temperature basse, impianti GPL e commutazione ritardata

[Corolla 1332]

Salve a tutti quanti,

 

da qualche giorno a questa parte le temperature esterne sono scese notevolmente e per i turni di lavoro spesso e volentieri mi tocca mettermi in macchina quando all'esterno ci sono 5-6 gradi centigradi.

 

Ho riscontrato un difetto, se così possiamo chiamarlo, della mia Yaris, al pari della Corolla che avevo e di altre macchine Toyota, e cioè che la macchina scalda lentissimamente il motore alla temperatura sufficiente per far scattare la commutazione a GPL, ritardandola di parecchio.

 

Ne ho parlato con il meccanico di fiducia, il quale mi ha spiegato che è un problema di superficie radiante del radiatore sovradimensionata (anche per via dell'impianto GPL- causa riduttore- vaporizzatore che fungono in un certo senso a disperdere ulteriore calore del liquido rispetto alle reali esigenze della macchina), facendomi presente che anche sostituendo il termostato con un altro nuovo, non avrei risolto nulla in quanto il problema non era del termostato starato ( ne aveva sostituito invano uno di un altro cliente con pezzi originali su insistenza di un altro suo cliente, senza risolver nulla).

 

Ora: qualche idea ce l'ho su come risolvere questo pseudo problema.

 

1)Ridurre la temperatura di commutazione da benzina a GPL nella ECU del gas da 40 a 35 gradi

2)Sostituire il termostato originale della macchina con uno che apra a temperature superiori

3)Ridurre la superficie radiante del radiatore come avevo fatto con successo con la Corolla applicando un banalissimo foglio di cartone tra il radiatore e la presa d'aria (da togliere all'inizio della bella stagione), di modo che la temperatura vada sui valori ottimali e non su valori inferiori (che causano aumenti di consumi sia a benzina che a GPL per la vaporizzazione non corretta).

 

Purtroppo la terza ipotesi risulta difficile da praticare in quanto lo spazio a differenza della Corolla è difficilmente raggiungibile per come è strutturato il tutto (dovrei smontar parzialmente il radiatore della macchina per farmi lo spazio necessario)

 

Questa la situazione. A qualcuno è capitato qualcosa di analogo? Come avete risolto?

Si accettano suggerimenti e link.

 

Grazie

[Enzo1]

Se la valvola termostatica funziona correttamente il radiatore resta isolato, per cui non influisce.

[Corolla 1332]

Se la valvola termostatica funziona correttamente il radiatore resta isolato, per cui non influisce.

 

 

enzo,

 

evidentemente mi sono espresso male perchè non mi son fatto capire: la macchina non scalda in fretta come dovrebbe scaldare e la valvola termostatica funziona correttamente. Come me lo spieghi?

[Enzo1]

Ti sei spiegato benissimo, è il concetto ad essere errato.

 

Semplice: perdita di calore dalle tubazioni e dalla ventilazione nel vano motore.

In più si aggiunge il radiatore del riscaldamento interno che in molte auto non è dotato di rubinetto ma di una semplice paratia nel condotto di ventilazione all'abitacolo.

[Corolla 1332]

Ti sei spiegato benissimo, è il concetto ad essere errato.

 

Semplice: perdita di calore dalle tubazioni e dalla ventilazione nel vano motore.

In più si aggiunge il radiatore del riscaldamento interno che in molte auto non è dotato di rubinetto ma di una semplice paratia nel condotto di ventilazione all'abitacolo.

 

 

possibili soluzioni???

 

il radiatore del riscaldamento è posizionato insieme al radiatore motore.

[Enzo1]

Ti sei spiegato benissimo, è il concetto ad essere errato.

 

Semplice: perdita di calore dalle tubazioni e dalla ventilazione nel vano motore.

In più si aggiunge il radiatore del riscaldamento interno che in molte auto non è dotato di rubinetto ma di una semplice paratia nel condotto di ventilazione all'abitacolo.

 

 

possibili soluzioni???

 

il radiatore del riscaldamento è posizionato insieme al radiatore motore.

Per la perdita dalle tubazioni non si può fare niente.

Per la ventilazione l'unica cosa è che i carter siano al loro posto.

 

Per il radiatore del riscaldamento si potrebbe installare un rubinetto se non è presente, è una cosa semplice, può essere messo nel manicotto che va ad attaccarsi alla valvola termostatica.

 

 

Il radiatore di cui parli, vicino a quello motore è del climatizzatore.

Quello del riscaldamento è tra il vano motore e l'abitacolo.

[monellaccio]

 

 

possibili soluzioni???

 

 

una mascherina di plastica come si faceva 30 anni fà???

[Enzo1]

L'ho pensato anch'io, ma se poi invece non ce la fa a raffreddare?

[AUTOGASTWINS]

Salve a tutti quanti,

 

da qualche giorno a questa parte le temperature esterne sono scese notevolmente e per i turni di lavoro spesso e volentieri mi tocca mettermi in macchina quando all'esterno ci sono 5-6 gradi centigradi.

 

Ho riscontrato un difetto, se così possiamo chiamarlo, della mia Yaris, al pari della Corolla che avevo e di altre macchine Toyota, e cioè che la macchina scalda lentissimamente il motore alla temperatura sufficiente per far scattare la commutazione a GPL, ritardandola di parecchio.

 

Ne ho parlato con il meccanico di fiducia, il quale mi ha spiegato che è un problema di superficie radiante del radiatore sovradimensionata (anche per via dell'impianto GPL- causa riduttore- vaporizzatore che fungono in un certo senso a disperdere ulteriore calore del liquido rispetto alle reali esigenze della macchina), facendomi presente che anche sostituendo il termostato con un altro nuovo, non avrei risolto nulla in quanto il problema non era del termostato starato ( ne aveva sostituito invano uno di un altro cliente con pezzi originali su insistenza di un altro suo cliente, senza risolver nulla).

 

Ora: qualche idea ce l'ho su come risolvere questo pseudo problema.

 

1)Ridurre la temperatura di commutazione da benzina a GPL nella ECU del gas da 40 a 35 gradi

2)Sostituire il termostato originale della macchina con uno che apra a temperature superiori

3)Ridurre la superficie radiante del radiatore come avevo fatto con successo con la Corolla applicando un banalissimo foglio di cartone tra il radiatore e la presa d'aria (da togliere all'inizio della bella stagione), di modo che la temperatura vada sui valori ottimali e non su valori inferiori (che causano aumenti di consumi sia a benzina che a GPL per la vaporizzazione non corretta).

 

Purtroppo la terza ipotesi risulta difficile da praticare in quanto lo spazio a differenza della Corolla è difficilmente raggiungibile per come è strutturato il tutto (dovrei smontar parzialmente il radiatore della macchina per farmi lo spazio necessario)

 

Questa la situazione. A qualcuno è capitato qualcosa di analogo? Come avete risolto?

Si accettano suggerimenti e link.

 

Grazie

 

Cambia meccanico....opppure cambiati da solo il termostato.

Se il motore scalda lentamente hai il termostato che rimane aperto o che si apre prematuramente.

Non ce n'è

Oppure hai l'acqua presa in un punto sbagliato...ne dubito Gavino è in gamba

 

Ciao

 

Se la valvola termostatica funziona correttamente il radiatore resta isolato, per cui non influisce.

 

Ben detto Enzo è proprio così

[Corolla 1332]

 

 

 

 

 

 

Cambia meccanico....opppure cambiati da solo il termostato.

Se il motore scalda lentamente hai il termostato che rimane aperto o che si apre prematuramente.

Non ce n'è

Oppure hai l'acqua presa in un punto sbagliato...ne dubito Gavino è in gamba

 

Ciao

 

 

Ben detto Enzo è proprio così

 

Grazie Autogastwins, dimentichi che l'impianto è stato modificato con il vaporizzatore esterno al riduttore (per evitare, davvero efficacemente, ai problemi del GPL venduto in Sardegna) che aumenta la superficie radiante esposta alle basse temperature.

Ma è anche vero che l'anno scorso la macchina non ha manifestato questo problema, quindi propendo per la staratura del termostato come prospettatomi da un altro amico meccanico, che mi ha suggerito, vista la presenza dell'impianto GPL così modificato, di mettere un termostato che apre a una temperatura superiore di qualche grado rispetto al primo impianto originale della macchina che apre a 80 gradi, magari mettendone uno che apre a 85.

 

Ad ogni modo domani passo dall'installatore, che è in gamba, e gli parlo del piccolo problema.

 

 

 

possibili soluzioni???

 

 

una mascherina di plastica come si faceva 30 anni fà???

 

 

Ci stavo pensando anche io: da apporre dietro la mascherina per limitare l'entrata di aria fredda. Come arriva la primavera la tolgo però. Solo che mi rompe un pò le palle doverne smontare mezzo paraurti per metterla e sopratutto doverla sagomare ben benino.

 

So solo che nel paraurti hanno risparmiato davvero tanto sulla plastica davanti al radiatore, che al pari di altre auto nuove, è davvero esposto tantissimo.

[lars]

Lascia l'auto al minimo, falla scaldare fino a raggiungere la temperatura di esercizio ottimale, poi senti il tubo di uscita dal radiatore, se rimana freddo fin quando il termostato non apre allora quest'ultimo funziona, viceversa è starato.

 

Durante l'inverno passato, al tagliando ho messo per la prima volta il mobil 0w40 al posto del castrol 5w30, da subito, cioè dalla prima accensione, ho ravvisato che l'auto impiegava di più ad arrivare in temperatura, niente di drammatico ma la differenza era avvertibile. Il termostato funzionava bene, cioè finchè non apriva il radiatore rimaneva freddo, e poi mi restava difficile credere che si fosse rotto durante il tagliando, allora pensai fosse l'olio e leggendo qua e là ho capito che olii con antiattrito più efficaci possono causare queste differenze, al pari di olii senza antiattrito efficaci o semplicemente più viscosi che possono causare la cosa opposta. La differnza col castrol che avevo prima l'ho notata subito, cioè appena uscito dall'officina, e fuori c'erano temperatura da 0 a 5-6 gradi, ma già sopra i 5-6 gradi questa differenza non esisteva, ma la commutazione è sempre avvenuta nell'arco di 3-4 minuti al max, il fatto è che l'auto rimaneva più a lungo sui 70°, mentre prima schizzava subito a 90°, ripeto già sopra i 5-6 gradi la differnza non era ravvisabile.

Tu hai messo uno 0w20, olio poco viscoso ricco di additivi (ha un I.V. elevato) e di antiattriti, dipendesse da quello...

[project]

Lascia l'auto al minimo, falla scaldare fino a raggiungere la temperatura di esercizio ottimale, poi senti il tubo di uscita dal radiatore, se rimana freddo fin quando il termostato non apre allora quest'ultimo funziona, viceversa è starato.

 

Durante l'inverno passato, al tagliando ho messo per la prima volta il mobil 0w40 al posto del castrol 5w30, da subito, cioè dalla prima accensione, ho ravvisato che l'auto impiegava di più ad arrivare in temperatura, niente di drammatico ma la differenza era avvertibile. Il termostato funzionava bene, cioè finchè non apriva il radiatore rimaneva freddo, e poi mi restava difficile credere che si fosse rotto durante il tagliando, allora pensai fosse l'olio e leggendo qua e là ho capito che olii con antiattrito più efficaci possono causare queste differenze, al pari di olii senza antiattrito efficaci o semplicemente più viscosi che possono causare la cosa opposta. La differnza col castrol che avevo prima l'ho notata subito, cioè appena uscito dall'officina, e fuori c'erano temperatura da 0 a 5-6 gradi, ma già sopra i 5-6 gradi questa differenza non esisteva, ma la commutazione è sempre avvenuta nell'arco di 3-4 minuti al max, il fatto è che l'auto rimaneva più a lungo sui 70°, mentre prima schizzava subito a 90°, ripeto già sopra i 5-6 gradi la differnza non era ravvisabile.

Tu hai messo uno 0w20, olio poco viscoso ricco di additivi (ha un I.V. elevato) e di antiattriti, dipendesse da quello...

Sinceramente credo che la temperatura generata dal motore (e smaltita dal radiatore) sia dovuta al 99.9% dalla combustione ed il restante dagli attriti. Non credo che cambiando olio ci sia una differenza così evidente; probabilmente ti è successo qualcosa di diverso che ha influenzato la temperatura del motore (non sò, è stato pulito il radiatore, si è addormantata o svegliata la termostatica, si è starato l'indicatore di temperatura ecc. ecc.)

Ciao

[Schema28]

Non puoi passarla tu a gpl prima che ti vada alla temperatura?

[lars]

Sinceramente credo che la temperatura generata dal motore (e smaltita dal radiatore) sia dovuta al 99.9% dalla combustione ed il restante dagli attriti. Non credo che cambiando olio ci sia una differenza così evidente; probabilmente ti è successo qualcosa di diverso che ha influenzato la temperatura del motore (non sò, è stato pulito il radiatore, si è addormantata o svegliata la termostatica, si è starato l'indicatore di temperatura ecc. ecc.)

Ciao

L'auto era nuova ed aveva solo 14Kkm, la mia è una supposizione e mi rendo conto che possa sembrare inverosimile ma le cose sono andate come le ho raccontate, cioè appena cambiato l'olio qualcosina è cambiata quando fuori fa molto freddo, però può essere benisimo come dici te.

 

Ciao

[project]

Sinceramente credo che la temperatura generata dal motore (e smaltita dal radiatore) sia dovuta al 99.9% dalla combustione ed il restante dagli attriti. Non credo che cambiando olio ci sia una differenza così evidente; probabilmente ti è successo qualcosa di diverso che ha influenzato la temperatura del motore (non sò, è stato pulito il radiatore, si è addormantata o svegliata la termostatica, si è starato l'indicatore di temperatura ecc. ecc.)

Ciao

L'auto era nuova ed aveva solo 14Kkm, la mia è una supposizione e mi rendo conto che possa sembrare inverosimile ma le cose sono andate come le ho raccontate, cioè appena cambiato l'olio qualcosina è cambiata quando fuori fa molto freddo, però può essere benisimo come dici te.

 

Ciao

Ciao Lars, non volevo assolutamente mettere in dubbio quello che hai detto (mi scuso se così poteva sembrare) cercavo solo una spiegazione diversa.

 

Ciao