errori di Mussolini sono stati l'entrata in guerra a fianco di Hitler (si poteva fare appoggio esterno) e le leggi razziali (non c'era motivo). La mafia fu sconfitta. La condizione dei contadini migliorò, ma per i soliti che sanno solo parlare non è mai abbastanza, proprio come accade oggi con l'opposizione al governo, sia con Berlusconi presidente che con Prodi presidente. La battaglia del grano affamò l'Italia, un attimo che questa me la scrivo, davvero divertente. Cmq mi fanno più paura i fasci di oggi che hanno relazioni personali e politiche con uomini importanti, come Bianco, il tipo raccomandato all'atac da Alemanno ex nar già segretario o presidente di FN a Roma nel 2000.... vabbé ora chiudo... Politici fascisti oggi non esistono, almeno a livello nazionale. Anche quelli che si dichiarano tali, è solo per facciata, pensa che quando qualcuno gli dice "fascista" se la prendono. Quote
ciccio1987 Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 .............. vabbé ora chiudo... straquotissimo tuttissimo e mi voglio complimentare con te per la grande pazienza dimostrata ma purtoppo, come evincibile dalla reazione "classica" di ciccio(bello), è tutto fiato sprecato ..contro i retaggi culturali di gente che è cresciuta in famiglie e situazioni dove si è sempre esaltato il "prode et indomito dux" (e/o i piacevoli ricordi di giovinezza per chi era bambino all'epoca e gli sembrava che il mondo fosse migliore di adesso) non c'è argomento o ragionamento che tenga, soprattutto nella ns. bellissima ma sotto-acculturata Patria e questa "caratteristica" dell'italico popolo, se ci pensi bene, spiega perfettamente il perdurare del berlusconismo, ancor + della sovraesposizione mediatica del "testa d'asfalto" Ma lei giudica la gente senza conoscerla? Vabè talvolta è meglio tacere ed apparire stupidi, anziché parlare e togliere ogni dubbio! Quote
Stef Postato 28 Dicembre 2010 Author Report Postato 28 Dicembre 2010 Caro Enzo, quindi mi sembra che anche Stalin, secondo il tuo modo di ragionare, se gli togliamo gli "errori" di aver represso e ucciso oppositori politici etc, etc... potrebbe essere un tipino da rivalutare... Mi informerò meglio su cosa ha fatto, magari potrei scoprirmi stalinista... Guarda sulla mafia hai torto pieno, mi spiace... Pure sui contadini e tutto il resto , mi spiace... L'"appoggio esterno" ad Hitler la riciclerò come battuta... Poi dici "per i soliti che sanno solo parlare non è mai abbastanza"... e che dovrei fare su un forum se non scrivereeee!! Poi come mi sbatto nella vita privata mica lo sai. Sul fatto che non ci siano politici "fascisti" al governo possiamo essere pure d'accorso.... peccato che molti di loro siano molto peggio che fascisti... almeno perché si mascherano con una falsa aura di pura democraticità... Quote
cristanim Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 Ma lei giudica la gente senza conoscerla? Vabè talvolta è meglio tacere ed apparire stupidi, anziché parlare e togliere ogni dubbio![/size] uè ciccio, serve mica urlare, nè!! tieniti le tue meditate convinzioni e cerca eventualmente di argomentarle come fa enzo che almeno ci prova, anche se accecato dai falsi miti e dalla nostalgia, temo ..a mio modo di vedere Quote
Stef Postato 28 Dicembre 2010 Author Report Postato 28 Dicembre 2010 .............. vabbé ora chiudo... straquotissimo tuttissimo e mi voglio complimentare con te per la grande pazienza dimostrata ma purtoppo, come evincibile dalla reazione "classica" di ciccio(bello), è tutto fiato sprecato ..contro i retaggi culturali di gente che è cresciuta in famiglie e situazioni dove si è sempre esaltato il "prode et indomito dux" (e/o i piacevoli ricordi di giovinezza per chi era bambino all'epoca e gli sembrava che il mondo fosse migliore di adesso) non c'è argomento o ragionamento che tenga, soprattutto nella ns. bellissima ma sotto-acculturata Patria e questa "caratteristica" dell'italico popolo, se ci pensi bene, spiega perfettamente il perdurare del berlusconismo, ancor + della sovraesposizione mediatica del "testa d'asfalto" Diciamo che c'è una sottile sottile sottile linea nera nella testa del popolo italico (ovviamente non in tutto ) Quote
ciccio1987 Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 Ma lei giudica la gente senza conoscerla? Vabè talvolta è meglio tacere ed apparire stupidi, anziché parlare e togliere ogni dubbio![/size] uè ciccio, serve mica urlare, nè!! tieniti le tue meditate convinzioni e cerca eventualmente di argomentarle come fa enzo che almeno ci prova, anche se accecato dai falsi miti ..a mio modo di vedere Cristanim, a lei non devo argomentare nulla. Quoto in pieno ciò che dice Enzo. Da quello che ho potuto leggere in base ai suoi post, posso capire che lei è solo un provocatore Quote
Stef Postato 28 Dicembre 2010 Author Report Postato 28 Dicembre 2010 Come caz.. se fa a cambiare titolo della discussione volevo aggiornarla con il reale contenuto Quote
cristanim Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 Diciamo che c'è una sottile sottile sottile linea nera nella testa del popolo italico (ovviamente non in tutto ) si, si, sottile come i caratteri usati da cicciobello o forse intendi sottile, come la differenza tra dire "delle leggi razziali non c'era bisogno" ed affermare "le leggi razziali sono un abominio che MAI si potrebbe tollerare, ovunque!!" Quote
Stef Postato 28 Dicembre 2010 Author Report Postato 28 Dicembre 2010 Poi voglio dare una celere rispota (anche se penso che per dirla alla Flaiano [o alla Mussolini, o più probabilmente alla Giolitti] non sia "impossibile, ma inutile") a Enzo , sul fatto che De Gasperi, ovviamente al netto degli "errori" che ha compiuto, sia stato meglio di Mussolini ci possiamo trovare d'accordo, no? Non dico il più grande, perché sicuramente non lo è e ci sarebbe da ragionare, ma almeno megliooooo.. un pochino appena.... Quote
cristanim Postato 28 Dicembre 2010 Report Postato 28 Dicembre 2010 Come caz.. se fa a cambiare titolo della discussione volevo aggiornarla con il reale contenuto non ne ho idea io da buon provocatore mi sono sempre intrufolato negli altrui threads Quote
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