come prelevare +12 multipli dalla batteria

[ronnin]

Grazie a tutti ragazzi!

No ma io sto facendo l'impianto dei fendinebbia col relè, ci mancherebbe

è solo che volevo collegare al relè un positivo sotto chiave invece del positivo diretto dalla batteria, per evitare che i fendinebbia si accendono anche se lascio la chiave in park (ovviamente dimenticandomi di spegnere il pulsante).....

 

L'impianto che sto facendo è con fendi originali, tastino originale (che va a massa quando premuto), relè e porta relè originale.....

La mia UNO è del 90, la 45 base e di serie non montava le h4 (ce le ho messe io dopo), quindi non ha gli anabbaglianti alimentati dal relè.....

L'impianto originale dei fendi di tutte le autovetture prevedono di poter accendere i fendi anteriori anche con solo le luci di posizione accese... I fendi posteriori invece si accendono con almeno gli anabbaglianti accesi...

[Punto GT]

vedi che con le h4, ti conviene mettere un relè pure sui fari....fai molta più luce e eviti spiacevoli surriscaldamenti dei componenti!!!

[Thema89]

Premesso che sono totalmente d'accordo con puntoGT che ti converrebbe mettere un relè per non sovraccaricare il devioluci... sei sicuro che non ci sia ?

In quel caso è ancora più semplice... prendi lo stesso +12v a monte che hai usato per alimentare le H4 e lo usi per il segnale d'accensione dei 2 relè: uno per i fendi (che ha un interruttore anche sull'altro polo) e uno per gli anabbaglianti proprio come ora...

Se invece le vuoi avere assieme alle luci di posizione, individua il cavo che porta tensione alle luci di posizioni e usa quello... il discorso rimane invariato

 

Comunque non sono molto convinto sul discorso dei fendi che si accendono con le semplici posizioni, almeno in casa Fiat/Alfa/Lancia...io ad esempio sulla Thema li ho già montati di serie con l'allestimento che ho, e sono collegati agli anabbaglianti... quelli posteriori invece alle sole luci di posizione... almeno per la mia, quindi, è al contrario il discorso !!

[tascappane]

Mi sembra strano Thema... sulla Dedra si può tranquillamente andare con i fendi anteriori (di serie) e le sole luci di posizione. E' così anche su altre auto e ricordo che era così anche sulla Uno.

[Punto GT]

si sulla maggior parte della auto, i fendi vanno coi fanalini, ma se leggete anche sul libretto uso e manutenzione della Uno dice che i fendinebbia di serie vanno con gli anabbaglianti....

 

ovvio che per un montaggio after market uno fa come vuole, io li ho messi coi fanalini....

 

però non ci cammino mai con fanalini e fendi, non mi piace....però metterli con gli anabbaglianti significa che quando cambi anabb con abbagl, si spengono i fendi...

 

 

difatti presto metterò un relè per non far cambiare corti con lunghi, ma farli accedere insieme e sposterò i fendi con gli anabbaglianti!

 

 

ps: un'altra pazza idea che mi gira per la mente è far accendere faretti e posizioni quando apro l'auto col telecomando....

[Thema89]

Mi sembra strano Thema... sulla Dedra si può tranquillamente andare con i fendi anteriori (di serie) e le sole luci di posizione. E' così anche su altre auto e ricordo che era così anche sulla Uno.

Strano ma vero a questo punto... pensavo fosse così per tutti

I miei comunque non si spengono se passo agli abbaglianti (anche se, in teoria, usare gli abbaglianti con la nebbia equivale a "sparaflasharsi" come in man-in-black ), rimangono accesi comunque... con le luci di posizione no invece, con quelle posso accendere solo il fendi posteriore.

[caspian1986]

ragazzi ho appena finito di smontare pannelli porta, tolto alzavetro normale e installato alzavetro elettrico, in attesa di fare i cablaggi. cavolo quanto è stato faticoso!! il vetro sta bloccato con dei fermi che sono assurdi, i bordi della lamiera sono affilati come lame....sembra sempre tutto facile poi quando uno si mette a farlo davvero.....cavolo!!

[Thema89]

sembra sempre tutto facile poi quando uno si mette a farlo davvero.....cavolo!!

Eh si... è uno dei tanti buoni aspetti del fai-da-te: conoscendo il lavoro che c'è dietro, ne apprezzi anche i risultati successivamente, o se deleghi qualcuno a farlo per te sei in grado di comprendere se il prezzo è congruo o meno per il lavoro da svolgere...

 

un aiuto anche per chi non è del campo ma vuole -giustamente- aver chiara la "condizione di salute" della sua auto

[Punto GT]

ragazzi ho appena finito di smontare pannelli porta, tolto alzavetro normale e installato alzavetro elettrico, in attesa di fare i cablaggi. cavolo quanto è stato faticoso!! il vetro sta bloccato con dei fermi che sono assurdi, i bordi della lamiera sono affilati come lame....sembra sempre tutto facile poi quando uno si mette a farlo davvero.....cavolo!!

 

c'è il trucco anche per togliere il fermo del vetro in 5 minuti....

 

i pratica, togli la molletta che sta dietro (non tutti ce l'hanno perchè spesso si perde...poi prendi una chiave da 11 fissa e a stella poligonale e la inserisci sul gangio....vedrai che le linguette si stringono e lo sfili dal buco del vetro in 3 secondi!!!

[caspian1986]

il problema è stato proprio sganciare quella molletta nera... Andava durissima ed ho ancora le dita tutte doloranti... Oggi centralizzate e cablaggi!

[ronnin]

Ragazzi, io sono cosciente del fatto che far funzionare le h4 mediante un relè sia migliore, ma questo lavoro (quello di mettere le h4) me lo fece quando la macchina era praticamente nuova (circa il 1991-92, io ero un ragazzino) e non mise il relè (lavorando a cavolo) la macchina è diciamo sempre andata bene, a parte un devioluci fottuto circa una decina di anni fa proprio sull'accensione degli anabbaglianti.... Il relè ho sempre pensto di metterlo, ma non l'ho mai fatto perchè non sapevo come collegarlo e soprattutto sapevo che andava messo nella scatola fusibili ma non so come metterlo..... se riuscite ad aiutarmi? Magari c'è una predisposizione ed io non lo so.....

 

@Thema89: Io non ho usato nessun filo per alimentare le H4 in quanto l'elettrauto ha smontato le lampadine normali e ci ha attaccato le h4....

Poi ti confermo, ho letto il libretto che le le luci fendinebbia si accendono anche solo con le luci di posizione accese, mentre è per i retronebbia che servono gli anabbaglianti.... Questo è così anche sulla POLO che ho a casa e puoi avere conferma guardando alcuni tamarri che girano con le posizioni accese e i fendi.....

[Punto GT]

Ragazzi, io sono cosciente del fatto che far funzionare le h4 mediante un relè sia migliore, ma questo lavoro (quello di mettere le h4) me lo fece quando la macchina era praticamente nuova (circa il 1991-92, io ero un ragazzino) e non mise il relè (lavorando a cavolo) la macchina è diciamo sempre andata bene, a parte un devioluci fottuto circa una decina di anni fa proprio sull'accensione degli anabbaglianti.... Il relè ho sempre pensto di metterlo, ma non l'ho mai fatto perchè non sapevo come collegarlo e soprattutto sapevo che andava messo nella scatola fusibili ma non so come metterlo..... se riuscite ad aiutarmi? Magari c'è una predisposizione ed io non lo so.....

 

@Thema89: Io non ho usato nessun filo per alimentare le H4 in quanto l'elettrauto ha smontato le lampadine normali e ci ha attaccato le h4....

Poi ti confermo, ho letto il libretto che le le luci fendinebbia si accendono anche solo con le luci di posizione accese, mentre è per i retronebbia che servono gli anabbaglianti.... Questo è così anche sulla POLO che ho a casa e puoi avere conferma guardando alcuni tamarri che girano con le posizioni accese e i fendi.....

 

per il relè dei fari è lo stesso di quello dei fendi che abbiamo spiegato....non sò se è predisposto già nell'impianto...non mi sono mai messo a vedere, anche perchè la mia l'ho già trovata con le h4 e i relè messi nel vano motore...

 

per la questione del libretto, ho qui davanti a me il libretto della Uno e dice testuali parole riguardo ai fendinebbia: "L'accensione avviene solo con proiettori anabbaglianti inseriti".

[Uno_rap]

l'impianto Uno di serie li fa accendere con le posizioni e per evitare l'inconveniente con la chiave in Park utilizza 2 relè in cascata il primo alimentato dalla chiave in Mar, il secondo è quello dei fendinebbia

[Thema89]

Mah, non so dirvi raga... so solo che il mio è alimentato assolutamente assieme agli anabbaglianti, la uso tutti i giorni, ma anche oggi ho ricontrollato per sicurezza, fosse mai mi fossi rimbecillito con i primi freddi A me funzionano solo con gli anabbaglianti accesi... la luce posteriore, invece, con quelle di posizione.

 

Boh, a questo punto immagino siano diverse scelte costruttive... da che cosa sono state condizionate, però, quello è un dilemma

 

la macchina è diciamo sempre andata bene, a parte un devioluci fottuto circa una decina di anni fa proprio sull'accensione degli anabbaglianti....

è proprio quello il problema... costringi il devioluci a sopportare un carico troppo pesante rispetto a quello per il quale è stato progettato... a lungo andare si fonde (fortuna stiamo parlando di auto già belle robuste... sfido io a girare senza relè per 10 anni su auto -ad esempio- come la toyota yaris... 1-2 ampère sopra il massimo e in 20 minuti si squaglia tutto... vedi l'accendisigari )

 

Il relè ho sempre pensto di metterlo, ma non l'ho mai fatto perchè non sapevo come collegarlo e soprattutto sapevo che andava messo nella scatola fusibili ma non so come metterlo..... se riuscite ad aiutarmi? Magari c'è una predisposizione ed io non lo so.....

 

In teoria dovresti avere la predisposizione sulla scatola fusibili (quasi sicuramente ce l'hai) ma se non te la senti di smontare tutto, puoi collegare il relè anche nel vano motore... appena ho un po' di tempo, se vuoi, ti posso disegnare lo schema per applicarlo al tuo cablaggio attuale (se ho capito bene cosa ti ha fatto l'elettrauto ), per ora ti dico come -secondo me- dovresti operare...

 

In pratica il procedimento è simile a quello di cui parlavamo sul post dei fendinebbia... ti serve un relè di questo tipo (relè 12V normalmente aperto... sulla scocca di plastica trovi lo schema qui sotto)

 

 

Basta prendere il cavo che ora è collegato alle due parabole (spero abbia usato il positivo), tagliarlo e collegarlo:

 

- il capo che viene dal devioluci all' entrata 85

 

- l'altro capo, che viene dalle due parabole (se è uno solo che passa per le due parabole, basta collegarlo ad una delle due entrate 87... altrimenti le parabole hanno due cavi indipendenti, uno per uno alle due prese 87)

 

- un cavo da 2,5mm nero collegato al polo negativo (o a massa) lo vai a collegare all'entrata 86

 

- un altro cavo da 2,5mm possibilmente rosso, collegato al positivo +12V della batteria, lo colleghi al 30

 

Fatto questo, il relè si "sobbarca" il carico delle due luci liberando il devioluci, che si occuperà semplicemente di eccitare il relè (e quindi un carico minuscolo...)

[ronnin]

Ti ringrazio tanto thema.... Nel frattempo cerco di spiegarmi meglio....

Perchè penso di essermi espresso male:

 

DISCORSO ANABBAGLIANTI: la mia UNO 45 999fire MK2 del 1990 BASE, nasceva con gli anabaglianti NON ALOGENI, 45/55W (se non ricordo male, cmq avevano il bulbo tondo), poi quando se ne bruciò una, andammo dall'elettrauto che ci propose le H4 alogene che facevano più luce.... Le ha semplicemente sostituite, NON TOCCANDO l'impianto elettrico della macchina.... (che poi li ci andrebbero le H5, infatti ogni volta che sostituisco le h4 bestemmio per ore prima di trovare la giusta posizione della lampadina )

Non so se la scatola habbia la predisposizione del relè.... Dico solo questo, quando feci modificare l'impianto del clacson dal monotromba al bitromba, l'elettrauto mi aggiunse un relè nella scatola fusibili, ma non la smontò, me lo ricordo benissimo.... Non so divri però se ha collegato dei fili da dietro... Lo escluderei visto lo spazio che c'è per muoversi là sotto....

Io nella scatola dei fusibili attualmente o il relè delle frecce, del lunotto termico e del clacson.... Niente più, ma ho una predisposizione di relè dove non c'è il relè ma c'è un ponte fatto tra due contatti con un pezzo di ferro AD ESSE che secondo me è originale della casa..... Nella speranza che fosse quella la predisposizione ho staccato il ponte, ma gli anabbaglianti funzionavano lo stesso.... Sapete a che serve questo ponte????

Se qualcuno di voi sa come potrei aggiungere questo relè nella fusibiliera gle ne sarei grato....

Da una lettura sommaria dello schema fusibili sul libretto d'uso, non ho trovato fusibili che proteggono gli anabbaglianti..... Non li ho visti io????? mah.....

 

DISCORSO FENDINEBBIA: mi sono procurato il portarelè che aggiungerò fissandolo alla scatola dei fusibili, ablato entrambi i fari e collegando:

- I NEGATIVI dei fari a MASSA

- I POSITIVI dei fari ai rispettivi 2 "87" del relè

- La SPIA quadro su uno degli "87" del relè

- Il cavo positivo a luci di posizione accese sull' "85" deò relè

- La massa proveniente dall'interruttore dei fendi sull' "86" del relè

 

Mi manca soltanto:

- Montare i fari sul paraurti

- Collegare il positivo sotto chiave sul "30" del relè, ma non ho ancora capito se mi conviene ponticellarlo dal filo arancione del cilindretto d'accensione......

 

Scusatemi se per l'ennesima volta sono stato lungo nello scrivere ma oltre a voi purtroppo non ho nessuno che può aiutarmi.....