Yaris GPL - gpl sporco, soluzioni adottate e

[project]

 

 

Vedo inoltre che fai un pò di confusione....perdona l'osservazione. Come mai poi affermi che "ti auguri che le versioni di serie abbiano le sedi valvole rinforzate?". O lo sai o non lo sai...

 

 

Ovviamente mi riferivo alle versioni "di serie" di TOYOTA.

Dahiatsu sò per certo che usa motori normali.

 

Ciao

[Simoneforumgpl]

 

 

Sfatiamo il detto che non digerisce il GPL....c'è Yaris e Yaris....

 

Nella prima serie era vero per i primissimi 1000 e 1300. Entrambi 4 cilindri.

 

 

3) perchè quella motorizzazione che ho preso in esame era stata già abbondantemente testata con impianti a GPL, senza manifestare particolari problemi.

 

Non è assoltamente vero che il 3 cilindri toyota digerisce il gpl. Necessita di registrazioni valvole almeno ogni 30.000km e dopo 3 o 4 registrazioni ............... butti la testa.

Se vuoi ti dò in privato il numero di telefono del mio installatore che di quei motori ne ha gasati diversi (sempre avvertendo dei rischi) e puntuali i clienti si presentano a registrare le valvole.

Mi auguro che la versione "di serie" a gpl abbia le sedi valvole rinforzate.

Le Daihatsu invece montano il motore standard...ma a loro che importa!!!! La regolazione valvole non è in garanzia e.....la paghi......la testa la cambi dopo 100.000km (percui fuori garanzia!!!!!!!)!!!!! ed intanto loro hanno venduto una trendy-gpl car!!!!

Sono dei BANDITI!!! Opel non ha insegnato nulla!!!

 

Ciao

 

Si infatti è come dici: le valvole si tirano puntuali a 30.000km per farle registrare ci vogliono 400 euro.

 

400 euro ogni 30.000 km non conviene andare a gas a questo punto e poi si possono fare 3 registrazioni.

 

per rifare tutta la testata ci voglione 1200 euro.

 

I prezzi per essere solo un motore 1.0 sono un pò altini ma derivano dal fatto che la registrazione è molto complessa: Si deve mettere il motore sul banco perchè è così attaccato alla carrozzeria che per togliere dei carter laterali si deve perforza calare il motore.

 

Infatti un criterio fondamentale per scegliere l'auto da gasare è anche quello: é comoda la registrazione valvole o è scomoda? quante ne posso fare?

Un bel diesel con punterie idrauliche è risolvi il problema.

 

 

 

Vedo inoltre che fai un pò di confusione....perdona l'osservazione. Come mai poi affermi che "ti auguri che le versioni di serie abbiano le sedi valvole rinforzate?". O lo sai o non lo sai...

 

 

Ovviamente mi riferivo alle versioni "di serie" di TOYOTA.

Dahiatsu sò per certo che usa motori normali.

 

Ciao

Io so per certo che le versioni del 1.0 Toyota 3 cilindri sono motori normali per il benzina. Poi la Dahiatsu ha rivisto e prodotto lo stesso motore ma con accorgimenti alla testata e a dei componenti che si usurano precocemente a gas,tipo lo scarico. Quindi la versione di serie a gas sarà più resistente.

[Corolla 1332]

Io prediligo altri impianti: Autronic, Zavoli, Lovato, Star Gas, il mio Stefanelli, Tartarini, Emer, e potrei continuare....anche il BRC è meglio...

 

 

Purtroppo Landi e BRC devono far fronte alle richieste delle case automobilistiche, e ho notato che questo è avvenuto, stando ai problemi manifestati su riviste specializzate come Al Volante, sulla qualità e sulla soddisfazione del Cliente...

 

Poi ognuno mette quello che vuole...io non metterò mai più un Landi... per la mia esperienza personale.

 

 

e in ogni caso Il flashlube lo metto...

 

Acolta caro amico, io non voglio entrare in polemica, nè stare lì a imparare a memoria i tuoi (peraltro lunghi) post, mi sembri una persona intelligente percui se vuoi capire..... hai già capito, se pensi che la causa di tutti i problemi di un motore dipendano dall'impianto Landi (che assieme a BRC ha di sicuro numericamente più problemi visto che detengono il 90%del mercato).....per me va bene, se sei contento di spendere 300€ per registrare le valvole ogni 30.000km benissimo, se credi di cambiare la testa a 300.000km ancora meglio; se sei venuto sul forum per sentire elogiare la tua scelta....purtroppo ti sei sbagliato.

Ciao

 

 

Vediamo di fare un post meno lungo:

 

1) non è un problema di impianti, ma di come vengono MESSI e SETTATI

 

2) Un kit salvavalvole è utile.

Il FLASHLUBE funziona (come tutte le cose, se tarato bene).

Purtroppo gli installatori Landi e anche BRC spesso e volentieri non lo propongono nemmeno sostenendo che è inutile.

 

3) Controllar il gioco delle valvole è una cosa. Regolarne il gioco è un altra cosa.

 

3) Non son venuto a far ELOGIARE la mia scielta ma a condividere informazioni e riceverne a mia volta, visto che vado a GPL dal 2005 e impianti e macchine ne ho avuto, per macinar chilometri senza problemi.

 

 

Se ritieni che i miei post siano troppo lunghi non leggerli...da parte tua sarebbe la scielta più intelligente...

 

...ho capito che hai delle tue opinioni basate su esperienze personali da raccontare.

 

Io ne ho altre diverse dalle tue.

 

Non sono nemmeno io qui per polemizzare.

 

Ciao e buona giornata e, dimenticavo, saluti al tuo installarore di fiducia. Che non è il mio...

 

 

 

...

[BAkko]

Dovreste imparare ad usare il tasto quote, è un pò confuso il post.

[project]

 

 

3) Non son venuto a far ELOGIARE la mia scielta ma a condividere informazioni e riceverne a mia volta, visto che vado a GPL dal 2005 e impianti e macchine ne ho avuto, per macinar chilometri senza problemi.

 

 

Se ritieni che i miei post siano troppo lunghi non leggerli...da parte tua sarebbe la scielta più intelligente...

 

...ho capito che hai delle tue opinioni basate su esperienze personali da raccontare.

 

Io ne ho altre diverse dalle tue.

 

Non sono nemmeno io qui per polemizzare.

 

Ciao e buona giornata e, dimenticavo, saluti al tuo installarore di fiducia. Che non è il mio...

 

...

Come immaginavo te la sei presa.....

Mi sembra che se c'è qualcuno (e non sono solo io!) che con DATI e FATTI alla mano smentisce il tuo credo...te la prendi.

Forse dovevi venire sul forum a farti esperienza prima di gasare la Yaris, visto che le tue teorie si basano su "ben" 5 anni di auto a gas e su quello che ti dice il tuo installatore. Hai mai pensato che possa avere qualche interesse a dirti che quel motore va bene?

 

Ciao e salutami tu il tuo di installatore, intanto che gli rivolgi ancora la parola, perchè quando a breve dovrai registrare le valvole o peggio cambiare la testa e gli ricorderai "ma tu mi avevi detto che non avrei avuto problemi" probabilmente si sarà dimenticato chi sei.

[rollo_tommasi]

Dovreste imparare ad usare il tasto quote, è un pò confuso il post.

Purtroppo anche utilizzando al meglio le funzioni per "postare" un'opinione; parlando dell'opportunità di gasare certi motori, le differenti esperienze tra i vari utenti faranno comunque confusione.

[Corolla 1332]

 

 

3) Non son venuto a far ELOGIARE la mia scielta ma a condividere informazioni e riceverne a mia volta, visto che vado a GPL dal 2005 e impianti e macchine ne ho avuto, per macinar chilometri senza problemi.

 

 

Se ritieni che i miei post siano troppo lunghi non leggerli...da parte tua sarebbe la scielta più intelligente...

 

...ho capito che hai delle tue opinioni basate su esperienze personali da raccontare.

 

Io ne ho altre diverse dalle tue.

 

Non sono nemmeno io qui per polemizzare.

 

Ciao e buona giornata e, dimenticavo, saluti al tuo installarore di fiducia. Che non è il mio...

 

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Come immaginavo te la sei presa.....

Mi sembra che se c'è qualcuno (e non sono solo io!) che con DATI e FATTI alla mano smentisce il tuo credo...te la prendi.

Forse dovevi venire sul forum a farti esperienza prima di gasare la Yaris, visto che le tue teorie si basano su "ben" 5 anni di auto a gas e su quello che ti dice il tuo installatore. Hai mai pensato che possa avere qualche interesse a dirti che quel motore va bene?

 

Ciao e salutami tu il tuo di installatore, intanto che gli rivolgi ancora la parola, perchè quando a breve dovrai registrare le valvole o peggio cambiare la testa e gli ricorderai "ma tu mi avevi detto che non avrei avuto problemi" probabilmente si sarà dimenticato chi sei.

 

 

Per ora non è successo.

 

Non è successo con la Corolla, che ho gasato malgrado quello che mi aveva detto (cioè che era una macchina che aveva la tendenza a bruciar le sedi valvole ed era vecchia...gasata a 190000 km, percorsi 50000 km senza problemi grazie al Flashlube.

 

Non sta succedendo con la Yaris, anch'essa col Flashlube.

 

E' invece successo con la vecchia Punto, che montava Landi V05...60000 km e motore da buttare.

 

Poi solo il tempo e i Km mi daranno o ti daranno torto o ragione, non ti pare???

[firemax]

Per ora non è successo.

 

Non è successo con la Corolla, che ho gasato malgrado quello che mi aveva detto (cioè che era una macchina che aveva la tendenza a bruciar le sedi valvole ed era vecchia...gasata a 190000 km, percorsi 50000 km senza problemi grazie al Flashlube.

 

Non sta succedendo con la Yaris, anch'essa col Flashlube.

 

E' invece successo con la vecchia Punto, che montava Landi V05...60000 km e motore da buttare.

 

Poi solo il tempo e i Km mi daranno o ti daranno torto o ragione, non ti pare???

 

sinceramente non credo affatto sia merito del flashlube, probabilmente è più merito della ottima taratura della miscela e di una buona dose di "fattore C".

se spulci un po' sul forum troverai molti pareri contrastanti riguardo il flashlube, io non lo ho mai usato e ho macchine a gpl dal 1989 ... mai su nessuna problemi di valvole, ma su una son riuscito (per mia negligenza) a bruciare la guarnizione della testata.

[Corolla 1332]

Per ora non è successo.

 

Non è successo con la Corolla, che ho gasato malgrado quello che mi aveva detto (cioè che era una macchina che aveva la tendenza a bruciar le sedi valvole ed era vecchia...gasata a 190000 km, percorsi 50000 km senza problemi grazie al Flashlube.

 

Non sta succedendo con la Yaris, anch'essa col Flashlube.

 

E' invece successo con la vecchia Punto, che montava Landi V05...60000 km e motore da buttare.

 

Poi solo il tempo e i Km mi daranno o ti daranno torto o ragione, non ti pare???

 

sinceramente non credo affatto sia merito del flashlube, probabilmente è più merito della ottima taratura della miscela e di una buona dose di "fattore C".

se spulci un po' sul forum troverai molti pareri contrastanti riguardo il flashlube, io non lo ho mai usato e ho macchine a gpl dal 1989 ... mai su nessuna problemi di valvole, ma su una son riuscito (per mia negligenza) a bruciare la guarnizione della testata.

 

Ho letto anche io gli stessi topic sull'impiego o meno del flashlube, e son d'accordo sul fatto che una taraturaa ottima sia fondamentale.

 

dal canto mio però devo dirti anche che il flashlube è un qualcosa in più, che dato il costo non eccessivo, e poichè mi son trovato abbastanza bene, ho installato senza problemi...

 

...hai presente come funziona, che c'è una manovellina per regolarne la mandata??? Ho notato che molti non dicono quanto sia da aprire o da chiudere. Quindi non penso che abbiamo elementi sufficienti per poter giudicare se ha funzionato oppure no.

 

...è inutile avere il Kit flashlube e non usarlo, e poi dar la colpa al flashlube perchè non ha lubrificato: l'olio nel ridicolo (per dimensioni) serbatoietto, deve andar al collettore di aspirazione, ed essere aspirato. Altrimenti occupa solo spazio nel vano motore, ed è totalmente inutile.

 

nella Corolla che consumava di più della yaris, era tarato per erogare tot gocce al minuto...

 

nella Yaris è regolato per meno, che comunque sono circa 6-7 al minuto???? è in base ai consumi di carburante...

 

Se poi, sapendo che la macchina fa 10 al litro a GPL, monto il flashlube, e anzichè dargli 12-16 gocce al minuto, glie ne do 3-5 gocce, tantovale che non lo metta affatto il flashlube...

 

Per assurdo, quando lo volevo finire in fretta perchè dovevo fare il rabbocco da una boccetta nella quale avanzava sempre ( con il rischio che se lo conservavo poi perdevo la boccetta da qualche parte) mettevo il flashlube a manetta con l'erogazione, e notavo che la macchina era più silenziosa e morbida...qualche motivo ci sarà???

 

Poi non saprei che replicarti...i miglioramenti io li ho notati, ma non è che mi facevo scrupolo di risparmiar mezzo litro di flashlube ogni 10000 km come ho visto fare a molti che dicono "Caz! il Flashlube costa".

 

Ha una sua logica secondo te ????

[inkpapercafe]

Per assurdo, quando lo volevo finire in fretta perchè dovevo fare il rabbocco da una boccetta nella quale avanzava sempre ( con il rischio che se lo conservavo poi perdevo la boccetta da qualche parte) mettevo il flashlube a manetta con l'erogazione, e notavo che la macchina era più silenziosa e morbida...qualche motivo ci sarà???

 

 

Questa è solo una tua "suggestione": nessuno dei produttori e degli installatori / utilizzatori ha mai parlato di un simile effetto.

 

Per rendere "silenzioso" un motore (valvole, cammes e leveraggi vari) la lubrificazione passa NEL monoblocco, non in camera di combustione.

Infatti ci sono "additivi" che si aggiungono nell'olio motore allo scopo.

[Corolla 1332]

Per assurdo, quando lo volevo finire in fretta perchè dovevo fare il rabbocco da una boccetta nella quale avanzava sempre ( con il rischio che se lo conservavo poi perdevo la boccetta da qualche parte) mettevo il flashlube a manetta con l'erogazione, e notavo che la macchina era più silenziosa e morbida...qualche motivo ci sarà???

 

 

Questa è solo una tua "suggestione": nessuno dei produttori e degli installatori / utilizzatori ha mai parlato di un simile effetto.

 

Per rendere "silenzioso" un motore (valvole, cammes e leveraggi vari) la lubrificazione passa NEL monoblocco, non in camera di combustione.

Infatti ci sono "additivi" che si aggiungono nell'olio motore allo scopo.

 

 

Inke, Certamente passa nel monoblocco, ma quello che sto dicendo è una cosa differente: Pensa un pò a quello che accade nei motori due tempi. Hai presente? vengono alimentati a miscela per un motivo molto semplice: altrimenti si ha un usura tale che grippano.

 

Ora: nel caso del flashlube, quando questo viene rilasciato dal kit, entra in circolo dal percorso normale della benzina, o del gas, e cioè dal collettore di aspirazione.

 

Una volta aspirato nel cilindro dovrebbe bruciare (così come la maggior parte dell'olio presente sulle pareti della camera di combustione) insieme al combustibile e al comburente.

 

Ora il punto è il flashlube rimasto, o ciò che ne rimane (che sicuramente è poca cosa a quello aspirato originariamente), se ben dosato dovrebbe esser in grado di creare una patita tra sede e valvola di scarico in grado di proteggere queste due parti.

 

In altre parole le valvole di scarico, di acciaio, nel movimento di apertura e chiusura, anziche andar a sbattere metallo contro metallo ( e il metallo più duro ha la meglio su quello più morbido, scavandolo ben benino) hanno questa sorta di depositi che, come dire....

 

anzichè la sede si consuma questo deposito di olio bruciato? residuo carbonioso, zuzzurro e gaspare?...chiamalo un pò come ti pare ma l'importante è che si consumi questo residuo e non la sede valvola.

 

Ora è più chiaro???

 

 

Poi, sulla silenziosità, fidati che non era autosuggestione.

[Corolla 1332]

Per rendere "silenzioso" un motore (valvole, cammes e leveraggi vari) la lubrificazione passa NEL monoblocco, non in camera di combustione.

Infatti ci sono "additivi" che si aggiungono nell'olio motore allo scopo.

 

 

Inke...una parte minima (a meno di non aver le fasce partite) dell'olio motore passa anche nella camera di combustione e viene bruciata insieme alla BENZINA, al GPL, al METANO o al GASOLIO.

 

Ok per gli additivi da aggiungere all'olio motore (ZX1, Fullerene, Teflon, Ceramic Power)....

[lars]

Ho provato a leggere il topic tutto d'un fiato e vi assicuro che è stata un'impresa! Imparate ad usare le quote prima di postare altrimenti non si capisce una mazza.

 

Ciao

[Corolla 1332]

Salve ragazzi,

 

a distanza di tempo ho ripreso in mano il topic che avevo aperto...concordo con lars...davvero difficile da seguire.

comunque posso affermare, adesso che sono a quota 20000 km, che sono soddisfatto della macchina e di come è stato installato l'impianto, cioè bene.

 

Per curiosità, con l'installatore abbiamo smontato il riduttore originale ( perchè a differenza di altre la mia risulta modificata, e ha digerito GPL non sporco ma vergognoso).

 

La soluzione del vaporizzatore VPS separato è stata molto utile. IL riduttore e di conseguenza gli iniettori son rimasti puliti come se fossero usciti di fabbrica.

 

Tenete presente che in seguito a una taratura successiva dell'impianto, posso affermare con certezza che la macchina sta percorrendo a gas i 16-18 km litro, contro i 19-21 a benzina. Davvero un risultato ottimo secondo il mio punto di vista. Si scende a 14 solo in città oppure ad andature sostenute. Sono molto contento.

 

Fra 10000 km farò aprire il tappo delle punterie per vedere come sta andando il gioco valvole, anche se da come sento il motore, ronfa che è una bellezza, senza problemi.

 

ciao a tutti

[Corolla 1332]

ragazzi, nuovo pieno nuova sorpresa.

Ho effettuato il rabbocco su 200 km percorsi totali e tenuto d'occhio per una settimana abbondante...rabbocco su altri 220 km e tenuto d'occhio...fatti altri 250 km e rabbocco.

In percorso extraurbano 70% e urbano il restante, ho calcolato una percorrenza media pari a 17,77 km litro. Ho messo tutto in tabella e presto farò il rabbocco di benzina mensile, sempre con il metodo pieno con pieno. Penso che sarò sui 5-7 euro di benzina da rabboccare. Che ne pensate???